Nederlandse economie krimpt 4,5 procent
 

He bah, dan zijn we aan het eind van het jaar weer terug naar hetzelfde BNP als het rampjaar 2007.

:( wordt een hongerwinter hoor, misschien dat ze ergens wat geld voor ons kunnen inzamelen.

Joh!

Nou geeft de consument toch nog op een andere manier (verplicht) geld uit! toppie man!

Ook echt vermelden dat de overheidsbestedingen toenamen... Het is Balkenende IV, de grootste verspiller van overheidsgeld ooit in de geschiedenis van Nederland. Is het zo'n wonder dat de overheidsuitgaven stijgen?

Niet omdat ik je niet geloof, maar ik zou heel graag cijfers zien.

nou. het zal wel weer overgaan.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatss...d_in_Nederland

2007 258.774
2008 346.168

En dat is de grootste stijging van de staatsschuld ooit in de Nederlandse geschiedenis. Ik geloof dat het zelfs procentueel de grootste stijging ooit was.

En moet je nagaan dat het opslurpen van het geld van lagere overheden en het plunderen van andere reserves in de semi-overheid er nog op in mindering zijn gebracht. In werkelijkheid is het tekort op de begroting nog vele miljarden hoger.

Nee, aan financiële argumenten tegen dit kabinet geen gebrek. :D

Kwam dat niet ook door het opkopen van banken?

Inderdaad eigenlijk zoek ik het zonder de "crisiskapitaalinjectie" hoewel dat natuurlijk net zo goed staatsschuld is en er geen excuus is om vergaand liberalisme te prediken en dan banken op te kopen.

maar dan nog doet Balkje 1-V het "goed"

en dan moeten we nog afschrijven op staatsleningen bij persioenfondsen.

Een groot deel van die schuld is gegaan naar het opkopen van banken en aandelen in banken, die in de toekomst weer verkocht gaan worden. Waarschijnlijk nog met winst ook.

Is dat de reden dat we onze energieleveranciers ook aan 't buitenland gaan verkwanselen?
Hoe komen DIE eigenlijk aan het geld?

Rekt het niet dan krimpt het wel.

Zlatani10
(Doet zijn was al jaren zelf)

Is jou ook opgevallen dat we tussen 40 en 45 een enorme ontwikkeling in de staatsschuld hadden terwijl we niet eens als staat bestonden :D

Ja vast, want straks zijn er wel meer hypotheken uit te schrijven dan die op basis van draagkracht verkocht kunnen worden?

Mwo, Nederlandse regering in ballingschap natuurlijk. En die hadden uitgaven, de uitrusting en het functioneren van de overgebleven onderdelen van het Nederlandse leger, de Prinses Irene Brigade bijvoorbeeld.


Overigens valt het te betwijfelen of er zoveel terugkomt van die banken. De redenen dat ineenstorting dreigde, waren leningen die oninbaar waren. De overheid heeft dat opgekocht, en daarmee de banken gered. Echter, die leningen die de overheid kocht, blijven oninbaar en dus waardeloos. Qua vermogen waren die leningen € 0 waard, maar de overheid telde voor datzelfde vermogen bijna de volle mep voor neer bij het opkopen van de bank.

Als je iets koopt voor meer dan het waard is, moet je wel een hele grote gek tegenkomen om het met winst te kunnen verkopen.

Psst, onzichtbare auto kopen?

Dat lijkt me niet correct. De leningen waren oninbaar maar als de banken gezond zijn kunnen ze hun 'zuurverdiende' centjes afdragen aan de staat. De lening is dus verplaatst van een slechte een betere positie.

Een deel van de activa van die banken is inderdaad waardeloos. Dat betekent natuurlijk niet dat die banken als geheel waardeloos zijn, of dat die banken niet meer waard kunnen worden t.o.v. het moment van aankoop. Ze hebben nog altijd klanten en regelen betalingsverkeer e.d. dus de banken zijn zeker niet "waardeloos". Verder wordt er over de leningen aan bijvoorbeeld ING en Aegon meer rente betaald dan er over een staatsobligatie wordt betaald, dus dat zijn prima investeringen mits ING en Aegon overeind blijven.

Vooral Fortis investment en ABN zakensectie is dan interessant maar feit bijft dat de vorige waardeprognoses vol zaten met fictief inbare bedragen en onverzekerbare producten.
daarbij komt dat bos veel te veel heeft betaald.
ik verwacht er verder wel iets winst op, op termijn, helaas.

Afin zitten we nog een stuk beter dan de VS of Britannica.

maak ik me weinig zorgen over kazet

Als je ergens geld aan uit geeft betekent dat niet per definitie dat het verspild geld is.

Ik sta open voor argumenten waarom maatregelen als een opvoedgestapo, of nog langere onzekerheid voor asielzoekers, een doel zouden hebben.

Ik vraag me af wat je concreet met die kreten bedoelt.

Dat er veel maatregelenen en uitgaven zijn geweest onder Balkenende IV die wel degelijk regelrechte geldverspilling zijn geweest. En aangezien ze verder niet echt iets aanmerkelijk goed lijken te doen dat anderen niet even goed of beter hadden gekund...

Wat eigen input van het kabinet betreft is de term grootste verspiller ooit goed te verdedigen.

Uit de jaarnota 2008 blijkt dat er voor crisisuitgaven 80,5 miljard is uitgegeven. De overige 6 miljard is niet erg extreem vergeleken met anderen jaren.

Maar je bent nog steeds niet heel erg concreet.

Ik heb verder weinig problemen met Balkenende IV. Het enige probleem dat ik had was het afschaffen van de basisbeurs van de stufi, maar met dat idee is gelukkig snel korte metten gemaakt.

Maar goed, wat voor de een geldverspilling is, is dat voor de ander niet.

Ook dan krijg je volgend jaar te maken met hun financiële falen, want door die verspilzucht moeten de studenten volgend jaar € 100 miljoen extra ophoesten.

Het is het complete reguliere defensiebudget, is dat gecorrigeerd voor inflatie/deflatie?
Verder gaat het natuurlijk ook over waaraan iets is uitgegeven, sociale zorg vind ik aannemelijk nuttiger dan intergratiebarbeques.

om met deze Koeweiti te spreken @1:40 "Het is goed om in tijd van crisis geestig te blijven (...) en ik zeg altijd tegen mijn vrienden, de journalisten, [geef] kritiek, maar blijf geestig en doe niet akelig."



we slaan ons hier ook wel met wat optimisme doorheen, denk ik :)

btw @ 4:00 hoofddoekjes! ;) :P