Geert Wilders, oppositie leider of toekomstig premier?
 

Ondanks alles blijft ie maar scoren.

Dit is een nieuw Wilders topic. Veel plezier!

Ik vind het wel interessant dat dat hem lukt. De PVV campagne vertoonde vrij veel gaten qua plannen en activiteit. Niemand kent Madlener. Erg sterk in debat is hij ook niet.. Het zegt wel wat over de maatschappelijke onvrede dat de PVV ondanks dat nog weet te scoren.

Of op de politieke onhandigheid van zijn tegenspelers, die voor hem alle reclame maken al 4 jaar lang (of hoe lang ie al niet meer VVDer is).

Dat ligt ook een beetje aan hun eigen politieke opvattingen. Het is on-PvdA om keihard te gaan pleiten voor strengere straffen bijvoorbeeld. PvdA ziet meer in sociale projecten om criminelen te sturen. Aangezien er meer overlast wordt ervaren door criminelen, zijn de mensen er meer en meer van overtuigd dat die aanpak niet helpt en kiest men voor een PVV die WEL keihard pleit voor strengere straffen.

Maar zo'n Femke Halsema die Wilders emotioneel keihard aanpakt op zijn uitspraak over die journalisten is toch kaasje voor hem?

Lijkt me onwaarschijnlijk dat het pvda electoraat in grote getalen overloopt naar pvv. Lijkt me eerder dat de vvd (hoe erg ik het ook vind) lijdt onder die schreeuwlelijk. Terwijl ik vind dat rutte nog vrij rustig omgaat met de kreten, die de beste men slaat.

Halsema niet zo. Kant verwoordde het beter van wat Halsema wilde zeggen. Pechtold was degene die echter flaters sloeg, Hij liet blijken er niks van te snappen en speelde alleen maar op de man.

Ja, dat zijn voorbeelden idd. Maar het beperkt zich natuurlijk niet alleen tot dit soort voorbeelden.

mwah, ik denk dat het van alle kanten komt. Hirsi Ali ging ook van de PvdA naar VVD. Je hoeft niet "rechts" te zijn om op een rechtse partij te stemmen.

Waterdicht is het uiteraard niet... Verder hangt het er vanaf hoe representatief jij Hirsie Ali vindt. Lijkt me dat er ook andere ''zaken'' speelden dan alleen maar verandering van ideologie (door bijvoorbeeld campagnes v/d vvd) bij die switch. Bos illustreerde het overigens heel goed toen hij reclame voor de pvv maakte, verklaarde dat de ideologie van zijn partij niet verenigbaar is met die van de pvv en ze dus niet samen zouden werken.

Toekomstig premier dus.

Ja dat hele holocaustverhaal had rutte erg goed uitgedacht en in alle rust gelanceerd :D (Y)

Mja zeker erg humoristisch ouwe lasser (y)

Moet het?

Een verwachtte opkomst van minder dan 39%, bizar... Vindt het idee van een stemplicht zo gek nog niet. Ik zie er zo een, twee, drie geen nadelen aan, kan iemand me argumenten tegen een stemplicht geven?

En ontopic: Wilders... *zucht* ik vind het echt triest dat hij zoveel aanhang heeft. Maar misschien (hopelijk) stort de boel gewoon in wanneer hij die 32 echt haalt en anders ga ik er echt over na denken om te verhuizen naar een land, waar men minder kortzichtig is.

Ja: misschien heb je geen tijd. Ik ben eigenlijk meer voor inperking van het stemrecht.

je kan toch iemand anders machtigen? En sommige landen maken er meteen een nationale feestdag van.

Verruiming van de vrijheid van meningsuiting heeft hij anders wel vaker gesteld.

Er staat me iets bij van bijna twee jaar terug, ook van Rutte. Daarvoor natuurlijk al precies hetzelfde debat van politieke vervolging en censuur als we nu met Wilders hebben, maar toen destijds met Hirsi Ali. Precies dezelfde islamisten en linkse onverdraagzamen vonden toen ook dat zij niet mocht zeggen wat ze dacht en maar opgesloten moest worden.

Al die domme ophef over zijn standpunt komt van mensen die zelf niet kunnen nadenken. Vrijheid van meningsuiting = vrijheid van meningsuiting. Of het nu dom is of niet wat je zegt.

Mensen die niets over politiek weten, niets willen weten en nooit een gefundeerde keuze zullen maken worden toch gedwongen te stemmen, komt dit het democratisch proces ten goeden?

Ja precies, dus je mag vanalles in je heilige boek zetten, of het nu dom is of niet. (Y)

Moeite die het kost om naar een stembureau te gaan en plusminus halfuur tussen allemaal hansworsten te wachten op je beurt.

Welke sanctie zou je op "niet stemmen" willen zetten?
Elke verkiezing een nieuwe onaangekondigde sanctie invoeren zoals intrekken bijstandsuitkering? Hmmm, ik begin voordelen te zien...

We leven in een democratie en niet in een dictatuur waar iedereen verplicht MOET stemmen. We hebben wel pluriforme (nou ja, pluriforme) politieke partijen en een blanco-knop, maar je mag mensen niet dwingen te stemmen. Dat zijn rare dictatoriale Stalin- en Hitler-trekjes in het kwadraat die niet thuishoren in een democratie.

Mensen die het niet interesseren stemmen toch gewoon maar wat als het wordt verplicht. Lijst 1 Kandidaat 1. Ben je toevallig lijst 1 kandidaat 1, dan is er sprake van oneerlijke concurrentie. Bovendien beter 40% opkomst en mensen die wel 100% achter hun keuze staan en weten wat ze willen dan 100% opkomst waarvan meer dan 50% lukraak wat invuld.

Tja en de blanco-knop heb je ook niks aan. Je stem wordt dan over alle politieke partijen verdeeld. Als iedereen dat doet (of de resterende 60%) is straks elke politieke partij vertegenwoordigd in het parlement. Dan doe ik ook wel een gooi naar een Europees zeteltje, zodat ik ook 100.000 euro per jaar kan opstrijken.

Als telkens 100% komt opdagen zou je ook niet weten dat het reilen en zeilen in Europa minder Nederlanders trekt dan de landelijke verkiezingen of de gemeenteraden. Nu weet je tenminste dat Europa Nederlanders geen reet interesseert, omdat de opkomst 'maar' 40% is.


Vindt het idee van een stemplicht KNETTERGEK. Ik zie er zo een, twee, drie geen VOORDELEN aan, kan iemand me argumenten VOOR een stemplicht geven?

ps: Ik zal, zo lang als de PVV en ik bestaan, PVV stemmen.

De PVV is de enige dam tegen de stormvloed van massa-immigratie en de tsunami van islamisering.

Dan ben ik benieuwd waarop je deze conclusie baseert. Vooral het ''waarom-gedeelte'' lijkt mij bijzonder interessant.

net of je over het EP een gefundeerde keuze gaat kunnen maken

Eerder, de PVV is een constructietekening van een dam met allerlei design fouten erin, ergens op de tekentafel.

Als je islamisering en massa-immigratie wilt tegenhouden, dan is er de VVD, en ook D66 is niet bepaald voorstander van religieuze invloed in de staat. Heck, zelfs bij de PVDA van Rubberen Wouter kun je daarvoor nog terecht.

Ik heb het programma van Wilders nog eens bekeken. En ik zie niks over cultuur staan.
Ja, bezuinigingen.

Maar als je de Nederlandse cultuur zo belangrijk vind, waarom lees ik dan alleen maar over bezuiniging? Dus enerzijds moeten mensen onze cultuur perfect overnemen, en zich aanpassen, terwijl aan de andere kant, meneer Wilders voor cultuur niks doet, anders dan het wegbezuinigen ervan.

Hij wil minder ministeries en minder ambtenaren.
Mooi idee, maar wat moet je met al die werkloze ambtenaren doen? Ohja, die kunnen in zijn tuchtscholen, als politieagent, of dezelfde taak voor een uitkering gaan verrichten.

Ik heb het idee dat de PVV dan erg druk is 2 niet-bestaande problemen op te lossen.

Och, Islamisering heeft best vervelende gevolgen. Maar je lost het natuurlijk niet op met Wilders z'n plannen. Als je een moskee sluit gaan de moslims die daarheen gingen heus niet opeens naar de kerk.

Als er een stemplicht komt, moet er ook gelijk een verplichte cursus bij zitten. Al die Tokkies stemmen op Wilders uit onwetendheid.

zucht weer zo'n niets zeggende stereotypering. Het staat hier bol van in dit topic.

Heen en weer :)

Ach, waar vind je dat soort ongeïnformeerdheid niet? Er zijn mensen die CDA stemmen. Er zijn mensen die een mening hebben die PVDA stemmen. Er zijn vrouwen die CU of SGP stemmen. Er zijn studenten die Groenlinks stemmen. Er zijn mensen met een baan die SP stemmen.

Als rationaliteit en kennis een vereiste waren dan mocht nog geen kwart van de mensen naar de stembus, dus dat moeten we maar beschouwen als een nadeel van een op zich goed systeem.

Wat gaat de PVV dan precies doen daartegen? Akkoord, immigratie kunnen ze tegenhouden, maar er komen op dit moment niet veel immigranten naar Nederland (zo'n 10.000 per jaar). Maar die lastige jongens op straat zijn gewoon Nederlanders en in Nederland geboren, en met Wilders aan de macht worden ze alleen maar lastiger vanwege het versterkte wij/zij-gevoel. Ook met het sluiten van moskeeën en islamitische scholen (dat laatste ben ik overigens ook voor, maar dan omdat ik voor een seculiere staat ben en niet omdat ik bang ben voor moslims) bereik je niets - de orthodoxe kerk in Rusland is er ook nog gewoon na bijna 100 jaar communisme.

Overigens, voortbordurende op het vorige topic. Er zijn nu cijfers die eindelijk eens duidelijkheid geven over criminaliteit onder allochtonen in percentages van de gehele populatie.

De finale doodsteek voor het excuus dat het om 'een paar' foute figuren zou zijn, lijkt me.

Hoogleraar criminologie Frank Bovenkerk:
De meerderheid (55 procent) van de Marokkaans-Nederlandse mannen tussen de 18 en 24 jaar in Rotterdam is wel eens in aanraking geweest met de politie.

Dat is de factor drie die al eerder naar boven kwam - in het artikel kun je lezen dat het cijfer voor autochtonen 18% is. Corrigeer je voor sociaaleconomische factoren, dan kom je wederom bij de vertrouwde factor twee uit.

Je bedoelt asociale factoren?

Ja, maar toen werd het ontkend omdat er eerst nog moest worden nagedacht over die cijfers. ;) Op die ontkenning ontspoorde vervolgens de discussie. Hier is dat rekenwerk al gedaan en het in één oogopslag duidelijk. Bovendien kan zelfs de meest kwaadwillende sahafist niet ontkennen dat een hoogleraar op het betreffende vakgebied er iets van zal weten, terwijl eerder bleek dat een journalist met verstand van zaken nog steeds werd beschuldigt van onwetendheid om de waarheid van zijn verhaal te kunnen ontkennen zonder er inhoudelijk op in te hoeven gaan.


Speaking of whom, die journalist deed zijn verhaal uitgebreid in Binnenlands Bestuur:
‘Neokoloniaal gedrag Marokkanen’

Samen met een aanverwant artikel over hetzelfde onderwerp.
Islam mede oorzaak delinquent gedrag

"Islam mede oorzaak". Is het christendom dan ook mede oorzaak van het delinquente gedrag van autochtone christenen?

Nee, als je corrigeert voor asociale factoren kom je bij beide groepen uit op een criminaliteitscijfer van 0%.

Je kan niet corrigeren voor asociale factoren als je het niet definieert voor een bepaald onderzoek.

Laten we nu voor een keertje proberen om niet de hele discussie te vergallen met jij-ook drogredenen zodra de woorden 'islam' of allochtonen' vallen, okay? Daardoor strandde het vorige topic ook al.

Uit het artikel:
"Binnen de islam ligt de nadruk op gehoorzaamheid aan en respect voor de ouders. Individualisme en onafhankelijkheid worden minder belangrijk gevonden - en dit zijn juist de eigenschappen die de morele ontwikkeling tot een hoger niveau kunnen brengen"

Ga zelf maar na in hoeverre dat universeel is, en daarmee afgelopen met het offtopic.

Tja, ik vind het nogal onzinnig, als ze nu zouden zeggen "de heersende cultuur" zit er natuurlijk wat in, maar aangezien de islam en het christendom vrijwel identiek zijn is zo'n uitspraak wel een beetje krom.

Als het ANP haar beleidsruimte en beoordelingsruimte op dezelfde toon voortzet, wordt het een eitje voor de PVV.

wat bedoel je? geef eens een voorbeeld.

Er valt niet zoveel uit te leggen. Het ANP is een besloten vennootschap. De grootaandeelhouders bepalen de koers.

Eigenaren van media zijn niet zozeer geïnteresseerd in de (directe) winst die ze daarmee zullen vergaren. Het gaat ze vooral om het beïnvloeden van mensen. Dat is ook de reden waarom de laatste jaren zoveel nieuwe krantjes zijn ontstaan, terwijl de vraag naar kranten al jaren constant daalt.

Ik gok dat zo'n negentig procent van alle Nederlandse krantenberichten afkomstig zijn van die ene instelling: het ANP. Dat er nog geeneens discussie bestaat over de invloed en de subjectiviteit van het ANP, vind ik tekenend voor de situatie.

ik wil geen complottheorieen horen, maar voorbeelden zien :)

Nee, dat wil je niet. Als je echt voorbeelden van subjectieve berichtgeving zou willen zien, liggen de voorbeelden voor het oprapen.

je beweert iets, en ik vraag je dat te onderbouwen dmv voorbeelden, maar ik moet het zelf maar uitzoeken? wat is dat nou?

Je moet even goed lezen. Ik schreef niet dat je zelf voorbeelden moest zoeken, maar dat voorbeelden op jou geen invloed zullen hebben wegens je vooringenomen houding. :)

Balkenende, 1 minuut geleden, over de winst van de PVV: als je de afgelopen weken het nieuws heb gevolgd, ging het steeds over de PVV (of iets van die strekking).