Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Dibi (GL) bemoeit zich met Marokkaanse jeugd.....in Marokko (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1763390)

Gatara 13-07-2009 08:32

Dibi (GL) bemoeit zich met Marokkaanse jeugd.....in Marokko
 
en t eerste wat ik me afvroeg was waarom? Hier moeten de problemen aangepakt worden met de M. jeugd en als dat is gelukt kan je gaan miepen over de jeugd elders, lijkt me. Hier het hele artikel:

Citaat:

Tofik Dibi doet appèl op jongeren in Marokko
Uitgegeven: 13 juli 2009 05:56
Laatst gewijzigd: 13 juli 2009 05:56
AMSTERDAM – De jeugd in Marokko moet in eigen land hun rechten opeisen in plaats van hun koffers te pakken om naar Europa te gaan.

Dat zegt Kamerlid Tofik Dibi van GroenLinks in een vraaggesprek met NU.nl.

Ook moet de Nederlandse overheid de regels voor het toekennen van uitkeringen aanscherpen en moet het utopische imago van Nederland in Marokko actief worden bestreden.

Met deze maatregelen moet de toestroom van Marokkaanse jongeren naar Europa, en in het bijzonder Nederland, worden ingedamd.

Ontwikkeling

"Marokko is heel erg in ontwikkeling, maar het zijn de rijken die rijker worden en de armen worden armer", aldus de in Nederland geboren Dibi.

"Het gaat juist om een eerlijke verdeling. Jongeren durven dat niet op te eisen en velen riskeren hun leven door via allerlei gammele bootjes naar Europa te varen."

Uikeringen

Dibi, wiens ouders naar Nederland kwamen jaren geleden, gaat regelmatig op vakantie naar Marokko en stelt dat vooral Nederland als het beloofde land wordt gezien.

"Als ik in Marokko op vakantie ga, is er geen enkele jongen of meisje die niet bezig is met nadenken over hoe ze Europa kunnen bereiken. Nederland wordt gezien als utopia."

"Dat heeft onder andere te maken met de uitkeringen die je hier zo zou kunnen krijgen."

Vakantie

Naast de vermeende makkelijke manier om een uitkering te krijgen dragen ook de vele vakantievierende Marokkaanse Nederlanders bij aan de aantrekkingskracht van Nederland.

"Marokkanen die vanuit Nederland naar Marokko op vakantie gaan, hebben een gehuurde bak, vette kleding en geld. Ze kunnen alles doen wat ze willen."

Strengere regels

Het Kamerlid pleit daarom voor strengere regels bij het toekennen van een uitkering.

"Mensen in Nederland moeten na een jaar een aanbod van werk door de overheid accepteren. Zo is men minder lang afhankelijk van de staat en wordt actief het verantwoordelijkheidsgevoel aangesproken om iets te gaan doen."

Imago

Daarnaast is het belangrijk dat het verkeerde imago van Nederland in Marokko wordt weerlegd. "Je krijgt geen salarisstrookje door niets te doen in Nederland. Je moet je uit de naad werken, wil je het goed hebben. Die boodschap moeten we overdragen."

Het GroenLinks-Kamerlid wil zijn steentje bijdragen aan de imagoverandering door een ingezonden stuk te schrijven voor de krant in Marokko.

"De strekking van mijn betoog is dat de Marokkaanse jeugd in eigen land hun rechten moeten opeisen in plaats van hun koffers te pakken en te emigreren."

De straat op

Dibi roept de jeugd in Marokko op de staat op te gaan en hun stem te laten horen. "Ook moeten ze journalist worden en kritische stukken gaan schrijven of lid worden van politieke partijen of organisaties."

"Als de jongeren zich verenigen, heeft de politiek geen andere keus dan te luisteren. De jeugd moet de huidige situatie niet accepteren."
http://www.nu.nl/algemeen/2040627/to...n-marokko.html

Mobius 13-07-2009 08:38

Prima toch? Als het helpt om de Marokkaanse jeugd in Marokko te houden is dit een verstandige keuze. Sterker nog, als het daar beter wordt voor jongeren zijn er hier ook die hun koffers pakken.

Rationeel 13-07-2009 09:03

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29455531)
en t eerste wat ik me afvroeg was waarom? Hier moeten de problemen aangepakt worden met de M. jeugd en als dat is gelukt kan je gaan miepen over de jeugd elders, lijkt me. Hier het hele artikel:

misschien moet je het artikel nog eens lezen.
het is namelijk niet zo dat hij de jeugd daar wil gaan 'aanpakken', maar hij wil de jeugd daar informeren over de mogelijkheden voor hen in marokko en de niet-mogelijkheden in nederland.
oftewel: het 'probleem' bij de wortels pakken.

voor het eerst een zinnig idee van dibi, het is alleen de vraag of het gaat werken.

Reverend 13-07-2009 09:26

Leuk initiatief, jammer dat het niet gaat werken.

Mobius 13-07-2009 11:10

Citaat:

Reverend schreef: (Bericht 29455567)
Leuk initiatief, jammer dat het niet gaat werken.

Verklaert U naeder, Edwin.

De Veroorzaker 13-07-2009 11:23

Citaat:

Daarnaast is het belangrijk dat het verkeerde imago van Nederland in Marokko wordt weerlegd. "Je krijgt geen salarisstrookje door niets te doen in Nederland. Je moet je uit de naad werken, wil je het goed hebben. Die boodschap moeten we overdragen."
:D(Y) Goede grap!

Kenjirro 13-07-2009 12:07

Wat wil Tofik Dibi?

"Het Kamerlid pleit daarom voor strengere regels bij het toekennen van een uitkering."

en wat ga hij daarnaast doen?

"Het GroenLinks-Kamerlid wil zijn steentje bijdragen aan de imagoverandering door een ingezonden stuk te schrijven voor de krant in Marokko."

Maw zo bijster veel gaat hij zich niet bezighouden met de jeugd in Marokko.

Joostje 13-07-2009 12:15

Goeie vraag, waarom zou de politiek het moeten aanmoedigen dat mensen in het buitenland hun mensenrechten opeisen. Dibi zal wel gek gemaakt zijn door een of ander Amnesty initiatief.

Gatara 13-07-2009 12:23

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 29456114)
Goeie vraag, waarom zou de politiek het moeten aanmoedigen dat mensen in het buitenland hun mensenrechten opeisen. Dibi zal wel gek gemaakt zijn door een of ander Amnesty initiatief.

:confused: waar lees jij mensenrechten?

Mobius 13-07-2009 12:26

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29456162)
:confused: waar lees jij mensenrechten?

Hij bedoelt het recht op eerlijke verdeling van de welvaart. Waar overigens in een land als Nederland wat mij betreft flink wat haken en ogen aan zit.

Joostje 13-07-2009 12:50

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29456162)
:confused: waar lees jij mensenrechten?

Hmm, hij heeft het inderdaad over economische rechten. Dat is inderdaad nogal suf; er zijn genoeg andere dingen die verkeerd zijn in Marokko.

Syori 13-07-2009 14:53

Ach het is helemaal geen slecht initiatief. De slechte economische situatie in Marokka (de kloof tussen arm en rijk) en het geromantiseerde beeld dat daar bestaat van Europa en Nederland in het bijzonder zijn natuurlijk wel problemen. En laten we wel wezen; we hebben in Nederland genoeg problemen en situaties die kunnen aantonen dat het beeld dat over Nederland bestaat toch wel erg ver van de waarheid verwijderd is. Dat Dibi daar duidelijkheid over wil laten bestaan bij de Marokkaanse jeugd is helemaal zo gek nog niet.

Ik vraag me alleen af of het niet gewoon tijdsverspilling is van Dibi, want ik betwijfel of het gaat werken.

De Veroorzaker 13-07-2009 16:28

Een alleenstaande van 21 jaar of ouder die recht heeft op een volledige bijstandsuitkering, krijgt een netto-uitkering van € 615,16 per maand (50% van het minimumloon) en een vakantietoeslag van € 32,28 per maand (bedragen per 1 juli 2009).

Hoeveel krijg je per maand in marokko door je dood te werken?

Wat wordt er dan geromantiseerd?

Syori 13-07-2009 16:33

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29457045)
Een alleenstaande van 21 jaar of ouder die recht heeft op een volledige bijstandsuitkering, krijgt een netto-uitkering van € 615,16 per maand (50% van het minimumloon) en een vakantietoeslag van € 32,28 per maand (bedragen per 1 juli 2009).

Hoeveel krijg je per maand in marokko door je dood te werken?

Wat wordt er dan geromantiseerd?

Ja, maar je vergeet wel dat in Nederland alles vrij duur is en je dus niet als god in Frankrijk kunt leven. Het idee dat iedereen hier rijk is en het makkelijk heeft is gewoon op leugens gebaseerd.

De Veroorzaker 13-07-2009 17:01

Citaat:

Siorin schreef: (Bericht 29457062)
Ja, maar je vergeet wel dat in Nederland alles vrij duur is en je dus niet als god in Frankrijk kunt leven. Het idee dat iedereen hier rijk is en het makkelijk heeft is gewoon op leugens gebaseerd.

:D gut ja wat hebben we het zwaar, ergens moeten die mensen blij zijn dat ze daar wonen. Lekker weer, goedkoop voedsel (Y)

Vanuit hun referentiekader is ons zware leventje toch echt wel leven als een god in frankrijk, dat wij dat niet meer zo zien geeft meer aan hoe erg het met ons gesteld is.

15% van de bevolking daar leeft onder de armoedegrens, dan zijn wij heel, heel erg rijk.

Dit helpt ook niet mee:

Citaat:

27K asielzoekers mogen blijven
De Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) heeft op 1 juni 27.700 vreemdelingen laten weten dat ze op grond van de pardonregeling in Nederland mogen blijven.

De regeling verloopt voorspoedig, zo meldde staatsscretaris Nebahat Albayrak van Justitie vandaag aan de Tweede Kamer.

Een woning was er voor 24.270 'pardonners'. Eind dit jaar moeten alle buitenlanders die door het generaal pardon in Nederland kunnen blijven een eigen dak boven hun hoofd hebben. Niet alle gemeenten werken daar even goed aan mee, aldus Albayrak, die wel denkt dat ze dit doel haalt.

Ze wijst erop dat er op 1 juni nog 370 mensen door het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) werden gehuisvest en dat ook de 'pardonners' die elders zijn opgevangen bijna allemaal een woning hebben.
Gratis huizen voor iedereen!!!

Kazet Nagorra 13-07-2009 17:53

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29457149)


Gratis huizen voor iedereen!!!

Je weet dat de meeste mensen die onder de pardonregeling vallen werken?

De Veroorzaker 13-07-2009 18:28

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29457394)
Je weet dat de meeste mensen die onder de pardonregeling vallen werken?

Nee, maar dat klopt dan ook niet. Tenzij bij jou een kwart de meeste is, maar dat lijkt me niet.

http://binnenland.nieuws.nl/561371/r...s_aan_het_werk

Maar wel mooi dat ze allemaal al een huis hebben, hebben ze vast verdiend! Zeker die 8600:

Citaat:

Uit het onderzoek blijkt verder dat 1750 'pardonners' een studie volgen en hiervoor studiefinanciering krijgen, en 8600 huishoudens een bijstandsuitkering ontvangen.

Kazet Nagorra 13-07-2009 19:12

Dankzij het generaal pardon zijn er dus 4000 extra mensen aan het werk. (Y)

De Veroorzaker 13-07-2009 19:17

Want er zijn extra banen gemaakt? :confused: Of waren de werklozen op en moesten ze van buiten komen?

Wel leuk dat het je niks doet dat je de feiten volslagen verkeerd hebt, jij stemde D66 he?

Laisve 13-07-2009 19:20

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29457803)
Want er zijn extra banen gemaakt? :confused: Of waren de werklozen op en moesten ze van buiten komen?

Wel leuk dat het je niks doet dat je de feiten volslagen verkeerd hebt, jij stemde D66 he?

Ik wacht met smart op kazets facepalm post dat je het weer helemaal verkeerd begrepen hebt. Dat is het redmiddel tegen goede argumenten tegenwoordig.

De Veroorzaker 13-07-2009 19:23

Citaat:

Gatara schreef: (Bericht 29455531)
en t eerste wat ik me afvroeg was waarom? Hier moeten de problemen aangepakt worden met de M. jeugd en als dat is gelukt kan je gaan miepen over de jeugd elders, lijkt me. Hier het hele artikel:

:o en als je dan zo met ze begaan bent dan ga ernaartoe en ga ze helpen. Van een ingezonden stuk in een krant is volgens mij nog nooit een maatschappij beter geworden.

Kazet Nagorra 13-07-2009 19:26

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29457803)
Want er zijn extra banen gemaakt? :confused: Of waren de werklozen op en moesten ze van buiten komen?

Een deel van de banen zullen anders onvervulde vacatures geweest zijn, ja.
Citaat:

Wel leuk dat het je niks doet dat je de feiten volslagen verkeerd hebt, jij stemde D66 he?
Tja, is iedereen die onder de generaal pardon-regeling valt ook onderdeel van de beroepsbevolking? Als dat zo is wil ik best mijn fout toegeven hoor, als je je daar beter door voelt.

En denk je echt dat het in het belang van de samenleving is als die 8600 mensen op straat leven?

Laisve 13-07-2009 19:38

Nee, maar ze konden ook uitgezet worden.

De Veroorzaker 13-07-2009 20:20

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29457846)
Een deel van de banen zullen anders onvervulde vacatures geweest zijn, ja.

Dat lijkt mij ook maar dat komt voort uit het gegeven dat een werkloze niet iedere baan hoeft te accepteren.

Citaat:

Tja, is iedereen die onder de generaal pardon-regeling valt ook onderdeel van de beroepsbevolking? Als dat zo is wil ik best mijn fout toegeven hoor, als je je daar beter door voelt.
Geen idee, jij zei dat de meeste al een baan hadden en ik had het idee dat je daar een standpunt op baseerde, ik vind het dan een beetje jammer als je je standpunt niet herziet als je informatie niet blijkt te kloppen, maar als jij je daar prettig bij voelt. Het ging me er niet om of je je fout wel of niet zou toegeven.
Citaat:

En denk je echt dat het in het belang van de samenleving is als die 8600 mensen op straat leven?
Nee, maar ik denk wel dat dit in bijvoorbeeld marokko op maar 1 manier overkomt en die is dat als je niks doet je toch een huis kunt krijgen in nederland. Dus dan kan Tofik wel een brief naar een krant sturen dat het allemaal wel meevalt, maar dat zal niet veel helpen.

Kazet Nagorra 13-07-2009 20:34

Citaat:

Laisve schreef: (Bericht 29457903)
Nee, maar ze konden ook uitgezet worden.

Dat klopt, maar als ze niet uitgezet worden is het dus niet raar of onwenselijk dat ze ook ergens wonen.

Mobius 13-07-2009 20:35

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29457846)
En denk je echt dat het in het belang van de samenleving is als die 8600 mensen op straat leven?

Op straat buiten Nederland, prima.

Kazet Nagorra 13-07-2009 20:37

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29458099)
Nee, maar ik denk wel dat dit in bijvoorbeeld marokko op maar 1 manier overkomt en die is dat als je niks doet je toch een huis kunt krijgen in nederland. Dus dan kan Tofik wel een brief naar een krant sturen dat het allemaal wel meevalt, maar dat zal niet veel helpen.

En hoeveel mensen wíllen ook echt niks doen?

Mobius 13-07-2009 20:40

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29458178)
En hoeveel mensen wíllen ook echt niks doen?

Trust me, genoeg.

Kazet Nagorra 13-07-2009 20:42

Citaat:

Mobius schreef: (Bericht 29458201)
Trust me, genoeg.

Gelukkig in Nederland relatief weinig. :)

Mobius 13-07-2009 20:47

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29458219)
Gelukkig in Nederland relatief weinig. :)

Het hele flatgebouw waaruit ik vorig jaar (tot groot genoegen van mezelf) vertrokken ben werd bewoond door paupers met schotels die nog nooit een sollicitatiebrief geschreven hadden, laat staan gewerkt.

Kazet Nagorra 13-07-2009 21:18

Citaat:

Mobius schreef: (Bericht 29458252)
Het hele flatgebouw waaruit ik vorig jaar (tot groot genoegen van mezelf) vertrokken ben werd bewoond door paupers met schotels die nog nooit een sollicitatiebrief geschreven hadden, laat staan gewerkt.

Leuke anekdote, maar dan nog is de werkloosheid in Nederland de laagste van de EU.

Laisve 13-07-2009 21:47

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29458411)
Leuke anekdote, maar dan nog is de werkloosheid in Nederland de laagste van de EU.

Ghe ghe, in 2010 10% hoor. Sowieso staat Noorwegen er met 3,1 % een stuk beter voor wat dat betreft.

Laisve 13-07-2009 21:49

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29458164)
Dat klopt, maar als ze niet uitgezet worden is het dus niet raar of onwenselijk dat ze ook ergens wonen.

Dat is ook waar, maar dan kom je op het generaal pardonbeleid. Ik weet niet of dat nu zo goed heeft uitgepakt gezien het feit wat het kost.

Kazet Nagorra 13-07-2009 22:05

Citaat:

Laisve schreef: (Bericht 29458613)
Ghe ghe, in 2010 10% hoor. Sowieso staat Noorwegen er met 3,1 % een stuk beter voor wat dat betreft.

Tja, het sociaal-economisch beleid van Noorwegen is dan ook wel uitstekend geweest de afgelopen jaren. Beter dan in Nederland, in ieder geval. Als die 32% economische groei tijdens de verder prima kabinetten Paars gebruikt geweest zou zijn voor investeringen in de economie en aflossingen van de staatsschuld in plaats van in die domme belastingverlagingen hadden we er nu een stuk beter voorgestaan. Verder denk ik niet dat de werkloosheid naar de 10% gaat, maar dat is koffiedikkijken.

Kazet Nagorra 13-07-2009 22:11

Citaat:

Laisve schreef: (Bericht 29458620)
Dat is ook waar, maar dan kom je op het generaal pardonbeleid. Ik weet niet of dat nu zo goed heeft uitgepakt gezien het feit wat het kost.

Op de lange termijn lijkt het me dat het fatsoenlijk integreren van die mensen alleen maar voordelig is. In ieder geval zijn er 4000 mensen die voorheen niet (legaal?) werkten, en die nu wel bijdragen aan de maatschappij.

Ketter 13-07-2009 22:16

Zozo, groenlinks die immigratie wilt verminderen ? de wereld op zijn kop.

Joostje 14-07-2009 09:20

Citaat:

Ketter schreef: (Bericht 29458782)
Zozo, groenlinks die immigratie wilt verminderen ? de wereld op zijn kop.

Want?

Ketter 14-07-2009 10:24

Citaat:

Joostje schreef: (Bericht 29459985)
Want?

kennis over politieke partijen :rolleyes:

Joostje 14-07-2009 10:35

Citaat:

Ketter schreef: (Bericht 29460080)
kennis over politieke partijen :rolleyes:

leg uit?

[van de website van groenlinks]

GroenLinks wil nuchter omgaan met migratie. Het maakt verschil of iemand op de vlucht is, bij zijn of haar gezin wil zijn of werk zoekt.

Vluchtelingen hebben recht op bescherming. Asielzoekers moeten voldoende tijd en mogelijkheid krijgen om hun verhaal te vertellen. Zij hebben recht op een snelle, maar zorgvuldige beslissing. Als hun asielaanvraag in procedure is, mogen zij werken en leren en hebben zij recht op gezondheidszorg. In de opvang van asielzoekers moet rekening worden gehouden met de kwetsbare positie van kinderen. Mensen die geen vluchteling blijken te zijn en het land dienen te verlaten, mogen niet op straat worden gezet als terugkeer naar het land van herkomst nog niet mogelijk is. Dat voorkomt dat mensen illegaal in ons land verblijven.

Ook mensen die om andere redenen naar Nederland willen komen, moeten kunnen rekenen op eerlijke spelregels. Iedereen heeft recht op een gezinsleven. Liefde kent geen grenzen. Dat betekent dat huwelijksmigranten en kinderen zich in Nederland bij hun partner of ouder kunnen voegen, onder dezelfde voorwaarden als dat voor mensen met een EU-paspoort mogelijk is. Inburgeren in het moederland mag geen voorwaarde meer zijn voor een verblijfsvergunning, maar moet wel worden gestimuleerd.

Arbeidsmigranten die een bijdrage leveren aan onze economie moeten eenvoudiger een tijdelijke vergunning kunnen krijgen om hier te werken en te studeren. Arbeidsmigranten uit landen van de Europese Unie staat het vrij om in Nederland te werken, net zoals veel Nederlanders al dan niet tijdelijk in een ander EU-land gaan werken.

Zie jij ergens staan dat ze geen regels willen stellen aan de immigratie?

Ketter 14-07-2009 10:46

Groenlinks was altijd voor onbeperkte immigratie slimmerd, vandaar mijn reactie........

Joostje 14-07-2009 10:59

Citaat:

Ketter schreef: (Bericht 29460137)
Groenlinks was altijd voor onbeperkte immigratie slimmerd, vandaar mijn reactie........

En dat blijkt uit...

De Veroorzaker 15-07-2009 16:52

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29458178)
En hoeveel mensen wíllen ook echt niks doen?

Met behoud van huidig salaris? Bijna iedereen denk ik.

Reverend 16-07-2009 11:12

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29465644)
Met behoud van huidig salaris? Bijna iedereen denk ik.

Sign me up.

Kazet Nagorra 16-07-2009 15:46

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 29465644)
Met behoud van huidig salaris? Bijna iedereen denk ik.

En zonder behoud van huidig salaris?

Mobius 16-07-2009 16:42

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 29469238)
En zonder behoud van huidig salaris?

Uitkering is nog altijd minimumloon. Als je een beetje zuinig bent/zwart werkt is er makkelijk van te leven.

Reverend 16-07-2009 16:58

Laatst toevallig nog zo'n leuke "wat zou je doen met 100 miljoen" discussie over gehad. Ik moet nog altijd smakelijk lachen om die brave hendrikken die beweren graag nog te willen werken omdat ze zich anders zouden gaan vervelen.

Mobius 16-07-2009 17:03

Ik zou nog één keer op het bureau van m'n baas schijten en dan nooit meer terugkomen.

arPos 16-07-2009 21:34

Citaat:

Reverend schreef: (Bericht 29469494)
Laatst toevallig nog zo'n leuke "wat zou je doen met 100 miljoen" discussie over gehad. Ik moet nog altijd smakelijk lachen om die brave hendrikken die beweren graag nog te willen werken omdat ze zich anders zouden gaan vervelen.

Grappig ik zou me toch niet classificeren als brave hendrik, maar goed je werk kan ook je hobby zijn.
Citaat:

Mobius schreef: (Bericht 29469521)
Ik zou nog één keer op het bureau van m'n baas schijten en dan nooit meer terugkomen.

Dat wel natuurlijk, geen reden meer voor een baas.

Reverend 16-07-2009 23:05

Citaat:

arPos schreef: (Bericht 29471085)
Grappig ik zou me toch niet classificeren als brave hendrik, maar goed je werk kan ook je hobby zijn.

Absoluut en god bless, maar ik denk dat het overgrote deel van de aardse bevolking het anders ziet ;)

arPos 16-07-2009 23:55

Citaat:

Reverend schreef: (Bericht 29471612)
Absoluut en god bless, maar ik denk dat het overgrote deel van de aardse bevolking het anders ziet ;)

robots zeuren niet ;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.