Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Venezuela erkent Zuid Ossetie en Abchazie (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1771498)

hhendrikxx 11-09-2009 03:05

Venezuela erkent Zuid Ossetie en Abchazie
 
Citaat:

Ook Venezuela erkent de onafhankelijkheid van Abchazië en Zuid-Ossetië, twee gebieden die zich hebben afgescheiden van Georgië. Dat heeft de Venezolaanse president Hugo Chávez donderdag gezegd tegen zijn Russische ambtgenoot Dmitri Medvedev, aldus het Russische staatspersbureau RIA Novosti.
http://www.telegraaf.nl/buitenland/4...s__.html?p=3,1

Tja, echt opschieten doet het niet voor de Abchaziers en Osseten. Maar toch landje erbij :)
Naar mijn mening was dit allemaal niet nodig geweest als het Westen Kosovo niet - illegaal - had erkent. We gaan dus terug naar de dagen van de machtspolitiek: niet het recht is waar het om draait, maar wie de macht heeft.

Wat denken jullie? Gaan landen steeds meer hun eigen gang? In wisselende coalties? Of maakt de VN een come-back? Want laten we wel wezen: echt veel horen we niet van deze secretaris-generaal?

Dus beweging naar multi-polaire wereld of toch niet? En heeft dat positieve en negatieve kanten?

Just curious!

deadlock 11-09-2009 08:39

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 29657478)
Want laten we wel wezen: echt veel horen we niet van deze secretaris-generaal?

Laten we wel wezen. Geen nieuws is goed nieuws.

Twanos 11-09-2009 09:01

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 29657478)
http://www.telegraaf.nl/buitenland/4...s__.html?p=3,1

We gaan dus terug naar de dagen van de machtspolitiek: niet het recht is waar het om draait, maar wie de macht heeft.

Kun jij mij een periode in de geschiedenis geven waar hier geen sprake van was dan?

Kitten 11-09-2009 09:58

Er wordt dus door 1 land een aantal afgescheidde regio's erkent. In tegenstelling tot Kosovo, dat door een groot aantal landen wordt erkent. Iets zegt me dat dit toch compleet niet in verhouding staat tot elkaar.

T_ID 11-09-2009 11:50

Dat Kosovo-fetisjisme van hhendrikxx is wel behoorlijk vermoeiend. Net alsof het enig gewicht in de schaal legt dat drugsdealer en dictator Chavez, die zelf steeds verder geïsoleerd raakt en steeds brutere maatregelen moet nemen om aan de macht te blijven, de bezette gebieden in Georgië als een andere staat ziet.

hhendrikxx 11-09-2009 14:03

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29658261)
Dat Kosovo-fetisjisme van hhendrikxx is wel behoorlijk vermoeiend. Net alsof het enig gewicht in de schaal legt dat drugsdealer en dictator Chavez, die zelf steeds verder geïsoleerd raakt en steeds brutere maatregelen moet nemen om aan de macht te blijven, de bezette gebieden in Georgië als een andere staat ziet.

Vriend T_ID, dit gaat niet zozeer over Kosovo, maar over de veranderende internationale politiek. Maar inderdaad, zonder 'Kosovo' geen 'Zuid-Ossetie'.
Feit is dat we nu zowel met een Kosovo-issue als een Georigie-issue zitten. Dus was mijn vraag: gaat dit soort dingen meer gebeuren? Buiten VN om?

Ik wil met iedereen de situatie in Kosovo bespreken, maar daar was en is nu geen actuele aanleiding voor. En ik vind je taalgebruik ook beetje dubbel: die regio's in Georgie zijn bezette gebieden, maar Kosovo niet? Vreemd hoor!

Kitten 11-09-2009 14:18

Hendrikxx je vergeet dat bestaan van een land uiteindelijk een zaak is van politiek, niet eerlijkheid. Die twee dingen zijn nooit gelijk geweest en dat zijn ze nu nog niet. Alleen al jouw toon laad zien dat je onze mening over dit onderwerp minder waard vindt dan de jouwe. Is dat wel eerlijk? Nee, het is de politiek van de discussie.

deadlock 11-09-2009 14:27

Precies! Nederland is gewoon gecreëerd als een bufferstaat tussen Duitsland en Frankrijk ooit :)

Laisve 11-09-2009 14:56

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29658759)
Precies! Nederland is gewoon gecreëerd als een bufferstaat tussen Duitsland en Frankrijk ooit :)

Lolwut?

deadlock 11-09-2009 14:57

Citaat:

Laisve schreef: (Bericht 29658924)
Lolwut?

Weet je dat niet? Na de Napoleontische oorlogen zijn de grote mogendheden om tafel gaan zitten en hebben ze gewoon de grenzen opnieuw verdeeld. Daar zaten destijds trouwens Luxemburg en België wel bij, en men dacht dat de Duitsers toch niet over de Elzas zouden komen (de maginot-linie et cetera).

Laisve 11-09-2009 15:01

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29658936)
Weet je dat niet? Na de Napoleontische oorlogen zijn de grote mogendheden om tafel gaan zitten en hebben ze gewoon de grenzen opnieuw verdeeld. Daar zaten destijds trouwens Luxemburg en België wel bij, en men dacht dat de Duitsers toch niet over de Elzas zouden komen (de maginot-linie et cetera).

Jawel, maar Nederland bestond voor die tijd ook al, het is alleen met België uitgebreid. Bovendien ging het niet om Duitsland en Frankrijk, maar om Frankrijk zelf. Ze wilden een bufferstaat in het Noorden om de Fransen tegen te houden, niet om Duitsland (wat toen nog niet eens bestond) en Frankrijk uit elkaar te houden.

T_ID 11-09-2009 15:09

Citaat:

hhendrikxx schreef: (Bericht 29658658)
Vriend T_ID, dit gaat niet zozeer over Kosovo, maar over de veranderende internationale politiek.

Die is nooit veranderd. Chavez is een parvenu, en zal dat altijd blijven. Dat hij het Kremlin steunt zodat ze hem vaker wapens geven om zijn eigen mensen te onderdrukken, de Farc te helpen, en wellicht een ander land binnen te vallen is gewoon business as usual.

Consequentie daarvan is dat wanneer een parvenu als Chavez iets erkent of niet, het geen consequentie is, terwijl wanneer Gordon Brown dat doet, het gewicht in de schaal legt.

Als je niet begrijpt hoe de Russische bezetting van Georgië en de onafhankelijkheid van Kosovo van elkaar verschillen, dan moet je je eens inlezen in de situaties. Ik heb je om te beginnen de beginnende genocide door de Serven onder de neus gewreven. Lees dat wellicht nogmaals in plaats van hier nogmaals offtopic te gaan?

hhendrikxx 11-09-2009 15:15

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29659000)
Als je niet begrijpt hoe de Russische bezetting van Georgië en de onafhankelijkheid van Kosovo van elkaar verschillen, dan moet je je eens inlezen in de situaties. Ik heb je om te beginnen de beginnende genocide door de Serven onder de neus gewreven. Lees dat wellicht nogmaals in plaats van hier nogmaals offtopic te gaan?

Vriend, dan zouden we acuut Tibet moet erkennen, want wat daar is gedaan door de Chinezen! Maar goed, daar gaan we weer... ik stelde een vraag, jullie duiken alleen op het Kosovo-deel.

Overigens, ik ben geen Chavez fan. Maar laten we wel wezen, ook Amerika doet niet altijd even nette dingen. Maar dat mag dan wel? Een ander land binnenvallen bijvoorbeeld?

Reverend 11-09-2009 15:41

Chavez in de white house <o/

hhendrikxx 11-09-2009 16:12

Citaat:

T_ID schreef: (Bericht 29659000)
en wellicht een ander land binnen te vallen is gewoon business as usual.

Irak? Grenada? Panama?

Kitten 11-09-2009 16:26

Een land mag doen waar het de politieke, economische en militaire macht voor heeft. Nederland mag bijvoorbeeld heel veel, omdat het de juiste vrienden heeft (USA, UK, etc). Waarom denk je dat China zo veel 'slechte' dingen mag doen? Ze hebben macht. En macht maakt dat je dingen mag. Hetzelfde geld voor Rusland, terwijl Georgie of Servie worden gestraft als ze zich niet gedragen. Dat is de realiteit van de wereld.

Dat is net zoiets als geld. Als je veel geld hebt dan kan je zonder problemen een huis of een Ferrari kopen. Een bijstandmoeder kan nog geen dure laarsen kopen zonder dat ze aan de grond komt te zitten. Mag een rijke man dan geen huis kopen omdat de bijstandmoeder het niet kan?

hookee 11-09-2009 20:14

Waarom accepteert Chavez de Antillen niet als een staat?
Rare kerel...

deadlock 12-09-2009 00:31

Citaat:

Laisve schreef: (Bericht 29658953)
Jawel, maar Nederland bestond voor die tijd ook al, het is alleen met België uitgebreid. Bovendien ging het niet om Duitsland en Frankrijk, maar om Frankrijk zelf. Ze wilden een bufferstaat in het Noorden om de Fransen tegen te houden, niet om Duitsland (wat toen nog niet eens bestond) en Frankrijk uit elkaar te houden.

Nee.

Laisve 12-09-2009 19:52

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 29660958)
Nee.

Die ontzettend uitgebreide argumentatie doet het 'm. Maar jij beweert dat VKdN gecreëerd werd om Duitsland en Frankrijk uit elkaar te houden?

Laisve 14-09-2009 19:25

Blijkbaar duurt het bronnen zoeken wel erg lang deadlock!

deadlock 14-09-2009 19:39

Blijkbaar.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.