Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Een andere planeet of uitsterven? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1818866)

Geel 03-11-2010 16:59

Een andere planeet of uitsterven?
 
Is het waarschijnlijker dat de wetenschap een manier vindt om ervoor te zorgen dat de mens (verder) kan leven op een andere planeet, of is het waarschijnlijker dat de mensheid zal uitsterven?

En überhaupt, is het bewezen dat planeet Aarde in de toekomst geen leven meer zal kunnen bieden aan de mens (als we 'zo' doorgaan)?

ganralph 03-11-2010 17:29

Zolang we ons geld investeren in oorlogen en bredere wegen in plaats van in wetenschap, zullen we nooit op tijd zijn om de aarde succesvol te evacueren.

Ooit zullen "we" de aarde moeten verlaten. Als het niet door ons eigen toedoen is (keiharde bewijzen zijn er volgens mij niet, maar we maken het ons niet makkelijk), dan zorgt het heelal er wel voor dat we hier weg moeten. De zon leeft niet oneindig en we liggen voortdurend onder schot van vele meteorieten die in staat zijn om de mensheid uit te roeien.

Het zou leuk zijn als we ons nu bezig zouden houden met een noodplan. Over een paar honderd/duizend/tienduizend jaar zullen ze ons dankbaar zijn.

Afwezignummer2 03-11-2010 18:08

Oorlogen hebben ons op zich ook wel weer wat gebracht.
Maar ik weet niet of we het hier voor eeuwig kunnen uithouden, of de aarde zelf wel lang genoeg blijft doorgaan om ons te onderhouden, los van milieu problemen.
Misschien gaan mensen zich wel over verschillende planeten verspreiden, komen ze elkaar later weer tegen:)

Uice 04-11-2010 00:37

Als we er niet zelf voor zorgen, zal de zon ons op den duur opslokken als hij gaat groeien, zoals iedere ster. Tegen die tijd is het prima mogelijk dat we op een andere planeet zitten.
Wat het is, we kunnen weinig zeggen over toekomst die zo ver weg is. Stel de aarde is over duizend jaar onbewoonbaar; ik heb geen idee wat voor mensen wij dan zijn. Kijk naar het jaar 1000 en hoe we toen waren en probeer je dan voor te stellen hoe we over nog duizend jaar zijn.

ganralph 04-11-2010 09:02

Uitgaande van hoe we nu zijn hebben we wel meer dan 1000 jaar nodig om een evacuatie mogelijk te maken. Het is dus zaak om er mee te beginnen voordat de dreiging (welke dreiging dan ook) concreet wordt. Er heeft nog nooit iemand op Mars gestaan, maar over een tijd zullen we miljarden mensen (of minstens duizenden) naar een ander zonnestelsel moeten kunnen vervoeren.

Maar ja, krijg daar meer eens geld voor los;)

Geel 04-11-2010 13:57

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31028458)
Kijk naar het jaar 1000 en hoe we toen waren en probeer je dan voor te stellen hoe we over nog duizend jaar zijn.

Deze snap ik niet. Hoe we in het jaar 1000 waren? Bedoel je hoe ver we met de technologie waren in het jaar 1000? Ik zou niet kunnen zeggen hoe we er voor zullen staan wat betreft technologie over duizend jaar. Misschien krijgen we wel te maken met nog een Middeleeuwse periode. Dat we al onze kennis plots verliezen, oid. Of is dat heel dom om te zeggen?;o

Uice 04-11-2010 13:59

Citaat:

Geel schreef: (Bericht 31029599)
Deze snap ik niet. Hoe we in het jaar 1000 waren? Bedoel je hoe ver we met de technologie waren in het jaar 1000? Ik zou niet kunnen zeggen hoe we er voor zullen staan wat betreft technologie over duizend jaar. Misschien krijgen we wel te maken met nog een Middeleeuwse periode. Dat we al onze kennis plots verliezen, oid. Of is dat heel dom om te zeggen?;o

Wat ik bedoel is, we waren duizend jaar geleden zó anders dan nu, dat het onmogelijk is om te zeggen hoe we over nog duizend jaar zullen zijn.

Joostje 04-11-2010 14:15

Och, we hebben nog wel een paar miljard jaar voor onze zon im/explodeert. Weinig diersoorten die zolang overleven.

Geel 04-11-2010 14:25

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31029607)
Wat ik bedoel is, we waren duizend jaar geleden zó anders dan nu, dat het onmogelijk is om te zeggen hoe we over nog duizend jaar zullen zijn.

Dan snap ik nog niet hoe anders je bedoeld. Qua uiterlijk en zo waren we toch vergelijkbaar aan hoe we nu zijn?

Uice 04-11-2010 16:27

Citaat:

Geel schreef: (Bericht 31029734)
Dan snap ik nog niet hoe anders je bedoeld. Qua uiterlijk en zo waren we toch vergelijkbaar aan hoe we nu zijn?

Natuurlijk. Maar qua gedrag niet.

Azèche_oud 04-11-2010 16:35

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31030070)
Natuurlijk. Maar qua gedrag niet.

Omdat de omstandigheden toen anders waren. De maatschappij dwong mensen toen in andere posities waarin ze andere keuzes maakten en andere gewoontes hadden.

Uice 04-11-2010 21:23

En dat zal over duizend jaar waarschijnlijk ook zo zijn.

Mijn enige punt is: je kunt niets zinnigs zeggen over een toekomst die zo ver weg ligt.

djossie 05-11-2010 14:38

I don't know what the future holds, but I know Who holds it!

hookee 06-11-2010 17:46

Uitsterven dus, we zullen nooit de techniek bereiken die het mogelijk maakt langdurig op een bereikbare planeet te kunnen leven.
En al zou het kunnen, die zon houdt er ook een keer mee op, dan gaat 't lampje alsnog uit.
En al zou dàt nog niet het probleem zijn, dan plegen die paar overlevenden alsnog zelfmoord door het gebrek aan voldoende anti-depressiva.

axelf 09-12-2010 18:05

we gaan ooit op mars leven
NASA is daar nu aan het kijken of je er landbouw kan doen en of er ijs is (ijs= water = misschien buitenaards leven op mars)
Je kan ademen op mars maar de atmosfeer is heel dun (te vergelijken met de lucht bijna op de top van Everest
Ze zoeken ook of je kan leven op Europa
Daar is ook ijs en misschien dus buitenaards leven
en met buitenaards leven bedoel ik niet marsmannetjes maar bacterien, eencelligen ( ze hebben in Amerika een nieuwe bacterie gevonden die arcenicum eet)
Hetgeen je nodig hebt voor leven is warmte, een atmosfeer en water
water is zeer speciaal (heel hoog kookpunt en heel hoog smeltpunt en waterstofbruggen)

arPos 09-12-2010 20:23

technologie heeft de eigenschap andere technologieën te ondersteunen en dus de groei van technologisch kunnen steeds sneller te laten gaan, uiteraard zullen we (even rare rampen als ijstijden e.d. in het midden gelaten) met een paar millennia op zijn minst naar mars kunnen en daar kunnen terraformen, al is het maar om een back-up te hebben.

zaak is om ook op aarde een goede omgeving voor de mens te creëren zodat het in ieder geval zover het in onze macht ligt uit te houden is.

De moderne mens is voor een dominante soort nog erg jong.

Citaat:

En al zou het kunnen, die zon houdt er ook een keer mee op, dan gaat 't lampje alsnog uit.
Dat lijkt me toch wel het minst prominente probleem, eer dat de zon een probleem wordt zijn we al minimaal door 8 globale rampen heen lijkt me.

deadlock 09-12-2010 21:53

Citaat:

hookee schreef: (Bericht 31037631)
Uitsterven dus, we zullen nooit de techniek bereiken die het mogelijk maakt langdurig op een bereikbare planeet te kunnen leven.

Want?

Citaat:

En al zou het kunnen, die zon houdt er ook een keer mee op, dan gaat 't lampje alsnog uit.
Je kan anders prima zonder zon leven.

Citaat:

En al zou dàt nog niet het probleem zijn, dan plegen die paar overlevenden alsnog zelfmoord door het gebrek aan voldoende anti-depressiva.
Niet als je simpelweg de mentaliteit van je soort verandert.

deadlock 09-12-2010 21:53

Citaat:

arPos schreef: (Bericht 31154289)
De moderne mens is voor een dominante soort nog erg jong.

Dat weet je niet want er is geen vergelijkingsmateriaal.

deadlock 09-12-2010 21:54

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31029607)
Wat ik bedoel is, we waren duizend jaar geleden zó anders dan nu, dat het onmogelijk is om te zeggen hoe we over nog duizend jaar zullen zijn.

Leg dat eens uit met een voorbeeld, alsjeblieft?

Vice 09-12-2010 23:01

Dat betekent dat we dus eerst een planeet in een ander zonnestelsel moeten zoeken die de zelfde eigenschappen heeft als aarde om er te kunnen leven. Nu liggen die zonnestelsels niet bepaald om de hoek en het is nog maar de vraag of de dichtstbijzijnde wel geschikt is. Dus als we raketten hebben die met het snelheid van het licht kunnen reizen, zouden sowieso behoorlijk wat jaren nodig hebben om de juiste planeet te vinden. Mocht er een gelijkwaardige planeet gevonden zijn, probeer dan maar eens groot deel van de bevolking mee te nemen. Daarnaast zou het ook nog eens kunnen dat die planeet al 'bevolkt' is.

Om eerlijk te zijn vind ik het idee dat de mensheid gewoon uitsterft toch wel wat 'realistischer' klinken.

Citaat:

axelf schreef: (Bericht 31153405)
we gaan ooit op mars leven
NASA is daar nu aan het kijken of je er landbouw kan doen en of er ijs is (ijs= water = misschien buitenaards leven op mars)
Je kan ademen op mars maar de atmosfeer is heel dun (te vergelijken met de lucht bijna op de top van Everest
Ze zoeken ook of je kan leven op Europa
Daar is ook ijs en misschien dus buitenaards leven
en met buitenaards leven bedoel ik niet marsmannetjes maar bacterien, eencelligen ( ze hebben in Amerika een nieuwe bacterie gevonden die arcenicum eet)
Hetgeen je nodig hebt voor leven is warmte, een atmosfeer en water
water is zeer speciaal (heel hoog kookpunt en heel hoog smeltpunt en waterstofbruggen)

Mars en Europa hebben ook niet het eeuwige leven. Zeker Mars is over miljarden jaren ook niet meer leefbaar omdat de zon dan gewoon te groot is geworden. Europa is een mogelijke tussenlanding, maar de vraag is of er op dat moment wel het juiste klimaat is zodat water ook water blijft. (Overigens een tijdje geleden nog een programma gezien over mogelijk leven op Europa.;) )
Hoe draait Europa eigenlijk rond Jupiter? Als die maan erachter zit, is er sowieso geen licht aanwezig.

Één ding is zeker, wij zullen het nooit weten.

Vice 09-12-2010 23:10

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 31154784)
Je kan anders prima zonder zon leven.

Grapje zeker? Een planeet heeft toch een zon/ster nodig?

Uice 09-12-2010 23:32

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 31154796)
Leg dat eens uit met een voorbeeld, alsjeblieft?

Onze soort heeft bewezen in duizend jaar zo drastisch te veranderen, dat het moeilijk wordt die verandering te voorspellen.

deadlock 10-12-2010 06:29

Citaat:

Vice schreef: (Bericht 31155032)
Grapje zeker? Een planeet heeft toch een zon/ster nodig?

Nee hoor. Een energiebron, dat wel. Als we tot het punt komen dat we een klasse twee beschaving worden hebben wij geen ster meer nodig om comfortabel te kunnen leven.

deadlock 10-12-2010 06:30

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31155068)
Onze soort heeft bewezen in duizend jaar zo drastisch te veranderen, dat het moeilijk wordt die verandering te voorspellen.

Ik zie die verandering niet zo erg dus daarom vroeg ik om een uitleg. Dit is geen uitleg maar een herhaling van hetzelfde.

DAH 11-12-2010 13:18

Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat er een planeet is gevonden waar mensen misschien kunnen leven, maar die is dus zo ver weg dat het meerdere generaties zal duren (met de ruimteschepen van nu) voordat "wij" op die planeet komen. Maar wellicht kan het wel over 100 jaar, maar dan zijn er mischien ook al positieve veranderingen geweest.

Uice 11-12-2010 13:21

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 31155353)
Ik zie die verandering niet zo erg dus daarom vroeg ik om een uitleg. Dit is geen uitleg maar een herhaling van hetzelfde.

Nou, vroeger hadden we bijvoorbeeld geen aanstekers, en nu hebben we wel aanstekers.

Mr.Mark 11-12-2010 13:34

Citaat:

DAH schreef: (Bericht 31160004)
Ik weet het niet zeker, maar ik dacht dat er een planeet is gevonden waar mensen misschien kunnen leven, maar die is dus zo ver weg dat het meerdere generaties zal duren (met de ruimteschepen van nu) voordat "wij" op die planeet komen. Maar wellicht kan het wel over 100 jaar, maar dan zijn er mischien ook al positieve veranderingen geweest.

Als we het over dezelfde planeet hebben, hebben we het over een planeet die 40 lichtjaren van de aarde af staat. Dus als we kunnen reizen met de snelheid van het licht zou het nog 40 jaar duren.
Mensen kunnen theoretisch gezien maar zo'n 120 jaar oud worden dus om van die 110 jaar 40 jaar bezig te zijn met reizen is niet echt fijn. Tenzij er mensen bereid zijn om 40 jaar van hun leven op te offeren en een nieuwe bevolking daar te starten. Het is dus zeker niet mogelijk om fijn nog even heen en weer te reizen om familie te bezoeken.

Ik denk dat de planeten die dichterbij staan al wel genoeg onderzocht zijn en ik denk ook niet dat mensen binnen 100 jaar met de snelheid van het licht (of in de buurt daarvan) kunnen reizen. We hebben het allemaal veel te druk met onszelf naar de zin maken hier dat het er toch nooit van zal komen.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t...uperaarde.html

arPos 11-12-2010 16:03

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 31154786)
Dat weet je niet want er is geen vergelijkingsmateriaal.

Natuurlijk wel, er waren al eerder dominante soorten, andere eigenschappen dan de moderne mens maar dominant nontheless.

Verder denk ik daar geen vergelijkingsmateriaal voor nodig te hebben, de moderne mens is voor een soort al jong dus ook als dominante soort.

bewijzen kan ik het niet maar het lijkt me sterk dat dit ons limiet is, bas.

deadlock 11-12-2010 16:16

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31160011)
Nou, vroeger hadden we bijvoorbeeld geen aanstekers, en nu hebben we wel aanstekers.

Hoe verandert ons dat als basismens dan?

deadlock 11-12-2010 16:17

Citaat:

arPos schreef: (Bericht 31160650)
Natuurlijk wel, er waren al eerder dominante soorten, andere eigenschappen dan de moderne mens maar dominant nontheless.

Noem eens een paar dominante soorten en hoe waren dat geen niche-dieren?

Citaat:

Verder denk ik daar geen vergelijkingsmateriaal voor nodig te hebben, de moderne mens is voor een soort al jong dus ook als dominante soort.
Uh. Nee.

Citaat:

bewijzen kan ik het niet maar het lijkt me sterk dat dit ons limiet is, bas.
Het lijkt mij ook sterk dat dit onze limiet is hoor. Ik zie ons nog wel veel verder komen.

Uice 11-12-2010 17:36

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 31160692)
Hoe verandert ons dat als basismens dan?

Ik noem maar een voorbeeld. Vroeger was het onvoorstelbaar dat je vuur had in minder dan een minuut. En dat is dan nog een van de minder opvallende voorbeelden.

Verder heb ik nergens gezegd dat het ons als basismens verandert, wat dat ook moge betekenen.

arPos 11-12-2010 18:39

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 31160702)
Noem eens een paar dominante soorten en hoe waren dat geen niche-dieren?

Mwoa op die fiets, nouja dan was er in het verleden alleen maar sprake van niche-dieren die in grote mate succesvol waren.

Citaat:

Uh. Nee.
Uh waarom niet?

Vice 11-12-2010 19:52

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31161060)
Verder heb ik nergens gezegd dat het ons als basismens verandert, wat dat ook moge betekenen.

Waarschijnlijk de mens wat nog steeds afhankelijk is van voeding/water, voortplanting, zuurstof en de zon. Het is vooral de techniek wat veranderd, maar niet de mensen zelf.

DAH 11-12-2010 20:21

Citaat:

Mr.Mark schreef: (Bericht 31160037)
Als we het over dezelfde planeet hebben, hebben we het over een planeet die 40 lichtjaren van de aarde af staat. Dus als we kunnen reizen met de snelheid van het licht zou het nog 40 jaar duren.
Mensen kunnen theoretisch gezien maar zo'n 120 jaar oud worden dus om van die 110 jaar 40 jaar bezig te zijn met reizen is niet echt fijn. Tenzij er mensen bereid zijn om 40 jaar van hun leven op te offeren en een nieuwe bevolking daar te starten. Het is dus zeker niet mogelijk om fijn nog even heen en weer te reizen om familie te bezoeken.

Ik denk dat de planeten die dichterbij staan al wel genoeg onderzocht zijn en ik denk ook niet dat mensen binnen 100 jaar met de snelheid van het licht (of in de buurt daarvan) kunnen reizen. We hebben het allemaal veel te druk met onszelf naar de zin maken hier dat het er toch nooit van zal komen.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/t...uperaarde.html

Maar we hebben ook nog het probleem van gewichtsloosheid onderweg naar de planeet. Spieren en botten worden zo zwak dat als je op een plek zoals de aarde bent, breek je je botten. En kinderen die onderweg worden geboren, hebben geen gevoel van wat boven en onder is. (het is een orgaan, maar ik weet niet meer hoe het heet).
Ik weet niet zeker of ik correct ben, maar dit is wat ik me kan herinneren van National Geographic.

Uice 11-12-2010 20:45

Citaat:

Vice schreef: (Bericht 31161276)
Waarschijnlijk de mens wat nog steeds afhankelijk is van voeding/water, voortplanting, zuurstof en de zon. Het is vooral de techniek wat veranderd, maar niet de mensen zelf.

Zulks ontken ik toch niet?

undertaker 17-12-2010 05:49

Citaat:

Geel schreef: (Bericht 31026459)
Is het waarschijnlijker dat de wetenschap een manier vindt om ervoor te zorgen dat de mens (verder) kan leven op een andere planeet, of is het waarschijnlijker dat de mensheid zal uitsterven?

En überhaupt, is het bewezen dat planeet Aarde in de toekomst geen leven meer zal kunnen bieden aan de mens (als we 'zo' doorgaan)?

De mens zal uitsterven ongeacht de reden.
Of we sterven uit door de natuur, en anders wel door onze eigen ras.
( oorlog haat etc noem maar op )

Vice 20-12-2010 22:03

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31161415)
Zulks ontken ik toch niet?

Zeg ik ook niet. Ik gaf alleen aan wat voor mij de basismens is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.