Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Minder circussen met wilde dieren (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1820349)

ganralph 20-11-2010 22:04

Minder circussen met wilde dieren
 
Citaat:

Steeds meer circussen laten geen wilde dieren optreden. In vijf jaar tijd is het aandeel circussen dat in Nederland voorstellingen met wilde dieren gaf, gedaald van 83 procent naar 35 procent.
de rest van het artikel op nu.nl

Stelling: wilde dieren laten optreden in een circus past niet meer in een tijd waarin we ons bijvoorbeeld ook bezighouden met dierenrechten.

Uice 20-11-2010 22:27

Eens. Verbieden die zaak. Het is praktisch onmogelijk een olifant of een leeuw in een circus van een waardig leven te voorzien.

Kazet Nagorra 20-11-2010 23:03

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31088104)
Eens. Verbieden die zaak. Het is praktisch onmogelijk een olifant of een leeuw in een circus van een waardig leven te voorzien.

Waaruit blijkt dat?

Reverend 21-11-2010 03:15

Ik vond het circus vroeger altijd al kut omdat ik het zo zielig vond voor die beestjes. Daarnaast vond ik er ook niets leuks aan dus eens.

Uice 21-11-2010 12:30

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 31088228)
Waaruit blijkt dat?

Een circus kan ze niet de hoeveelheid leefruimte bieden die ze nodig hebben en verplicht getraind worden om kunstjes te doen is voor niemand leuk.

Kazet Nagorra 21-11-2010 12:45

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31089054)
Een circus kan ze niet de hoeveelheid leefruimte bieden die ze nodig hebben en verplicht getraind worden om kunstjes te doen is voor niemand leuk.

Hoe verhoudt het zich tot bijvoorbeeld een dierentuin? En als het in dierentuinen wel goed geregeld is, is het dan niet beter om simpelweg de regelgeving aan te scherpen?

Joostje 21-11-2010 14:20

Tuurlijk niet, heb je wel eens een tijger in een dierentuin gezien. Zwaar gestresst/ tics/ etc. Circus lijkt me een moi begin.

Uice 21-11-2010 15:07

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 31089092)
Hoe verhoudt het zich tot bijvoorbeeld een dierentuin? En als het in dierentuinen wel goed geregeld is

Dat is het niet, uitzonderingen daargelaten. Dierentuinen bieden doorgaans veel te weinig ruimte.

Citaat:

is het dan niet beter om simpelweg de regelgeving aan te scherpen?
Is het realistisch een olifant voortdurend door het land te vervoeren, en hem daarbij van genoeg leefruimte te voorzien?

HomoSignificans 21-11-2010 15:26

Sommige diersoorten sterven uit als we geen dierentuinen hadden.

Kazet Nagorra 21-11-2010 15:26

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31089528)
Dat is het niet, uitzonderingen daargelaten. Dierentuinen bieden doorgaans veel te weinig ruimte.

Dat zou kunnen, maar dat geldt ook voor de bio-industrie. Ergens moet je toch een grens trekken m.b.t. wat acceptabel is qua dierenleed voor het amusement voor mensen. Ik vermoed zelf dat dieren in dierentuinen het i.h.a. wel beter hebben dan dieren in stallen.
Citaat:

Is het realistisch een olifant voortdurend door het land te vervoeren, en hem daarbij van genoeg leefruimte te voorzien?
Geen idee, ik ben geen olifantenpsycholoog.

Uice 21-11-2010 15:29

Citaat:

HomoSignificans schreef: (Bericht 31089566)
Sommige diersoorten sterven uit als we geen dierentuinen hadden.

Nou en?

Uice 21-11-2010 15:31

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 31089567)
Dat zou kunnen, maar dat geldt ook voor de bio-industrie.

Ja, en de holocaust is nog erger. Het ene kwaad rechtvaardigt het andere niet. Bovendien is een directe afschaffing van de bio-industrie, hoe wenselijk ook, minder realistisch.

Citaat:

Ergens moet je toch een grens trekken m.b.t. wat acceptabel is qua dierenleed voor het amusement voor mensen. Ik vermoed zelf dat dieren in dierentuinen het i.h.a. wel beter hebben dan dieren in stallen.
Waarschijnlijk.

Kazet Nagorra 21-11-2010 15:52

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31089579)
Ja, en de holocaust is nog erger. Het ene kwaad rechtvaardigt het andere niet. Bovendien is een directe afschaffing van de bio-industrie, hoe wenselijk ook, minder realistisch.

Waarschijnlijk.

Nou ja, als het aan mij ligt moet wetgeving wel consequent zijn. Als het dus zo is dat dieren veel meer lijden in de bio-industrie lijkt het me zinvoller om daar de regels voor aan te scherpen (liefst op Europees niveau). Het gaat tenslotte in circussen ook maar om een erg klein aantal dieren.

deadlock 21-11-2010 16:16

Citaat:

HomoSignificans schreef: (Bericht 31089566)
Sommige diersoorten sterven uit als we geen dierentuinen hadden.

http://www.koelman.com/2010/ik-voel-...r-dat-ik-leef/

Uice 21-11-2010 16:56

Citaat:

Kazet Nagorra schreef: (Bericht 31089617)
Nou ja, als het aan mij ligt moet wetgeving wel consequent zijn. Als het dus zo is dat dieren veel meer lijden in de bio-industrie lijkt het me zinvoller om daar de regels voor aan te scherpen (liefst op Europees niveau).

Zeker is dat zinvoller. Maar dit is ook zinvol. Liever een inconsquente wetgeving die leed voorkomt, dan een consequente die dat niet doet.

Joostje 21-11-2010 20:23

Hoe heet zo'n drogreden ook alweer, dat het plan niet perfect is en alle problemen oplost, en daarom niet ingevoerd moet worden?

deadlock 21-11-2010 21:14

http://en.wikipedia.org/wiki/Perfect_solution_fallacy

Kazet Nagorra 22-11-2010 00:30

Citaat:

Uice schreef: (Bericht 31089839)
Zeker is dat zinvoller. Maar dit is ook zinvol. Liever een inconsquente wetgeving die leed voorkomt, dan een consequente die dat niet doet.

Ja, als je het pragmatisch kijkt naar welke wetgeving je kan invoeren, dan speelt het een rol. Maar wij zijn geen wetgevers, dus lijkt het me zinvoller om te kijken naar wat goed beleid is in plaats van naar welk beleid op de korte termijn ingevoerd zou kunnen worden met de huidige politieke verhoudingen.

ganralph 22-11-2010 10:54

Bio-industrie en dierentuinen zijn inderdaad ook zaken waar het veel, veel beter kan.

Echter, bio-industrie zorgt voor ons voedsel en dierentuinen hebben een educatieve functie. Naast de kosten qua dierenrechten zijn hier dus zekere baten voor de maatschappij. (Ik vind ze ook niet in verhouding staan, maar er is tenminste een verhouding.)

De maatschappelijke functie van een circus met wilde dieren is anno 2010 m.i. iets minder dan 0,0. Het is daarom pure, doelloze kwelling om een olifant in een hokje op te sluiten, alleen omdat ie elke avond een kunstje mag doen voor een halfvolle tent.

Mobius 22-11-2010 11:50

Dergelijke wilde dieren moeten niet in Nederland zijn. Dan wordt de drempel maar wat hoger om "the big five" te zien.

Uice 22-11-2010 12:00

Citaat:

ganralph schreef: (Bericht 31092032)
Bio-industrie en dierentuinen zijn inderdaad ook zaken waar het veel, veel beter kan.

Echter, bio-industrie zorgt voor ons voedsel

Er zijn genoeg andere manieren om aan voedsel te komen. Een belangrijker reden om om de bio-industrie niet per direct af te schaffen, zijn de banen die er dan verloren gaan.
Citaat:

en dierentuinen hebben een educatieve functie.
Volgens mij leert niemand iets in een dierentuin. Het gedrag van dieren is daar zo anders dan in de natuur, dat je eerder een verkeerde indruk zal krijgen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.