TBS en gevangenenverlof nog acceptabel?
 

Aan de hand van berichten als onderstaande stel ik jullie de vraag, is TBS en verlof voor gevangenen nog wel acceptabel?

Het wil niet zeggen dat alls tbs gevallen zo "aflopen" maar mijn god.. wat gaat er een geld heen; uitkeringen die doorlopen, begeleiders, psychiaters, beveiliging...
In dit specifieke geval dus 16 jaar uitkering waar meneer nota bene ook nog eens cocaïne van mocht kopen. Menig Nederlands student krijgt hier natte dromen van.
Heeft dit exemplaar OOIT wel eens een positieve bijdrage aan de Nederlandse maatschappij geleverd?
Als ik in mijn rose glazen bol kijk zie ik Wilders onder luid "Hosanna" en onder wuivende palmbladen Den Haag binnengereden worden omdat hij hem het land uitgewipt heeft. :cool:

Zulke vragen moet je niet beantwoorden aan de hand van zulke berichten, maar aan de hand van feiten. De feiten zullen je vertellen dat TBS de recidive verlaagt en dus een adequaat middel is. Een gevangene die niet levenslang is veroordeeld krijgt altijd verlof, de vraag is alleen of je dat verlof in één keer permanent maakt, of de gevangene in stapjes weer kan wennen aan het functioneren in de maatschappij. Ook hier geldt, als ik mij niet vergis, dat de recidive lager is wanneer gevangenen richting het einde van hun straf soms verlof krijgen.

Ja maar dat zijn doorgaans van die kulonderzoeken. En als je wilt dat 'de recidive laag' (wat je daar dan ook mee bedoeld) is kun je criminelen het beste doodschieten natuurlijk dus dat is niet zo een heel goed argument.

En nouja gevangenenverlof het woord alleen al is lachwekkend en het geld dat het kost kunnen we op andere plekken beter gebruiken!

Ehh nee, aangezien het doodschieten van gevangenen sowieso geen optie is. Dus dan is het een legitieme vraag hoe we de recidive van niet-levenslang veroordeelden kunnen minimaliseren.Hoeveel geld kost het precies, en in vergelijking met welke situatie?

Volgens Joost Eerdmans in 2003 zo'n €400 p.p/nacht (naast hun uitkering natuurlijk). Waarna 15-20% weer terugvalt in hun oude patroon van beroven/moorden en 82% van de seksuele psychopaten (die term heb je al gauw natuurlijk als je veelpleger bent..)

Nu ben ik benieuwd naar de cijfers van gewone cellen (waarvan de kosten omlaag kunnen middels versobering en celverkleining)

Brood, water, bed en een pleepot hè? :rolleyes:

Versobering in de zin van dat? Doe eens research voordat je maar een beetje populistisch loopt te blêren.
Nederlandse cellen zijn geen hotels, de meeste gevangenen zijn ook mensen, de meeste gevangenen laten zien dat het Nederlandse beleid wel werkt.
Als 15-20% niet goed gaat, dan gaat...80% dus wel goed?

"versobering" van een cel, tenzij extreem ver (zeg maar, verdragsovertredend ver) doorgevoerd zal een te verwaarlozen hoeveelheid geld besparen. Recidive zal waarschijnlijk omhoog gaan, wat vele malen duurder is.

Dan komt nu uiteraard mijn vraag met getallen te komen.

En hoe verhoudt zich dit tot de kosten voor gevangenen? En wat is de recidive bij gevangenen zonder verlof bij vergelijkbare delicten?

O sorry, kun jij dan even een lijstje maken van de opties, dat is wat makkelijker discussieren (Y) EN als je toch bezig bent kun je misschien ook een paar linkjes opsnorren naar de 'cijfers' die blijkbaar aantonen dat TBS recidive verlaagt (again, whatever that may be).

Zeker een legitieme vraag maar daar ging het topic niet over eah dus voordat we afgesplitst worden kunnen we daar beter over ophouden :)

Nouja ik denk dat een kogel een paar cent kost? En een verlofbegeleider eeh, meer?

Wikipedia over veelplegers:

Dus wat doen we dan in Nederland? Verhogen we die straffen zodat ze voldoende dwang uitoefenen? NEEN natuurlijk niet :D we openen een instelling voor stelselmatige daders:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Inricht...lmatige_Daders

Ik vroeg 't 't eerst :p.
Feit is dat TBS meer kost, en nog steeds bij minimaal 15-20% faalt. Is die faalfactor voldoende om de meerkosten te rechtvaardigen. Zou een langere celstraf (of nekschot) niet beter (en eerlijker voor de slachtoffers) zijn?
Moordenaars op verlof gaat er bij mij echt niet in, hoe leg je dat uit aan nabestaanden?

Er -is- al flink bezuinigd in het gevangeniswezen, met gemengde resultaten, zie ook twee personen in een cel ed.

Verder heeft ons justitiële systeem -gelukkig- niets tot niet veel te maken met 'genoegdoening' voor slachtoffers :)

Bedenk wel dat het de gevaarlijkste gekken zijn die TBS krijgen. De normale gekken krijgen een gewone gevangenisstraf. Stel dat TBS even goed zou werken als een normale straf, dan was de verwachting dat die met TBS vaker de fout ingingen.

De nabestaanden hoeven geen uitleg te krijgen.

Nee normale gekken worden behandeld zonder dat ze ooit iemand kwaad doen.

De gevaarlijke normalen dan.

Gelukkig krijgt er niemand gratie en worden gratieverzoeken altijd afgewezen:D:D

en gratie verzoeken die niet worden afgewezen zijn die dan voor niemand?:confused:

:confused:

anyway ik ben niet voor het opheffen van TBS, wel ben ik voor het opheffen van tussentijds verlof, andere "privileges" in ruil voor goed gedrag, medewerking aan cursussen e.d. kunnen wel blijven bestaan.

verder straf uitgezeten is straf uitgezeten dat het bij sommige wachten is op een nieuw misdrijf dat is eenmaal zo, je kan niet overal levenslang op geven.

voorts; de reden dat ik het tussentijds verlof weg wil hebben is met name omdat de begeleiding niet adequaat is.
het verhaal over de TBSer op verlof met begeleider die in de HEMA een schaar koopt vervolgens met een mes uit zn zak (!) de schaar openmaakt en iemand neersteekt bewijst dit m.i. voldoende.

Ja, er is ook dat verhaal over de inbreker die na zijn gevangenisstraf weer inbraken ging plegen.

"Verlof" krijgen ze sowieso, tenzij ze levenslang veroordeeld zijn.