Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Jong & Divers: Kaaskop, Turks Fruit of 100% Marokkaans? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1855620)

JongDivers 19-03-2012 12:48

Jong & Divers: Kaaskop, Turks Fruit of 100% Marokkaans?
 
Jong & Divers: Kaaskop, Turks Fruit of 100% Marokkaans?

Jong&Divers is een wetenschappelijk onderzoek over afkomst en geloof onder jongeren. Hoe denk jij hierover? Ben jij Turks fruit, 100% Marokkaans of een echte Kaaskop? Vul de enquête in op www.jongdivers.nl en maak kans op een cadeaubon van 200 euro!
Invullen duurt maar 7 minuten.

Bedankt voor je medewerking!
Onderzoeksteam Jong & Divers
VU Amsterdam

Simon 21-03-2012 10:13

Dit topic is in overleg met de hoofdredactie geplaatst. Het is geen reclame, al moet ik toegeven dat onderzoeker Marieke van de Vrije Universiteit er een beetje een onpersoonlijk oproepje van heeft gemaakt.

JongDivers 21-03-2012 11:09

Citaat:

Simon schreef: (Bericht 32430965)
Dit topic is in overleg met de hoofdredactie geplaatst. Het is geen reclame, al moet ik toegeven dat onderzoeker Marieke van de Vrije Universiteit er een beetje een onpersoonlijk oproepje van heeft gemaakt.

En daar moet ik Simon helemaal gelijk in geven! Bij deze wil ik het graag goedmaken:

Ik ben dus Marieke en ik loop stage bij de VU Amsterdam. We zijn bezig met een onderzoek genaamd 'jong en divers'. We onderzoeken hoe jongeren van verschillende afkomsten en geloofsovertuigingen in Nederland met elkaar omgaan.

We zijn erg benieuwd wat jouw ervaringen hiermee zijn en hoe jij hier over denkt! Help ons door de enquête in te vullen, en wie weet win je ook nog een leuke prijs :)

Vragen, reacties en opmerkingen zijn natuurlijk welkom, ik zal het topic in de gaten houden!

Marieke Spoelman, VU Amsterdam

Kitten 21-03-2012 12:14

Ik zou voorstellen: zet een stelling in dit topic. Het is natuurlijk een discussieforum waar je dit op zet, dus een stelling waar over gediscussieerd kan worden is altijd goed.

moesasji_oud2 22-03-2012 00:09

Ik mag hem niet invullen :(

Maar is zo'n titel als Jong & Divers: Kaaskop, Turks Fruit of 100% Marokkaans? al niet beïnvloeding van je respondenten?

moesasji_oud2 22-03-2012 00:14

Het onderzoek is bedoeld voor jongeren van 14 tot 20 jaar van Marokkaanse of Turkse of Nederlandse afkomst.
Waarom gaat je keuzemogelijkheid dan in het onderzoek tot 24 jaar? (ik klik lekker gewoon 24 aan want ik ga er maar vanuit dat dat er dan gewoon uitgefilterd wordt *o*)

moesasji_oud2 22-03-2012 00:15

Je woont in Nederland, dus je bent Nederlander.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:

moesasji_oud2 22-03-2012 00:16

We bedoelen hier niet de mensen die je alleen op Hyves of Facebook spreekt.

:D:(

moesasji_oud2 22-03-2012 00:18

Hoe interpreteer je vrienden? Goede vrienden of mensen die je als vrienden beschouwt maar niet als echt goede vrienden?

Aldan 22-03-2012 10:19

Ik wil hem ook invullen. :'(

JongDivers 22-03-2012 19:48

@Moesasji: Leuk dat je zo enthousiast aan het invullen bent, bedankt!
Met vrienden bedoelen we mensen die jij als vrienden beschouwt :)
In principe proberen we het onderzoek te houden onder jongeren tot 20, maar we geven wel de mogelijkheid om ook de enquete in te vullen als je ouder bent, zodat we wel naar die gegevens kunnen kijken. Vandaar dat je tot 24 kunt aanklikken.
Groetjes! Marieke, VU Amsterdam

HomoSignificans 22-03-2012 22:51

Ik vind je vragen te algemeen. Hoe kan ik nu antwoorden of ik mensen van niet-Nederlandse afkomst begrijp? Tsja, sommige wel, sommige niet. Dat geldt ook voor mensen van Nederlandse afkomst.

De Veroorzaker 23-03-2012 14:58

Ga je ook echt met mensen praten Marieke of ga je alleen maar vragenlijstjes lezen verzamelen en turven?

De Veroorzaker 23-03-2012 15:02

Als je het invult als limburger is het wel hilarisch verder (Y)

JongDivers 27-03-2012 09:30

Hoi!

In totaal gaan we (we werken met meerdere onderzoekers aan dit onderzoek) met 60 jongeren+ één van hun ouders een interview houden. Voor de uitkomsten van het onderzoek kijken we dan vooral naar de interviews, de enquete is meer een voorbereiding voor ons.

Groetjes! Marieke

Kitten 27-03-2012 10:29

Citaat:

JongDivers schreef: (Bericht 32442342)
Hoi!

In totaal gaan we (we werken met meerdere onderzoekers aan dit onderzoek) met 60 jongeren+ één van hun ouders een interview houden. Voor de uitkomsten van het onderzoek kijken we dan vooral naar de interviews, de enquete is meer een voorbereiding voor ons.

Groetjes! Marieke

Bedenk dat je hier praat tegen veel jongeren met een exact-wetenschappelijke interesse. Voor exacte wetenschappers is het weinig waard tenzij je het meet :) Hoe gaan jullie in hemelsnaam lekker statistieken met interviews?

Carbi 27-03-2012 10:56

lijkt me dat iedereen wel meer dan 3 vrienden heeft?

Miss Kidrauhl 27-03-2012 17:06

Citaat:

moesasji schreef: (Bericht 32432387)
Je woont in Nederland, dus je bent Nederlander.

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:

hahahahhahahah dat klopt best wel ja je leeft in Nederland dus je bent Hollander:D

arPos 28-03-2012 00:24

Just FYI, een Hollander is iemand uit de voormalig provincie Holland en daarmee zijn niet alle Nederlanders ook Hollanders, dit terwijl alle Hollanders wel Nederlanders zijn.

Beetje een open deur maar het is een veel gemaakte fout onder de Nederlandse bevolking "met andere roots" en ik erger me er nogal dood aan.

deadlock 28-03-2012 06:42

Een Hollander is gewoon iemand uit Nederland en die hele discussie is een grote hoop poep. Je wil toch niet serieus zeggen dat je de moeite neemt om een Amerikaan het verschil uit te leggen? Sowieso kunnen de meeste Nederlanders het woord The Netherlands niet eens op een normale manier uitspreken.

HomoSignificans 28-03-2012 23:19

De meeste Nederlanders kunnen het woord Holland ook niet echt normaal uitspreken, dus ach. Ik maak het onderscheid wel altijd in elk geval.

TythorZeth 28-03-2012 23:30

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32444974)
Een Hollander is gewoon iemand uit Nederland en die hele discussie is een grote hoop poep. Je wil toch niet serieus zeggen dat je de moeite neemt om een Amerikaan het verschil uit te leggen? Sowieso kunnen de meeste Nederlanders het woord The Netherlands niet eens op een normale manier uitspreken.

Nee, Holland is Noord- en Zuid-Holland. Een Hollander is dan automatisch iemand uit Noord- of Zuid-Holland. Dat dit grootschalig foutief gebruikt wordt, betekent niet dat het juist is.

deadlock 29-03-2012 06:41

En Woerden en Vianen dan?

TythorZeth 29-03-2012 10:34

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32447254)
En Woerden en Vianen dan?

Wat bijdehand zeg...

deadlock 29-03-2012 12:20

Precies. Mijn punt is gewoon dat het niet foutief is want buitenlanders zien gewoon het hele land als Holland. Of zullen we Hongarije vanaf nu dan ook maar Magyar gaan noemen en Griekenland Hellas?

TythorZeth 29-03-2012 13:49

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32447640)
Precies. Mijn punt is gewoon dat het niet foutief is want buitenlanders zien gewoon het hele land als Holland. Of zullen we Hongarije vanaf nu dan ook maar Magyar gaan noemen en Griekenland Hellas?

Niet hetzelfde. Griekenland is de officiële Nederlandse benaming voor Griekenland, Holland is geen officiële benaming. Het is een benaming die vooral in informele sfeer foutief wordt gebruikt.

DAH 29-03-2012 17:02

Hongarije is toch gewoon Magyar?

De Veroorzaker 29-03-2012 17:26

Een Hollander is een maalbak en daar maak je papier mee dat weet iedereen toch :confused:

deadlock 29-03-2012 17:45

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 32448466)
Een Hollander is een maalbak en daar maak je papier mee dat weet iedereen toch :confused:

Nee het is een konijnensoort!

Changshan 29-03-2012 19:23

Was het niet een gebakje dan?

Of zit ik nu iets te oostelijk?

TythorZeth 29-03-2012 19:25

Alle Marokkanen het land uit!
(Daar gaat deze enquête toch uiteindelijk over?)

arPos 29-03-2012 21:49

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32444974)
Een Hollander is gewoon iemand uit Nederland en die hele discussie is een grote hoop poep. Je wil toch niet serieus zeggen dat je de moeite neemt om een Amerikaan het verschil uit te leggen? Sowieso kunnen de meeste Nederlanders het woord The Netherlands niet eens op een normale manier uitspreken.

Ja hoor aangezien ik toch doorbetaald krijg gedurende het gehele jaar ga ik gerust uit mijn weg om Amerikanen uit te leggen wat een Hollander is ;)

Nee serieus maar van iemand die in de Nederlanden woont mag ik toch enige geschiedkundige knowhow verwachten, zoals ook waarom het the Netherlands is en niet Netherland (damn dat klinkt als een foute speeltuin van michael jackson.)

Een Hollander is zeker iemand uit Nederland, echter een Nederlander is niet altijd een Hollander, hetzelfde geld overigens natuurlijk voor friezen, limbo's enzovoorts.
Dat Holland in de oude tijd nadat ze de zeelanders een poepie hebben laten ruiken synoniem werd voor het succes van Nederland wil niet zeggen dat alle Nederlanders dan maar net moeten doen alsof ze Hollanders zijn.

deadlock 29-03-2012 22:19

Ach het zijn gewoon stereotypen en daar moet je niet moeilijk over doen als je er bakken met geld aan verdient.

De Veroorzaker 30-03-2012 06:40

Maalbakken met geld!

arPos 30-03-2012 20:31

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32449520)
Ach het zijn gewoon stereotypen en daar moet je niet moeilijk over doen als je er bakken met geld aan verdient.

waar heb je trots voor nodig als je geld hebt :D

deadlock 31-03-2012 12:22

Wat is er precies om trots op te zijn? Voor welk gedeelte van de geschiedenis was ik precies verantwoordelijk?

JongDivers 02-04-2012 11:47

Citaat:

Kitten schreef: (Bericht 32442497)
Bedenk dat je hier praat tegen veel jongeren met een exact-wetenschappelijke interesse. Voor exacte wetenschappers is het weinig waard tenzij je het meet :) Hoe gaan jullie in hemelsnaam lekker statistieken met interviews?

Het wordt dus geen statistieken inderdaad... Het idee van dit type onderzoek is dat je op zoek gaat naar meningen en betekenissen achter de cijfers die al uit ander onderzoek bekend zijn. Wetenschappelijk iets minder valide, in die zin dat het moeilijk te generaliseren is naar een hele groep, maar wel heel belangrijk voor de 'betekenis van kennis' :)

De Veroorzaker 02-04-2012 16:01

Citaat:

JongDivers schreef: (Bericht 32456772)
Wetenschappelijk iets minder valide, in die zin dat het moeilijk te generaliseren is naar een hele groep, maar wel heel belangrijk voor de 'betekenis van kennis' :)

:D een ietsiepietsie minder valide inderdaad. Ga je dan ook uitspraken doen of observeer je allen? Conclusies trekken lijkt me onmogelijk, dat geef je zelf eigenlijk al toe dus wat is dan de wetenschappelijke waarde? Waarom krijg je een universitair diploma voor een bijdrage aan de betekenis van kennis, wat dat ook moge zijn.

Of mag ik dat hier niet vragen aangezien het een reclametopic is?

arPos 03-04-2012 20:05

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32452072)
Wat is er precies om trots op te zijn? Voor welk gedeelte van de geschiedenis was ik precies verantwoordelijk?

Voor een deel van de nu ontwikkelende geschiedenis ;)

deadlock 03-04-2012 22:13

Citaat:

arPos schreef: (Bericht 32460131)
Voor een deel van de nu ontwikkelende geschiedenis ;)

Dat ik een gezonde Hollandse jongen ben zoals de uitdrukking hier in Overijssel regelmatig gebezigd wordt?

JongDivers 10-04-2012 10:54

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 32457212)
:D een ietsiepietsie minder valide inderdaad. Ga je dan ook uitspraken doen of observeer je allen? Conclusies trekken lijkt me onmogelijk, dat geef je zelf eigenlijk al toe dus wat is dan de wetenschappelijke waarde? Waarom krijg je een universitair diploma voor een bijdrage aan de betekenis van kennis, wat dat ook moge zijn.

Je doet uiteraard uitspraken,maar alleen over je onderzochte populatie, geen generaliseerbare uitspraken. Binnen de sociale wetenschappen is dit van wetenschappelijke waarde omdat dit weer sturing kan geven aan ideeën voor een volgend, kwantitatief onderzoek met een grote populatie (denk 2000+ respondenten) waaruit je dan weer wél generaliseerbare conclusies mogelijk zijn.
Betekenis van kennis: je kunt wel statistisch vaststellen dat steeds meer jongeren bijvoorbeeld ruzie maken over hun afkomst of geloof, maar als je niet van hen hoort waarom ze het doen, wat heb je dan aan de wetenschap dat ze het doen?
En uiteraard krijg ik mijn diploma niet allen voor dit onderzoek maar ook voor een ander onderzoek met statistiek en een populatie van 4000 jongeren.

Kitten 10-04-2012 11:49

Citaat:

JongDivers schreef: (Bericht 32473468)
Je doet uiteraard uitspraken,maar alleen over je onderzochte populatie, geen generaliseerbare uitspraken. Binnen de sociale wetenschappen is dit van wetenschappelijke waarde omdat dit weer sturing kan geven aan ideeën voor een volgend, kwantitatief onderzoek met een grote populatie (denk 2000+ respondenten) waaruit je dan weer wél generaliseerbare conclusies mogelijk zijn.
Betekenis van kennis: je kunt wel statistisch vaststellen dat steeds meer jongeren bijvoorbeeld ruzie maken over hun afkomst of geloof, maar als je niet van hen hoort waarom ze het doen, wat heb je dan aan de wetenschap dat ze het doen?
En uiteraard krijg ik mijn diploma niet allen voor dit onderzoek maar ook voor een ander onderzoek met statistiek en een populatie van 4000 jongeren.

Hoe definieer je je populatie nu dan? Je vraagt willekeurige jongeren van het internet om het in te vullen. Je hebt geen idee of dit daadwerkelijk allemaal jongeren zijn, en of ze naar waarheid zijn ingevuld. Ik heb de enquete doorgenomen (niet ingeleverd), maar het is net zo makkelijk voor een stel trollende 30ers om het in te vullen.

Jullie populatie is dus moeilijk vast te stellen lijkt me, tenzij je uitgaat van een naar waarheid ingevulde enquete. Je kan er beter bij zijn, of de enquete op school afnemen denk ik dan.

Maarja, we zitten hier dan ook met een stel 'Beta's' bij elkaar. Sociale wetenschappen zijn een volledig andere discipline die voor veel mensen met een exacte opleiding. Ik heb altijd het idee dat sociale wetenschappen zo zacht zijn als warme boter. En dan ben ik een bioloog met een specialisatie in ecologie, dus dat wil wat zeggen :P

De Veroorzaker 10-04-2012 12:43

Citaat:

JongDivers schreef: (Bericht 32473468)
Je doet uiteraard uitspraken,maar alleen over je onderzochte populatie, geen generaliseerbare uitspraken. Binnen de sociale wetenschappen is dit van wetenschappelijke waarde omdat dit weer sturing kan geven aan ideeën voor een volgend, kwantitatief onderzoek met een grote populatie (denk 2000+ respondenten) waaruit je dan weer wél generaliseerbare conclusies mogelijk zijn.
Betekenis van kennis: je kunt wel statistisch vaststellen dat steeds meer jongeren bijvoorbeeld ruzie maken over hun afkomst of geloof, maar als je niet van hen hoort waarom ze het doen, wat heb je dan aan de wetenschap dat ze het doen?
En uiteraard krijg ik mijn diploma niet allen voor dit onderzoek maar ook voor een ander onderzoek met statistiek en een populatie van 4000 jongeren.

Dus je weet nu nog niet wat je populatie en je onderzoeksvraag is maar je weet wel al dat je 2000+ plus respondenten in je vervolgonderzoek gaat hebben? En die 2000+ groep steekt ook zo in elkaar dat WAT ER NU OOK UITKOMT de groep representatief voor de samenleving is en je dus mag generaliseren in je conclusies?

Geen idee, maar als het onderzoek naar OF ze ruzie over afkomst en geloof maken net zo goed in elkaar steekt als dit dan vraag ik me af of dat zo is. En wat heb je er aan om te weten waarom ze precies ruzie over afkomst of geloof maken?

Als dat van eenzelfde hoog niveau is dan heb je je diploma wel verdient natuurlijk ja :cool:

Ga ik nu een echt proefje doen.

JongDivers 11-04-2012 09:46

Citaat:

De Veroorzaker schreef: (Bericht 32473650)
Dus je weet nu nog niet wat je populatie en je onderzoeksvraag is maar je weet wel al dat je 2000+ plus respondenten in je vervolgonderzoek gaat hebben? En die 2000+ groep steekt ook zo in elkaar dat WAT ER NU OOK UITKOMT de groep representatief voor de samenleving is en je dus mag generaliseren in je conclusies?

Geen idee, maar als het onderzoek naar OF ze ruzie over afkomst en geloof maken net zo goed in elkaar steekt als dit dan vraag ik me af of dat zo is. En wat heb je er aan om te weten waarom ze precies ruzie over afkomst of geloof maken?

Als dat van eenzelfde hoog niveau is dan heb je je diploma wel verdient natuurlijk ja :cool:

Ga ik nu een echt proefje doen.



Beste Veroorzaker,

Het is wel een onderzoek van twee belangrijke, internationaal erkende sociaalwetenschappelijke professoren met tientallen publicaties in wetenschappelijke tijdschriften op hun naam waartegen je nu aan het bokken bent.
Tegen de tijd dat jij met je 'proefjes' zover bent dat je ook deze titel mag voeren heb je hopelijk wat meer respect voor andere wetenschappelijke disciplines, en wat meer inzicht in hoe sociaal wetenschap verschilt van de natuurwetenschap. Zullen we dan nog een keer verder praten?

De Veroorzaker 11-04-2012 10:42

Citaat:

JongDivers schreef: (Bericht 32475051)
Beste Veroorzaker,

Het is wel een onderzoek van twee belangrijke, internationaal erkende sociaalwetenschappelijke professoren met tientallen publicaties in wetenschappelijke tijdschriften op hun naam waartegen je nu aan het bokken bent.
Tegen de tijd dat jij met je 'proefjes' zover bent dat je ook deze titel mag voeren heb je hopelijk wat meer respect voor andere wetenschappelijke disciplines, en wat meer inzicht in hoe sociaal wetenschap verschilt van de natuurwetenschap. Zullen we dan nog een keer verder praten?

Lieve JongDivers,

Ahja de Diederik Stapeltjes van deze wereld, sorry dan heb ik niks gezegd idd. Professor is verder geen beschermde titel dus dat ben ik al en prima dat je arguemnten op zijn maar dit komt bijzonder dom over.

Als jij kunt accepteren dat sociale wetenschap geen wetenschap is (vandaar het voorvoegsel) dan kunnen we verder praten, ok? Of als je je onderzoek op een betere manier kunt verdedigen dan aankomen met internationaal bekende diederik stapels want dat is niet echt een argument. Of zit er een nobelprijswinnaar tussen? O wacht... die kun je niet winnen met een vragenlijstje invullen, toch?

deadlock 11-04-2012 10:56

Citaat:

Kitten schreef: (Bericht 32473584)
maar het is net zo makkelijk voor een stel trollende 30ers om het in te vullen.

Present!

Citaat:

Jullie populatie is dus moeilijk vast te stellen lijkt me, tenzij je uitgaat van een naar waarheid ingevulde enquete. Je kan er beter bij zijn, of de enquete op school afnemen denk ik dan.
Ja en de enige manier om dat te doen is gewoon ouderwets een enquête afnemen uiteraard.

Citaat:

Maarja, we zitten hier dan ook met een stel 'Beta's' bij elkaar. Sociale wetenschappen zijn een volledig andere discipline die voor veel mensen met een exacte opleiding. Ik heb altijd het idee dat sociale wetenschappen zo zacht zijn als warme boter. En dan ben ik een bioloog met een specialisatie in ecologie, dus dat wil wat zeggen :P
Sociale wetenschap is geen wetenschap.

mathfreak 11-04-2012 11:47

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32475189)
Sociale wetenschap is geen wetenschap.

Dus een sociale wetenschap als psychologie, sociologie of politicologie is volgens jou geen wetenschap? Wat is dan eigenlijk precies jouw definitie van het begrip wetenschap? Bedoel je daar louter de empirische natuurwetenschappen mee, of misschien ook nog iets anders?

deadlock 11-04-2012 12:24

Louter de empirische natuurwetenschappen :)

mathfreak 11-04-2012 16:53

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32475320)
Louter de empirische natuurwetenschappen :)

Dat is dan wat mij betreft duidelijk.

Changshan 11-04-2012 16:56

Citaat:

deadlock schreef: (Bericht 32475320)
Louter de empirische natuurwetenschappen :)

Hehe, aanhangertje van Karl Popper ontdekt. Is wel wat gedateerd hè. ;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.