Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Seksualiteit (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Orgasme onder de douce (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=1917260)

*Anoniempje* 25-05-2016 12:41

Please help iemand #orgasmeprobleem!
 
Ik hoop dat jullie tips hebben,

Ik heb al veel op deze site gelezen over orgasmes maar het lukt mij niet. Als ik de straal op mn klitje zet of er langs zak ik eigenlijk vrijwel meteen door mn benen en is het niet echt fijn. Wat kan ik hier aan doen? (Als ik mezelf vinger of met de elektrische tandenborstel heb ik hetzelfde... telkens als het bijna komt kan ik niet meer verder en lukt het maar niet:|

Alvast bedankt voor jullie hulp

Elin3 25-05-2016 13:05

Waarschijnlijk is het te heftig om zo direct je clitoris te stimuleren. Gelukkig zijn er ook andere plekjes die je kunt aanraken, zoals je borsten, dijen en schaamlippen. Focus niet alleen op je clitoris.

Vergeet daarnaast niet te genieten van het hele proces. Als je alleen gericht bent op klaarkomen is het een stuk minder leuk, en ook teleurstellend als het niet lukt.

*Anoniempje* 25-05-2016 15:21

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34129706)
Waarschijnlijk is het te heftig om zo direct je clitoris te stimuleren. Gelukkig zijn er ook andere plekjes die je kunt aanraken, zoals je borsten, dijen en schaamlippen. Focus niet alleen op je clitoris.

Vergeet daarnaast niet te genieten van het hele proces. Als je alleen gericht bent op klaarkomen is het een stuk minder leuk, en ook teleurstellend als het niet lukt.

Ik heb echt al heel veel geprobeert maar telkens als het net fijn gaat voelen trek ik mijn hand ofzo weg als reflex en ik weet niet wat ik daar aan kan doen

Helpmij123 25-05-2016 18:26

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34129766)
Ik heb echt al heel veel geprobeert maar telkens als het net fijn gaat voelen trek ik mijn hand ofzo weg als reflex en ik weet niet wat ik daar aan kan doen

Het klinkt alsof je te gespannen bent, ik zou zeggen ga gewoon is een keer lekker in bad zitten ofzo en speel rustig, ontspannen met jezelf. Probeer je altijd heel snel klaar te komen en een orgasme te forceren?

*Anoniempje* 25-05-2016 19:29

Citaat:

Helpmij123 schreef: (Bericht 34129853)
Het klinkt alsof je te gespannen bent, ik zou zeggen ga gewoon is een keer lekker in bad zitten ofzo en speel rustig, ontspannen met jezelf. Probeer je altijd heel snel klaar te komen en een orgasme te forceren?

Nee eigenlijk gaat het me er helemaal niet om of ik klaar kom of niet maar ik wil me gewoon lekker voelen en als er dan een fijn gevoel opkomt dan kan ik niet meer... dan schakel ik uit zeg maar😕

PotatoBoy99 25-05-2016 19:33

Misschien is het een optie met een vriendin of vriend te doen die je helpt? Als het voor jezelf te kntents wordt waardoor je uit reflex terug trekt. De andere gaat dan gwn door en misschien kun je op deze manier klaarkomen? ;)

bikinigek 25-05-2016 20:12

gaan liggen en rustig aan doen neem je tijd

Dekaloog 25-05-2016 20:39

Citaat:

PotatoBoy99 schreef: (Bericht 34129913)
Misschien is het een optie met een vriendin of vriend te doen die je helpt? Als het voor jezelf te kntents wordt waardoor je uit reflex terug trekt. De andere gaat dan gwn door en misschien kun je op deze manier klaarkomen? ;)

"Misschien helpt het als iemand over je grenzen heen gaat?"

Dekaloog 25-05-2016 20:45

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34129694)
Ik hoop dat jullie tips hebben,

Ik heb al veel op deze site gelezen over orgasmes maar het lukt mij niet. Als ik de straal op mn klitje zet of er langs zak ik eigenlijk vrijwel meteen door mn benen en is het niet echt fijn. Wat kan ik hier aan doen? (Als ik mezelf vinger of met de elektrische tandenborstel heb ik hetzelfde... telkens als het bijna komt kan ik niet meer verder en lukt het maar niet:|

Alvast bedankt voor jullie hulp

Klinkt alsof je puur fysiek wel klaarkomt, maar nog niet weet wat jou mentaal opwindt, en ook qua techniek nog niet goed genoeg bent om een puur lichamelijk orgasme heel boeiend te maken. Daar krijg je van die snelle, onbevredigende orgasmes van die een beetje aan je voorbij gaan.

Ik zou kijken of er geen leukere porno is dan wat je nu gebruikt.

*Anoniempje* 25-05-2016 21:10

Citaat:

Dekaloog schreef: (Bericht 34129964)
"Misschien helpt het als iemand over je grenzen heen gaat?"

ik had een vriendje en die probeerde het dan wel maar telkens als ik dan dat gevoel had dan schoof ik weer van hem weg... hij had veel geduld maar het lukte echt niet... Ik loop al 3 jaar met dit probleem...

Elin3 25-05-2016 22:14

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130000)
ik had een vriendje en die probeerde het dan wel maar telkens als ik dan dat gevoel had dan schoof ik weer van hem weg... hij had veel geduld maar het lukte echt niet... Ik loop al 3 jaar met dit probleem...

Als jij je eigen lijf nog niet voldoende kent en vertrouwt kan een partner dat inderdaad niet even forceren.

Wat als je bijvoorbeeld 's avonds in bed masturbeert, je hele lichaam daarbij betrekt, fantaseert? Vooral zorgt dat je ontspannen en geil bent... Het hoeft niet snel, neem je tijd.

*Anoniempje* 25-05-2016 22:18

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34130090)
Als jij je eigen lijf nog niet voldoende kent en vertrouwt kan een partner dat inderdaad niet even forceren.

Wat als je bijvoorbeeld 's avonds in bed masturbeert, je hele lichaam daarbij betrekt, fantaseert? Vooral zorgt dat je ontspannen en geil bent... Het hoeft niet snel, neem je tijd.

stelen lukt nog wel maar als ik mijn clitoris tast dan trekt mijn hand weg...

Binkyboy97 25-05-2016 23:50

Dan moet je niet je clitoris aanraken....

*Anoniempje* 26-05-2016 02:24

Citaat:

Binkyboy97 schreef: (Bericht 34130285)
Dan moet je niet je clitoris aanraken....

Ik kreeg ookal een shock als mn vriendje met 1 vinger naar binnen wilde. Ik weet echt niet wat het is en om heel mn leven maagd te blijven is ook zoiets

Elin3 26-05-2016 07:43

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130360)
Ik kreeg ookal een shock als mn vriendje met 1 vinger naar binnen wilde. Ik weet echt niet wat het is en om heel mn leven maagd te blijven is ook zoiets

Je hoeft niet gelijk op je clitoris en in je vagina te gaan. Belangrijkste is dat jij er van kunt genieten. Je schaamlippen masseren kan ook heel fijn zijn!

Ik weet niet hoe oud je bent en hoe lang je hier al last van hebt? Als je je eigen lichaam wel onder controle hebt maar zoveel problemen hebt met je vagina zou dat kunnen wijzen op een vorm van vaginisme. Google daar eens op.

Kan je trouwens wel gewoon tampons inbrengen? Als dat lukt is de kans dat je vaginisme hebt een heel stuk kleiner, en wordt de reactie veroorzaakt door spanning.

Is er ooit iets gebeurd waardoor je een nare ervaring met seks hebt gehad?

*Anoniempje* 26-05-2016 07:49

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34130447)
Je hoeft niet gelijk op je clitoris en in je vagina te gaan. Belangrijkste is dat jij er van kunt genieten. Je schaamlippen masseren kan ook heel fijn zijn!

Ik weet niet hoe oud je bent en hoe lang je hier al last van hebt? Als je je eigen lichaam wel onder controle hebt maar zoveel problemen hebt met je vagina zou dat kunnen wijzen op een vorm van vaginisme. Google daar eens op.

Kan je trouwens wel gewoon tampons inbrengen? Als dat lukt is de kans dat je vaginisme hebt een heel stuk kleiner, en wordt de reactie veroorzaakt door spanning.

Is er ooit iets gebeurd waardoor je een nare ervaring met seks hebt gehad?

Nee nog nooit iets meegemaakt, ik ben bijna 16 en ik/we proberen het eigenlijk al vanaf mn 13e. Tampons doen echt heel veel pijn bij mij. Het inbrengen doe ik dan met een hulsje maar als hij er dan inzit voel ik me echt klote

Elin3 26-05-2016 07:57

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130450)
Nee nog nooit iets meegemaakt, ik ben bijna 16 en ik/we proberen het eigenlijk al vanaf mn 13e. Tampons doen echt heel veel pijn bij mij. Het inbrengen doe ik dan met een hulsje maar als hij er dan inzit voel ik me echt klote

Is dat ook zo bij de kleinste maat tampons? Ga dan een keer naar de huisarts met het verhaal van de tampons! Misschien wat ongemakkelijk, maar hij of zij kan bepalen of je mogelijk vaginisme hebt. Met een diagnose kan je er wat aan doen. Het proberen nu kan juist voor extra frustratie zorgen waardoor je lijf nog meer op de rem trapt.

*Anoniempje* 26-05-2016 07:58

Het is geen vaginisme want het inbrengen van een vinger lukt gewoon maar als hij of ik dan op en neer ga begwegen dan krijg ik die schokken en ook meestal dat het dan pijn gaat doen...

Elin3 26-05-2016 08:06

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130462)
Het is geen vaginisme want het inbrengen van een vinger lukt gewoon maar als hij of ik dan op en neer ga begwegen dan krijg ik die schokken en ook meestal dat het dan pijn gaat doen...

Klinkt toch niet helemaal als een normale gezonde reactie van je lichaam. Of je moet erg gespannen zijn, waardoor je vagina samentrekt en de bewegingen gewoon te veel zijn...
Komen de schokken direct?

Heb je het hier wel eens met je moeder over gehad? Mogelijk heeft zij daar vroeger ook last van gehad en kan ze je helpen.

*Anoniempje* 26-05-2016 08:13

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34130459)
Is dat ook zo bij de kleinste maat tampons? Ga dan een keer naar de huisarts met het verhaal van de tampons! Misschien wat ongemakkelijk, maar hij of zij kan bepalen of je mogelijk vaginisme hebt. Met een diagnose kan je er wat aan doen. Het proberen nu kan juist voor extra frustratie zorgen waardoor je lijf nog meer op de rem trapt.

kleinste maat gaat wel, ik heb ong een jaar geleden ook anoniem gepraat met een online dokter. Het zou geen vaginisme zijn, ik zou er overheen moeten komen. Hij/zij zei dat ik me moest ontspannen en als ik pijn had toch even door moest zetten. Zo zou het langzaam af moeten nemen...

*Anoniempje* 26-05-2016 08:16

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34130480)
Klinkt toch niet helemaal als een normale gezonde reactie van je lichaam. Of je moet erg gespannen zijn, waardoor je vagina samentrekt en de bewegingen gewoon te veel zijn...
Komen de schokken direct?

Heb je het hier wel eens met je moeder over gehad? Mogelijk heeft zij daar vroeger ook last van gehad en kan ze je helpen.

Ik heb het er met haar over gehad maar zij heeft het niet gehad. Ik kan eigenlijk gewoon vingeren en gevingerd worden tot ik dat gevoel voel en dan is het over met de pret en gaat het ook pijn doen. De ene keer komen die gevoelens meteen bij het inbrengen en de andere keer pas als hij of ik sneller gaan...

Yannickje 26-05-2016 08:45

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130096)
stelen lukt nog wel maar als ik mijn clitoris tast dan trekt mijn hand weg...


Ik ken twee meisjes die echt niet willen dat hun clitje rechtsreeks aangeraakt wordt. Daar is eigenlijk niks mis mee: je kan ook de schaalippen masseren en zo onrechtstreeks op het clitje drukken. Dat vonden die wel leuk, spannend en opwindend.

*Anoniempje* 26-05-2016 08:50

Citaat:

Yannickje schreef: (Bericht 34130507)
Ik ken twee meisjes die echt niet willen dat hun clitje rechtsreeks aangeraakt wordt. Daar is eigenlijk niks mis mee: je kan ook de schaalippen masseren en zo onrechtstreeks op het clitje drukken. Dat vonden die wel leuk, spannend en opwindend.

ik raak hem al niet eens meer aan want dat doet pijn en dan krijg ik een schok maar als er iets of iemand naar binnen gaat krijg ik ook schokken...

Axel11 26-05-2016 09:01

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130489)
kleinste maat gaat wel, ik heb ong een jaar geleden ook anoniem gepraat met een online dokter.

Ga zoals Elin3 al aanraadde eens langs met je klachten bij je huisarts.
Een vriendin van me had klachten die wel op die van jou lijken. Werd ook niet gediagnosticeerd als vaginisme, maar ze werd er wel voor doorverwezen naar een gespecialiseerde therapeut/psycholoog/seksuoloog. En met succes.

*Anoniempje* 26-05-2016 09:07

Citaat:

Axel11 schreef: (Bericht 34130516)
Ga zoals Elin3 al aanraadde eens langs met je klachten bij je huisarts.
Een vriendin van me had klachten die wel op die van jou lijken. Werd ook niet gediagnosticeerd als vaginisme, maar ze werd er wel voor doorverwezen naar een gespecialiseerde therapeut/psycholoog/seksuoloog. En met succes.

Dat durf ik echt niet, hun gaan dan ook voelen enzo😯 en ik weet niet wat ze dan allemaal kijken. Dat wil ik dan eerst weten niet dat ze zo echt pijn gaan doen ofzo... als ik het doe wil ik weten wat me te wachten staat😢

*Anoniempje* 26-05-2016 09:12

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34130480)
Klinkt toch niet helemaal als een normale gezonde reactie van je lichaam. Of je moet erg gespannen zijn, waardoor je vagina samentrekt en de bewegingen gewoon te veel zijn...
Komen de schokken direct?

Heb je het hier wel eens met je moeder over gehad? Mogelijk heeft zij daar vroeger ook last van gehad en kan ze je helpen.

elin ik heb je prive gestuurd, zou je alsjeblieft willen helpen?😢

Axel11 26-05-2016 09:12

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130519)
Dat durf ik echt niet, hun gaan dan ook voelen enzo�� en ik weet niet wat ze dan allemaal kijken. Dat wil ik dan eerst weten niet dat ze zo echt pijn gaan doen ofzo... als ik het doe wil ik weten wat me te wachten staat��

Dat kun je natuurlijk eerst vragen aan je huisarts. Hij/zij zal ook geen dingen doen die je niet wil.
Bedenk wel dat het echt nodig kan zijn dat een arts (en therapeut) kijkt en mogelijk voelt om je te helpen! Je schrijft zelf dat je in ieder geval al een jaar geleden online hulp hebt gezocht en dat heeft niet geholpen. Dus het wordt toch wel tijd voor een volgende stap...

Overigens kun je best je moeder of een goede vriendin meenemen als steun naar de huisarts, als je wil.

*Anoniempje* 26-05-2016 09:28

Citaat:

Axel11 schreef: (Bericht 34130528)
Dat kun je natuurlijk eerst vragen aan je huisarts. Hij/zij zal ook geen dingen doen die je niet wil.
Bedenk wel dat het echt nodig kan zijn dat een arts (en therapeut) kijkt en mogelijk voelt om je te helpen! Je schrijft zelf dat je in ieder geval al een jaar geleden online hulp hebt gezocht en dat heeft niet geholpen. Dus het wordt toch wel tijd voor een volgende stap...

Overigens kun je best je moeder of een goede vriendin meenemen als steun naar de huisarts, als je wil.

Ze moeten dan echt met vingers voelen enzo en ik ben erg nauw dat doet echt heel veel pijn... ik heb een mannelijke arts en hij wil altijd zo snel mogelijk weten wat eraan de hand is, daarom gaat het soms ook best snel en hart eraan toe. Nu ben ik zo bang dat het pijn gaat doen... ik durf echt niet😢😢

Axel11 26-05-2016 09:30

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130540)
Ze moeten dan echt met vingers voelen enzo en ik ben erg nauw dat doet echt heel veel pijn... ik heb een mannelijke arts en hij wil altijd zo snel mogelijk weten wat eraan de hand is, daarom gaat het soms ook best snel en hart eraan toe. Nu ben ik zo bang dat het pijn gaat doen... ik durf echt niet����

Wat voor pijnlijke ervaringen heb je dan met je eigen huisarts?

Ik zou gokken dat hij met je vagina wel voorzichtiger is dan met bijv. een arm :o

*Anoniempje* 26-05-2016 09:44

Citaat:

Axel11 schreef: (Bericht 34130543)
Wat voor pijnlijke ervaringen heb je dan met je eigen huisarts?

Ik zou gokken dat hij met je vagina wel voorzichtiger is dan met bijv. een arm :o

Geen pijnlijke maar gewoon, hij is best groot en hij heeft best grote handen. En hij heeft ook ooit inwendig onderzoek bij een vriendig gegaag en daar was het ook gevoelig en het ging allemaal best hart en snel... en zij had niet zoiets als mij maar had een infectie dus zij had normaal nieteens pijn. Laat staan ik

Axel11 26-05-2016 09:47

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130549)
Geen pijnlijke maar gewoon, hij is best groot en hij heeft best grote handen. En hij heeft ook ooit inwendig onderzoek bij een vriendig gegaag en daar was het ook gevoelig en het ging allemaal best hart en snel... en zij had niet zoiets als mij maar had een infectie dus zij had normaal nieteens pijn. Laat staan ik

Ongemak of pijn is natuurlijk niet altijd te voorkomen als de huisarts onderzoek doet aan iets gevoeligs/pijnlijks :o Bovendien heb je zelf dus geen pijnlijke ervaringen met je huisarts.
Maar nogmaals: je kunt het hier gewoon eerst met je huisarts over hebben.

*Anoniempje* 26-05-2016 09:58

Citaat:

Axel11 schreef: (Bericht 34130555)
Ongemak of pijn is natuurlijk niet altijd te voorkomen als de huisarts onderzoek doet aan iets gevoeligs/pijnlijks :o Bovendien heb je zelf dus geen pijnlijke ervaringen met je huisarts.
Maar nogmaals: je kunt het hier gewoon eerst met je huisarts over hebben.

Bedankt voor je hulp maar ik denk er toch nog even over na want je weet echt niet hoe bang ik ben!

Elin3 26-05-2016 10:00

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130561)
Bedankt voor je hulp maar ik denk er toch nog even over na want je weet echt niet hoe bang ik ben!

Als je de afspraak maakt kan je altijd vragen om een vrouwelijke arts. Dat is helemaal niet raar.
En als je je eigen huisarts geen prettige man vindt zou ik er sowieso eens over nadenken om naar een andere huisarts te gaan. Ik ken enorm veel mensen die liever niet naar hun huisarts gaan wanneer er wat is, omdat ze geen goede band met hun eigen arts hebben. Dat is natuurlijk onzin, want wisselen van praktijk is echt niet zó moeilijk (mits je niet in een gehucht woont).

Axel11 26-05-2016 10:02

Citaat:

Elin3 schreef: (Bericht 34130570)
Als je de afspraak maakt kan je altijd vragen om een vrouwelijke arts. Dat is helemaal niet raar.

Maar als er in haar praktijk geen vrouwelijke arts is, zul je toch eerst van huisarts moeten wisselen gok ik :p

Elin3 26-05-2016 10:04

Citaat:

Axel11 schreef: (Bericht 34130573)
Maar als er in haar praktijk geen vrouwelijke arts is, zul je toch eerst van huisarts moeten wisselen gok ik :p

Klopt! Even niet aan gedacht :ghe: (de drie praktijken die ik hier in de buurt ken hebben sowieso vrouwelijke en mannelijke artsen, dus daar ging ik een beetje vanuit).

*Anoniempje* 26-05-2016 10:08

Ze hebben ook vrouwlijke artsen maar daar gaat mn angst niet door weg. Ze moeten toch echt naar binnen en dat vind ik echt heel eng!

Axel11 26-05-2016 10:14

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130600)
Ze moeten toch echt naar binnen en dat vind ik echt heel eng!

Ja, dat dacht ik al. Waar het om gaat is "hij is groot en heef grote handen" en dat je vriendin zei een inwendig onderzoek door hem onprettig te vinden. Maar ik denk dat er grote kans is dat zeker een pubermeisje een inwendig onderzoek überhaupt onprettig vindt :o En verder heb je dus geen vervelende ervaringen met hem, dus misschien is wel het verstandigste en het snelste om je je er overheen te zetten :o
Maar als je een andere arts weet door wie je liever inwendig wordt onderzocht, dan kun je daar natuurlijk om vragen :y

*Anoniempje* 26-05-2016 10:23

Hoe kan ik me er overheen zetten? Ik krijg echt een heel naar gevoel in mijn buik als ik eraan denk... en is er echt geen andere manier (omdat de online dokter zei dat ik moest doorzetten en rustig aan moest blijven proberen dat zou het minder erg zou worden)

Axel11 26-05-2016 10:26

Citaat:

*Anoniempje* schreef: (Bericht 34130621)
Hoe kan ik me er overheen zetten? Ik krijg echt een heel naar gevoel in mijn buik als ik eraan denk...

Gewoon een afspraak maken en gaan. Je kunt ook er eerst eens alleen met je huisarts over praten! Dat is ook al eerder gezegd door mij ;)

Citaat:

en is er echt geen andere manier (omdat de online dokter zei dat ik moest doorzetten en rustig aan moest blijven proberen dat zou het minder erg zou worden)
Zoals ik al eerder zei ben je daar al (minimaal) een jaar mee bezig, dus het wordt wel tijd voor wat anders.

Dekaloog 26-05-2016 10:33

Ik zou om een verwijzing naar een (vrouwelijke) gynaecoloog of seksuoloog vragen. Dus wel professionele hulp opzoeken, maar zeker niet 'doorzetten' en over je eigen grenzen gaan voor iemand bij wie je je niet veilig voelt. Huisartsen kunnen echt heel lomp omgaan met inwendig onderzoek, en mannen onderschatten ook weleens de psychologische impact van penetratie, zeker bij onervaren mensen. Die huisarts van TS klinkt niet als een schijnend voorbeeld van inlevingsvermogen. Als bij haar de oorzaak psychologisch is dan werkt dwars door haar gevoel heen gaan alleen maar averechts.

*Anoniempje* 26-05-2016 10:54

Citaat:

Dekaloog schreef: (Bericht 34130636)
Ik zou om een verwijzing naar een (vrouwelijke) gynaecoloog of seksuoloog vragen. Dus wel professionele hulp opzoeken, maar zeker niet 'doorzetten' en over je eigen grenzen gaan voor iemand bij wie je je niet veilig voelt. Huisartsen kunnen echt heel lomp omgaan met inwendig onderzoek, en mannen onderschatten ook weleens de psychologische impact van penetratie, zeker bij onervaren mensen. Die huisarts van TS klinkt niet als een schijnend voorbeeld van inlevingsvermogen. Als bij haar de oorzaak psychologisch is dan werkt dwars door haar gevoel heen gaan alleen maar averechts.

Ik ga er over nadenken maar ik durf eigenlijk echt niet! Die online dokter zij dat ik gewoon een schrikreactie had van wat er gebeurde en pijn omdat ik erg nauw was. Na een paar keer doorzetten zou het over zijn. Het is 1x gelukt om door te zetten (gister namelijk) en met een beetje pijn en rustig ademhalen ging het al een stuk beter(tip van iemand) maar ik ben echt een scheiterd als het gaat over dokters en welke opleiding ga ik doen? Verpleegkunde...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.