Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Alle straffen twee keer zo hard bestraffen (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=201965)

Carpe Diem 30-08-2002 22:54

Alle straffen twee keer zo hard bestraffen
 
Wat vind men ervan om alle straffen en alle boetes te verdubbelen?

Als je een propje op de grond gooit, dan moet je twee keer zoveel geld betalen en zul je (hopelijk) 2 keer nadenken.

Hetzelfde geld voor moord, diefstal etc.

Joostje 30-08-2002 23:33

slecht plan.

twiety 31-08-2002 00:52

Wel voor misdaden, niet voor overtredingen.

Joostje 31-08-2002 02:23

denk je echt dat mensen dan denken van oww dan ben ik dat en dat geld x 2 kwijt nee dan toch maar niet.

Conan the Librarian 31-08-2002 02:30

Citaat:

Joostje schreef:
slecht plan.

Isa 31-08-2002 08:13

Citaat:

Isobuster schreef:
Wat vind men ervan om alle straffen en alle boetes te verdubbelen?

Als je een propje op de grond gooit, dan moet je twee keer zoveel geld betalen en zul je (hopelijk) 2 keer nadenken.

Hetzelfde geld voor moord, diefstal etc.

heeft geen zin.

tacidvs 31-08-2002 10:04

Hoe bestraft men een straf? Waanzinnige formule, hm?

Lijkt gemiereneuk, maar mensen die zo uit hun woorden komen vertrouw ik over het algemeen niet met rigoreuze plannen als deze, deze post is alleen maar een bevestiging van mijn vermoeden.

Jozzy 31-08-2002 10:24

Ik ben op zich wel voor hogere straffen, maar je moet niet alles klakkeloos met zoveel procent (of dat nou 1 of 500% is) gaan verhogen...

Swami Salami 31-08-2002 10:35

hmm beetje raar lpf-achtig idee van iemand die niet erg duidelijke titels bedenkt voor zijn topics.

Ik denk trouwens dat het helemaal niks uithaalt in positieve zin, iemand die iemand anders de tanden uit zn mond slaat denkt echt niet "ow nou zal ik maar es rustig aan doen want de straffen zijn verdubbeld" Cliche maar toch...

Bovendien zal als de boetes worden verdubbeld in bepaalde buurten de inflatie ongekende vormen aan gaan nemen en dat lijkt me ook geen goed idee

EvilSmiley 31-08-2002 11:05

Ha dan hebben we helemaal een cel te kort in nederland.
Wisten jullie dat je 1/3 van je straf meestal niet uit zit vanwege het cellen tekort?

twiety 31-08-2002 11:23

Citaat:

EvilSmiley schreef:
Ha dan hebben we helemaal een cel te kort in nederland.
Wisten jullie dat je 1/3 van je straf meestal niet uit zit vanwege het cellen tekort?

Dus meer mensen in 1 cel.

TefnachT 31-08-2002 11:27

Citaat:

twiety schreef:

Dus meer mensen in 1 cel.

(y)

Die cellen in Nederland lijken wel 3 sterren hotels!

Just Johan 31-08-2002 11:43

Ik ben het helemaal met nare man eens!

TefnachT 31-08-2002 12:10

Citaat:

Just Johan schreef:
Ik ben het helemaal met nare man eens!
wwar staat zijn post dan? :confused:

Diverse_reality 31-08-2002 12:40

Amerika is wederom een mooi voorbeeld. De straffen zijn zwaar, en het helpt niks. Sommige staten met een doodstraf voor moord bijv, hebben meer moordzaken dan de staten zonder.

Diverse_reality 31-08-2002 12:41

Citaat:

TefnachT schreef:

wwar staat zijn post dan? :confused:

Die komt ws nog, maar ik denk dat ik het ook wel met hem eens zal zijn ;).

arrebar 31-08-2002 12:49

dan komen mensen na een moord 40 jaar later de gevangenis uit en zijn ze psigisch zo gestoort door de lange straf dat ze waarschijnlijk weer moorden gaan plegen

Sithan 31-08-2002 13:49

Een echt belachelijk idee... :rolleyes:
Nederland is qua rechtstaat misschien mild maar toch heeft de samenleving daar over het algemeen weinig last van in vergelijking met andere landen waar de straffen juist heel erg hoog zijn...

Joostje 31-08-2002 15:12

Citaat:

TefnachT schreef:


(y)

Die cellen in Nederland lijken wel 3 sterren hotels!

ben jij zo'n bajesklant dan :p

TefnachT 31-08-2002 15:39

Citaat:

Joostje schreef:


ben jij zo'n bajesklant dan :p

Laten we zeggen dat ik daar geen ongewenste gast ben. ;)

Carpe Diem 31-08-2002 16:37

Boetes mogen van mij in elk geval 2 keer zo hard worden aangepakt.

Die klerelijers die Allemaal troep op de grond smijten zijn echt superaso. En als je er iets van zegt worden ze boos.

En die zwaardere misdaden moeten ze in elk geval verhogen.

Als iemand een heel gezin vermoord en dan 5 jaar en tbs krijgt, dan wordt ik echt pissig.

Als dat mijn gezin zou zijn had ik de dader echt helemaal gesloopt. Als hij nou een zwaardere straf zou krijgen dan zou ik er misschien wat beter mee kunnen leven.

dystopia 31-08-2002 17:17

Waarom zou je dat doen? Denk je dat dat afschrikt? Bijv. iem. die te hard rijdt en toch zat verdiend interesseert het niet dat die wat meer moet dokken. Voor zo'n persoon is tijd geld. Die gaat echt niet minder hardrijden met z'n dikke sportwagen. En het cellentekort?

Citaat:

twiety schreef:

Dus meer mensen in 1 cel.

Heb je ooit wel 'ns nagedacht over de gevolgen daarvan?

Carpe Diem 31-08-2002 17:26

Citaat:

dystopia schreef:
Waarom zou je dat doen? Denk je dat dat afschrikt? Bijv. iem. die te hard rijdt en toch zat verdiend interesseert het niet dat die wat meer moet dokken. Voor zo'n persoon is tijd geld. Die gaat echt niet minder hardrijden met z'n dikke sportwagen. En het cellentekort?



Heb je ooit wel 'ns nagedacht over de gevolgen daarvan?

Dan voelen ze de gevolgen in elk geval wel.

Bijv Stelletje klerelijers die teveel drinken en dan bijv. mijn zusje aanrijden.

Krijgen ze 4 jaar ofzo.

tacidvs 31-08-2002 17:56

Boetes als percentage van het inkomen, da.

Persoonlijke betrokkenheid, mmm, doet niet veel goed aan het zien van het grotere geheel.

dystopia 31-08-2002 18:16

Citaat:

Isobuster schreef:


Dan voelen ze de gevolgen in elk geval wel.

Bijv Stelletje klerelijers die teveel drinken en dan bijv. mijn zusje aanrijden.

Krijgen ze 4 jaar ofzo.

En jij denktdat doordat ze dubbel zo hard gestraft worden minder gaan drinken? Waarbij ik aanneem dat het niet met opzet was. Maw: puur uitwraak wil je dat ze dubbel ze lang in de bak zitten.

Carpe Diem 31-08-2002 18:24

Citaat:

dystopia schreef:


En jij denktdat doordat ze dubbel zo hard gestraft worden minder gaan drinken? Waarbij ik aanneem dat het niet met opzet was. Maw: puur uitwraak wil je dat ze dubbel ze lang in de bak zitten.

Idd.

Zullen ze het afleren

REIE 31-08-2002 19:38

als de politie nou gewoon consequent elk propje afstrafte, kregen ze al 6x meer geld dan normaal dus is verhoging van boetes niet noodzakelijk. Als staat is het wel makkelijk als je meer geld nodig hebt, maar daar mag je het uit principe niet voor verhogen.
Verder vind ik het een vaag plan. Als je een celstraf van 30 jaar verdubbelt, is dat bijna levenslang. (60 jaar geven aan een 40-jarige verdachte...)

REIE

UnknoWn EntiTy 31-08-2002 21:29

Citaat:

Isobuster schreef:


Idd.

Zullen ze het afleren

op zich leer ik met 4 jaar net zo hard dingen af als met 8 jaar.

Jij niet dan :confused:

Carpe Diem 31-08-2002 21:59

Citaat:

UnknoWn EntiTy schreef:
op zich leer ik met 4 jaar net zo hard dingen af als met 8 jaar.

Jij niet dan :confused:

Ik zou zoiets sowieso niet doen en als ik het wel zou doen dan wordt ik echt niet gepakt.

Maar ja :eek:

UnknoWn EntiTy 31-08-2002 22:20

Citaat:

Isobuster schreef:


Ik zou zoiets sowieso niet doen en als ik het wel zou doen dan wordt ik echt niet gepakt.

Idd. Het niet gepakt worden is het probleem, niet de strafmaat.

Balance 31-08-2002 22:24

straffen verdubbelen en meer personen in één cel werkt m.i. niet echt bij aan resocialisatie, oftewel een persoon voor te bereiden op terug keren naar de maatschappij...
en dat is toch één van de functies van een gevangenisstraf?

Joostje 31-08-2002 22:50

Citaat:

linda85 schreef:
straffen verdubbelen en meer personen in één cel werkt m.i. niet echt bij aan resocialisatie, oftewel een persoon voor te bereiden op terug keren naar de maatschappij...
en dat is toch één van de functies van een gevangenisstraf?

was het maar zo...
ik bedoel, mensen opsluiten in hun eentje werkt nou niet echt mee aan resocialistaite he :/

Balance 31-08-2002 23:07

Citaat:

Joostje schreef:


was het maar zo...
ik bedoel, mensen opsluiten in hun eentje werkt nou niet echt mee aan resocialistaite he :/

nou ja, 't is wel één van de functies (art. 26 van beginselenwet gevangeniswezen (ff nagezocht in maatschappijleerboek :D))

maar oké ik begrijp waar je op doelt..
maar mensen moeten uiteindelijk wel leren weer te functioneren in de maatschappij. Kijk, ze worden niet in hun eentje weggestopt om nooit meer iemand te zien, dat weet jij waarschijnlijk ook wel. Tenzij 't zeer zware criminelen zijn, hebben ze zowel bezoekers (als ze mazzel hebben ;)) als 'vrienden' binnen de gevangenismuren.
Maar om nou meerdere mensen in één cel te stoppen, ik denk niet dat dat dan wél weer heel veel bijdraagt aan het hele gebeuren.
En waar het hier om gaat, het verdubbelen van de straffen... Kvind 't nog steeds niet bevoordelijk voor een gevangene... ik bedoel, een dief bijv. moet een tweede kans verdienen (althans, vind ik). Door hem de dubbele tijd als nu, uit de maatschappij te houden gaat zo iemand d'r niet op vooruit. En zo zijn er veel meer voorbeelden.

Iedereen denkt mss vooral aan de grote criminelen als moordenaars enz. maar niet alle gevangenen zijn hetzelfde!

Hippielove 01-09-2002 00:16

Voor bepaalde dingen ben ik voor hogere straffen, voor andere dingen niet. Dingen zoals verkeersovertredingen hoeven niet zwaarder bestraft te worden, dingen als seksueel geweld, fysiek geweld etc. wel. Verder moet er strenger opgetreden worden bij overtredingen. D.w.z. eerder ingrijpen door de politie bij het zien van kleine overtredingen etc. Waarschijnlijk zal dat uiteindelijk ook helpen het aantal zwaardere delicten te verminderen. Mijn vader (60) vertelde me laatst hoe 3 klasgenoten van hem ooit voor de rechter moesten komen, omdat ze met z'n drieen naast elkaar hadden gefietst. Als er op dat soort kleine overtredingen weer zou worden gelet, in plaats van het te gedogen, zou het de wereld er een stuk ordelijker op maken.

Unexplained 01-09-2002 17:27

Citaat:

TefnachT schreef:
Die cellen in Nederland lijken wel 3 sterren hotels!
Je hebt duidelijk nog nooit vastgezeten.

TefnachT 01-09-2002 17:33

Citaat:

Unexplained schreef:

Je hebt duidelijk nog nooit vastgezeten.

Was het niet in NL dat men een TV in de cel had? Ik bedoel de cellen in Nederland zijn veel beter dan de kamers in een verzorgings tehuis voor bejaarden. Beetje krom :S Vooral omdat die mensen niets misdaan hebben en vervolgens worden weggestopt.

Met een cel bedoel ik niet die op het politiebureau.

Ik heb nooit vastgezeten maar er zijn wel informatiebronnen zoals de TV.

tacidvs 01-09-2002 17:51

Hoe kan je dingen beweren waar je zelf aan twijfelt?

TefnachT 01-09-2002 18:32

Citaat:

tacidvs schreef:
Hoe kan je dingen beweren waar je zelf aan twijfelt?
tegen mij?

tacidvs 01-09-2002 18:49

correct, TefnachT

TefnachT 01-09-2002 20:44

Citaat:

tacidvs schreef:
correct, TefnachT
Kan je dat even toelichten?

nare man 01-09-2002 23:46

Citaat:

TefnachT schreef:


Was het niet in NL dat men een TV in de cel had? Ik bedoel de cellen in Nederland zijn veel beter dan de kamers in een verzorgings tehuis voor bejaarden. Beetje krom :S Vooral omdat die mensen niets misdaan hebben en vervolgens worden weggestopt.

Met een cel bedoel ik niet die op het politiebureau.

Ik heb nooit vastgezeten maar er zijn wel informatiebronnen zoals de TV.

Lulkoek. Je hebt zoals Unex zegt nog nooit vastgezeten.

In een gevangeniscel heb je alleen een bed, een stoel plus tafeltje en een WC-pot. Voor de rest niks. Alles wat je erbij wilt, moet 'gekocht' worden. Je verdient 'geld' met het werken in de gevangenis. Met hetgeen je daarmee verdient kun je een TV, radio, kranten 'kopen'.

Verder: gevangenissen zijn inderdaad niet oncomfortabel. Maar daar gaat het ook niet om. Het gaat erom dat je er niet uitkunt. Zelfs het Hilton wordt na een maand een gevangenis als je er niet uit mag.

Unexplained 01-09-2002 23:47

Citaat:

TefnachT schreef:
Was het niet in NL dat men een TV in de cel had? Ik bedoel de cellen in Nederland zijn veel beter dan de kamers in een verzorgings tehuis voor bejaarden.
Bullshit.
Citaat:

Beetje krom :S Vooral omdat die mensen niets misdaan hebben en vervolgens worden weggestopt.

Met een cel bedoel ik niet die op het politiebureau.

Ik heb nooit vastgezeten maar er zijn wel informatiebronnen zoals de TV.

De media geven een gekleurd beeld.

Als je elke dag om dezelfde tijd wakker wordt, moet eten als iemand anders dat nodig vindt, toestemming moet vragen om naar de wc te mogen, discipline wordt bijgebracht, etcetera heb je echt geen plezierig leven. Bovendien is de sfeer in zo'n gevangenis vaak erg gespannen.

Ik zeg niet dat ze het niet verdient hebben, maar jouw uitspraken benaderen de werklijkheid niet.

Think twice.

TefnachT 02-09-2002 08:29

Citaat:

Unexplained schreef:


Als je elke dag om dezelfde tijd wakker wordt, moet eten als iemand anders dat nodig vindt, toestemming moet vragen om naar de wc te mogen, discipline wordt bijgebracht, etcetera heb je echt geen plezierig leven. Bovendien is de sfeer in zo'n gevangenis vaak erg gespannen.

Die zelfde sfeer is te vinden in een nederlands verzorgings tehuis. Terwijl mensen die dement zijn niets hebben misdaan! Behalve dan hun hele leven lang gewerkt, maar die moeten snel worden weggestopt.

Het is gewoon belachelijk dat het uitschot van deze samenleving word beschermd!

Unexplained 02-09-2002 09:10

Citaat:

TefnachT schreef:
Diezelfde sfeer is te vinden in een nederlands verzorgings tehuis. Terwijl mensen die dement zijn niets hebben misdaan! Behalve dan hun hele leven lang gewerkt, maar die moeten snel worden weggestopt.
Ik ben het met je eens dat de verzorgingstehuizen slecht zijn. Te slecht naar mijn zin. Maar mijns inziens is het beter de relatieve kwaliteit te veranderen door het verhogen van de kwaliteit van de zorg, dan door het verlagen van de kwaliteit van de gevangenissen.
Citaat:

Het is gewoon belachelijk dat het uitschot van deze samenleving word beschermd!
Gevangenschap heeft een drie-ledig doel:
- gevaarlijke mensen buiten de maatschappij houden
- iemand 'opvoeden' waardoor hij/zij weer kan deelnemen aan de maatschappij
- vergelding

Als je het menselijke aspect uit het oog verliest, kan punt twee in het geding komen. En ik denk niet dat dat iets is om na te streven.

nare man 02-09-2002 16:41

Citaat:

TefnachT schreef:
Het is gewoon belachelijk dat het uitschot van deze samenleving word beschermd!
Het is gewoon belachelijk dat uitschot zoals jij z'n mening kan verkondigen. :rolleyes:

'word beschermd' omg...zeker niet goed opgelet op de basisschool

TefnachT 02-09-2002 16:44

Citaat:

nare man schreef:


Het is gewoon belachelijk dat uitschot zoals jij z'n mening kan verkondigen. :rolleyes:

'word beschermd' omg...zeker niet goed opgelet op de basisschool

Is dit een poging tot flame? Denk t wel.

Mujahideen 02-09-2002 22:56

De straffen in Nederland zijn inderdaad wat aan de lage kant. Een paar weken geleden las ik dat een groepje jongens een zwangere vrouw had in elkaar geslagen. De straffen waren om te huilen, zo zielig waren ze ( 280 uur werkstraf). Die gasten lachtten zich helemaal kapot.
Ik denk dat je in inderdaad meer kan bereiken door veel harder te straffen. De maatschappij verhardt, des te meer de noodzaak ervoor. Dat een hard beleid wel werkt, heeft men bijv. in New York bewezen. Daar is de criminaliteit zeker afgenomen.

McCaine 02-09-2002 23:47

Citaat:

Mujahideen schreef:
Ik denk dat je in inderdaad meer kan bereiken door veel harder te straffen. De maatschappij verhardt, des te meer de noodzaak ervoor. Dat een hard beleid wel werkt, heeft men bijv. in New York bewezen. Daar is de criminaliteit zeker afgenomen.
Nee, die is gevlucht naar de regio er omheen. Delaware is ineens veel crimineler geworden, net als Pennsylvania.

nare man 03-09-2002 00:30

Citaat:

TefnachT schreef:
Is dit een poging tot flame? Denk t wel.
Hoe kom je erbij. Jij doet eigenlijk ook de hele tijd niks anders dan flamen, alleen heb je het zelf niet in de gaten.

Mujahideen 03-09-2002 13:05

Citaat:

McCaine schreef:
Nee, die is gevlucht naar de regio er omheen. Delaware is ineens veel crimineler geworden, net als Pennsylvania.
Kun je dat met een bron/cijfers ondersteunen?

Een keiharde aanpak van de misdaad is het concept om een samenleving weer veilig te maken. Des te meer reden om deze ook in andere gebieden te hanteren.

Misdaad New York op laagste punt in veertig jaar

NEW YORK (ANP) - De Amerikaanse stad New York begint in rap tempo af te komen van zijn reputatie als een gevaarlijke stad met wijken waar je beter niet kan komen. Dit blijkt uit de jongste misdaadcijfers van de New Yorkse politie.

De hoeveelheid misdaad is gezakt tot een niveau dat niet meer is gezien sinds begin jaren zestig, schrijft de Britse krant The Independent. In het eerste kwartaal van dit jaar tot 17 maart, werden er vijfentachtig moorden gemeld, een daling van 40 procent in vergelijking met dezelfde periode vorig jaar. In Manhattan werden maar elf mensen vermoord. Vorig jaar waren dat er nog achtentwintig.

Het aantal geweldsmisdaden zoals moord, verkrachting, diefstal, roofovervallen en autodiefstallen zakte met 8 procent vergeleken met vorig jaar, met 18 procent in vergelijking met 2000. Vergeleken met 1993 zijn deze cijfers zelfs 65 procent lager.

De inwoners van de stad zeggen dat de voortgaande afname van de criminaliteit te danken is aan de vorige burgemeester Giuliani, die het beleid van 'zero tolerance' invoerde. Dat betekent dat niets wordt gedoogd en alle misdaden worden vervolgd. New Yorkers zeggen dat de dalende cijfers aantonen dat een strenge politie, vervolging en straffen de enige manier is om ervoor te zorgen dat de straten weer veilig worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.