Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   is er een kleur die wij niet kennen? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=215015)

Kirk22 12-09-2002 19:02

is er een kleur die wij niet kennen?
 
dat vraag ik me nou al een tijdje af.

Vaag mannetje 12-09-2002 19:12

hmmm.. kleur = zichtbaar licht..

licht = straling..

maar een heel klein gedeelte van al het licht is zichtbaar..

voor de mens is alleen dat zichtbaar... ik denk niet dat er kleuren zijn die jij niet kent...

maar ik kan het mij wel voorstellen dat andere organismen de kleuren anders zien... en ook dat zij straling dat de mens ervaart als onzichtbaar dat zij die wel zien...


(net als het gehoor.. honden kunnen geluiden horen die boven het gehoordrempel van de mens ligt)

Unexplained 12-09-2002 19:13

Licht is gewoon een straal fotonen met een bepaalde golflengte.
Zo kunnen we berekenen op welke frequenties bijvoorbeeld UV en IR zitten, zonder ze te kunnen waarnemen met onze ogen.

Just Johan 12-09-2002 19:57

Citaat:

Unexplained schreef:
Licht is gewoon een straal fotonen met een bepaalde golflengte.
Zo kunnen we berekenen op welke frequenties bijvoorbeeld UV en IR zitten, zonder ze te kunnen waarnemen met onze ogen.

inderdaad; kleuren bestaan helemaal niet; het is gewoon een manier waarop onze hersenen verschillende golflengten van licht uit elkaar houden.

Lucky Luciano 12-09-2002 20:07

niet dat wij weten:p

Unexplained 12-09-2002 20:38

Citaat:

darkshooter schreef:
niet dat wij weten:p
Zeg dan niets.

(voordat mensen 'm erin koppen: ik zou nu ook niets moeten zeggen :P)

MegaManX 13-09-2002 11:16

pak je viltstiften en meng wat...je kent heus wel alle kleuren :)

Cryptic Winterstorm 13-09-2002 12:04

Volgens mij is elke kleur wel ergens aan te relateren, is het groenig blauw, dan zie je dat het bij de familie hoort van de blauwachtige kleuren.

Roos 13-09-2002 14:02

Nee, alle kleuren kennen we wel, maar misschien niet alle soorten straling. Bijvoorbeeld: rontenstraling kunnen we niet zien met ons blote oog, misschien is er nog wel zo'n soort straling, die altijd al bestaan heeft, maar die we nog nooit ontdekt hebben.

Isa 13-09-2002 16:05

Citaat:

Just Johan schreef:


inderdaad; kleuren bestaan helemaal niet; het is gewoon een manier waarop onze hersenen verschillende golflengten van licht uit elkaar houden.

vraag anders formuleren dan:
zouden er manieren zijn in de hersenen om ook die andere soorten em-strtaling als kleuren waar te nemen?

ik denk van wel, tenslotte kunnen dieren ook infrarrood of ultraviolet zien.

Roos 13-09-2002 18:15

Citaat:

Kenny McCormick schreef:

vraag anders formuleren dan:
zouden er manieren zijn in de hersenen om ook die andere soorten em-strtaling als kleuren waar te nemen?

ik denk van wel, tenslotte kunnen dieren ook infrarrood of ultraviolet zien.

Ja misschien wel. Dan zou je moeten kijken wat het verschil is tussen onze ogen/hersenen en die van dieren. En dan kijken of we bij de mens dusdanige aanpassingen kunnen maken, zodat we die soorten straling ook kunnen zien.

Just Johan 13-09-2002 18:30

Citaat:

Kenny McCormick schreef:

vraag anders formuleren dan:
zouden er manieren zijn in de hersenen om ook die andere soorten em-strtaling als kleuren waar te nemen?

ik denk van wel, tenslotte kunnen dieren ook infrarrood of ultraviolet zien.

ja; dolfijnen en vleermuizen hebben bijvoorbeeld sonar; dus dat kan zeker; maar als het om fotonen moet gaan: infrarood kan vast ook wel en uv zou ook misschien wel kunnen. verder is alles watl zo'n beetje technisch mogelijk is om te detecteren wel op de een of andere manier op de hersenen aan te sluiten (met techniek uit het jaar 5407 dan)

Vaag mannetje 13-09-2002 20:22

Citaat:

Just Johan schreef:


ja; dolfijnen en vleermuizen hebben bijvoorbeeld sonar; dus dat kan zeker; maar als het om fotonen moet gaan: infrarood kan vast ook wel en uv zou ook misschien wel kunnen. verder is alles watl zo'n beetje technisch mogelijk is om te detecteren wel op de een of andere manier op de hersenen aan te sluiten (met techniek uit het jaar 5407 dan)

niet te vergeten dat 100 jaar geleden mensen nog droomden van vliegen ;)

Vaag mannetje 13-09-2002 20:40

Citaat:

rosi schreef:
Nee, alle kleuren kennen we wel, maar misschien niet alle soorten straling. Bijvoorbeeld: rontenstraling kunnen we niet zien met ons blote oog
hahahahaha :D rontenstraling kun je niet zien nee..

grappig jij :D -> JE WILT HET NIET ZIEN ... van rontenstraling ga je dood :p

ook andere straling kan dodelijk zijn... (UV bijv)

:p :p :p hehehe "hey ik kan ronten zien... hey ik ben dood :cool: "

emperor crono 13-09-2002 22:51

we (her)kennen alleen de kleuren die binnen het spectrum liggen dat het menselijke oog kan waarnemen. Er zijn er vast nog veel meer, maar omdat wij ze niet kunnen zien, zullen we ook wel nooit weten hoe ze eruit zien.

GinnyPig 13-09-2002 23:26

Citaat:

Vaag mannetje schreef:


hahahahaha :D rontenstraling kun je niet zien nee..

grappig jij :D -> JE WILT HET NIET ZIEN ... van rontenstraling ga je dood :p

ook andere straling kan dodelijk zijn... (UV bijv)

:p :p :p hehehe "hey ik kan ronten zien... hey ik ben dood :cool: "

Ooit van een rontgenfoto gehoord? :rolleyes:

GinnyPig 13-09-2002 23:28

Citaat:

Kenny McCormick schreef:

vraag anders formuleren dan:
zouden er manieren zijn in de hersenen om ook die andere soorten em-strtaling als kleuren waar te nemen?

ik denk van wel, tenslotte kunnen dieren ook infrarrood of ultraviolet zien.

In feite spreek je dan van het aanmaken van een nieuw zintuig, nietwaar?

Just Johan 14-09-2002 09:28

Citaat:

emperor crono schreef:
we (her)kennen alleen de kleuren die binnen het spectrum liggen dat het menselijke oog kan waarnemen. Er zijn er vast nog veel meer, maar omdat wij ze niet kunnen zien, zullen we ook wel nooit weten hoe ze eruit zien.
merk op dat kleuren ALLEEN MAAR een interpretatie zijn van onze hersenen; ze bestaan niet buiten 'met-ogen-verbonden-hersenen' om.

Winner 14-09-2002 10:27

Denk het wel, er zijn dieren die zwart-wit zien en die denken ook dat ze alle kleuren wel kennen, zo kan dat ook wel zijn bij mensen.

Isa 14-09-2002 10:49

Citaat:

GinnyPig schreef:


In feite spreek je dan van het aanmaken van een nieuw zintuig, nietwaar?

als je een nieuwe kleur als een nieuw zintuig beschouwt.

Lucky Luciano 14-09-2002 13:24

Citaat:

Vaag mannetje schreef:


hahahahaha :D rontenstraling kun je niet zien nee..

grappig jij :D -> JE WILT HET NIET ZIEN ... van rontenstraling ga je dood :p

Ik ben een wonder, ik behoor als een stuk of 25x dood te zijn

notbonefish 14-09-2002 21:30

er zijn mensen die meer kleuren zien dan gemmideld (sommige vrouwen zijn gevoelig voor een kleur met een golflengte die iets verschillde van rood, dacht ik)

Vaag mannetje 14-09-2002 22:15

Citaat:

GinnyPig schreef:


Ooit van een rontgenfoto gehoord? :rolleyes:

dat is een flits...

als je een aantal seconden constant wordt bestraald ben je zo goed als dood...

Chimera 14-09-2002 22:51

Citaat:

Vaag mannetje schreef:


dat is een flits...

als je een aantal seconden constant wordt bestraald ben je zo goed als dood...

Onzin. Nog nooit een rontgenfoto laten maken zeker? Het proces duurt een paar seconden. Helemaal als je in een CAT-scanner ligt, dat is wel ff een stuk langer dan een 'flits'.

Rontgenstraling is, net zoals gamma straling, gevaarlijk in 'grote' hoeveelheden. Je moet er zeker niet te veel van krijgen, maar je bent altijd blootgesteld aan straling.

Chimera 14-09-2002 22:53

Citaat:

Winner schreef:
Denk het wel, er zijn dieren die zwart-wit zien en die denken ook dat ze alle kleuren wel kennen, zo kan dat ook wel zijn bij mensen.
Hoe wij kleuren waarnemen maakt niks uit. Kleurenblinde dieren nemen ook alle kleuren waar, alleen wel in grijstinten. Wij kunnen maar een beperkt spectrum waarnemen, maar de 'kleuren' daarbuiten (ir, uv, rontgen, gamma) 'kennen' wij ook, al kunnen we ze niet waarnemen.

Roger 15-09-2002 13:56

Alle straling die waargenomen kan worden heeft een 'kleur'.

stella 15-09-2002 20:45

mja, wij hebben geleert dat blauw de kleur blauw is en rood de kleur rood, maar wie weet ( ik denk van nie, maartog) ziet iedereen de kleur rood en blauw anders.

Unexplained 15-09-2002 21:36

Citaat:

Chimera schreef:
Hoe wij kleuren waarnemen maakt niks uit. Kleurenblinde dieren nemen ook alle kleuren waar, alleen wel in grijstinten. Wij kunnen maar een beperkt spectrum waarnemen, maar de 'kleuren' daarbuiten (ir, uv, rontgen, gamma) 'kennen' wij ook, al kunnen we ze niet waarnemen.
Hier denk ik anders over.
Een menselijk oog heeft op de achterwand zowel kegeltjes als staafjes. De staafjes zijn erg gevoelig voor licht, maar kunnen geen kleuren waarnemen. De kegeltjes zijn een stuk minder gevoelig, maar kunnen wél kleuren waarnemen.
Dit is ook de reden dat je in het donker geen kleuren ziet. Idem bij een kleurenblinde, daar werken de kegeltjes gewoon niet goed.

Unexplained 15-09-2002 21:38

Citaat:

stella schreef:
mja, wij hebben geleert dat blauw de kleur blauw is en rood de kleur rood, maar wie weet ( ik denk van nie, maartog) ziet iedereen de kleur rood en blauw anders.
Niet geheel op de waarheid gebasseerd.

De golflengte van de fotonen wordt waargenomen door onze ogen. Deze zetten dat weer om in een elektrisch signaal dat naar ons brein gaat. De elektrische signalen die de ogen afgeven, zijn bij ieder persoon ongeveer gelijk.

stella 15-09-2002 22:01

Citaat:

Unexplained schreef:

Niet geheel op de waarheid gebasseerd.

De golflengte van de fotonen wordt waargenomen door onze ogen. Deze zetten dat weer om in een elektrisch signaal dat naar ons brein gaat. De elektrische signalen die de ogen afgeven, zijn bij ieder persoon ongeveer gelijk.

ja maar die signalen kunnen bij iedereen wel even hoog zijn, maar dat hoeft toch niet te zeggen dat iedereen dezelfde kleur ziet?
dat heeft dus niets te maken met je ogen, maar wat er met die signalen in je hersenen afspeelt.
maargoed, je hebt gelijk, het is nogal vergezocht en buitengewoon onlogisch :D

JJzD 16-09-2002 02:55

bepaalde mensen zullen het ene blauw anders zien dan iemand anders omdat zij meer opnemen
netzoals de een meer hoort dan de ander

hetzelfde geldt voor rood

Roos 16-09-2002 19:31

Citaat:

Vaag mannetje schreef:


hahahahaha :D rontenstraling kun je niet zien nee..

grappig jij :D -> JE WILT HET NIET ZIEN ... van rontenstraling ga je dood :p

ook andere straling kan dodelijk zijn... (UV bijv)

:p :p :p hehehe "hey ik kan ronten zien... hey ik ben dood :cool: "

Dat zeg ik toch niet? Zo raar was mijn beredenering niet.

Ik zei:
Bijvoorbeeld: rontenstraling kunnen we niet zien met ons blote oog, misschien is er nog wel zo'n soort straling, die altijd al bestaan heeft, maar die we nog nooit ontdekt hebben.


Tja, het lijkt me duidelijk genoeg wat ik bedoel eigenlijk.

p-chez 23-09-2002 01:08

Kleur = straling?

Volgens mij is kleur geen straling, maar wordt kleur óvergebracht dmv van straling (licht). Een oppervlak heeft kleur, en kaatst het licht naar je ogen. Zo registreer je die kleur.

Kleur is dat ook niét relatief, volgens mij.

Rerisen Phoenix 23-09-2002 06:49

Voor ons zijn dat totaal nieuwe kleuren.

Infrarood kan niet worden gezien door ons netvlies, UV wel.

Maar helaas, als UV op ons netvlies zou komen zouden we in 3 minuten blind zijn. Dat alle dieren UV zien is bullshit. Alleen sommige roofvogels en slangen zien dat en die vervangen constant hun netvlies.
UV wordt tegengehouden door iets in het hoornvlies. Maar, het zou me ergens toch wel leuk lijken om 10 seconden lang UV te zien... zie je de wereld gewoon ff heel anders. Totaal nieuwe kleuren...

Vaag mannetje 23-09-2002 10:37

Citaat:

p-chez schreef:
Kleur = straling?

Volgens mij is kleur geen straling, maar wordt kleur óvergebracht dmv van straling (licht). Een oppervlak heeft kleur, en kaatst het licht naar je ogen. Zo registreer je die kleur.

Kleur is dat ook niét relatief, volgens mij.

tot zover ik weet heeft straling "kleur"..

het oppervlak heeft eigenschappen dat bepaalde straling terugkaatst.. en ander straling niet.. ..
bij een wit oppervlak wordt alles weggekaatst... en bij zwart wordt alles opgenomen waardoor je nix ziet.. al dat straling(=energie) wordt opgenomen.. daarom wordt dat oppervlak ook warmer..

Tampert 23-09-2002 18:02

kleur bestaat bij de gratie van het zien ervan. Ik snap dus niet helemaal waar je heen wilt als je het hebt over kleuren die we niet kennen. Dat zou dan een kleur zijn die nog niemand ooit heeft gezien, maar die wél als zodanig gedefinieerd wordt. En volgens mij zit daaar nu net het knelpunt. Als nog niemand het heeft gezien is het ook geen kleur.

Misschien bestaan er kleuren die we niet kennen, ik heb alleen geen idee waar we die vandaan zouden moeten halen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.