moet allochtoon fries leren???
 

ik heb effe een vraagie
wat vinden jullie van deze stelling
elke allochtoon in friesland moet niet alleen nederlands maar ook de taal fries leren............. :confused:

Dat lijkt me een beetje te zwaar, als een buitenlander ineens 2 nieuwe, totaal onbekende talen moet gaan aanleren. Het lijkt me nuttiger als ze zich in het Nederlands kunnen redden.

onzin , ook niet alle nederlanders die in friesland wonen praten fries , en het fries wordt zoiezo niet vaak gebruikt , meestal alleen als mensen onderling met elkaar praten en meestal zijn dit alleen mensen uit buitendorpen.

Onzin!

Wat een onzin !!!

er zit wat in, ook voor nederlanders, je moet toch iedereen in je eigen land kunnen verstaan.

ik spreek zeven woorden fries:
jiskefet
in een neie dei
wer bisto
:p

ik ben het er ook niet mee eens. hoeveel mensen spreken en schrijven nou fries? 100.000?
als ik in friesland zou gaan wonen zou ik misschien wel leren lezen of spreken maar niet schrijven in ieder geval

Wat een onzin!
Ik ken genoeg friezen die in friesland zijn geboren maar nederlands zijn opgevoed en geen fries spreken... Tsss, echt bull-shit!!

JAAA!!!!!!!

laten we gelijk ook alle allochtonen een gronings, twents, limburgs, amsterdams, rotterdams, utrechts en zeeuws accent aanmeten!!
Dan kunnen ze met nóg meer mensen communiceren!!!







:rolleyes:

Beetje gekke stelling... :D

Nee dus, alleen Standaard Nederlands (zo heet dat toch nu, geen ABN meer ofzo, nou ja zal wel. :))

ik hoef het toch ook niet te leren? Waarom zij wel?

zijn dat talen?? nee... fries wel..

en Matthijs, echt niet alleen mensen uit buitendorpen spreken fries hoor, ken genoeg mensen van mijn school die in mijn stad wonen en ook fries spreken (ik versta alles :D:D:D)

Als ze vlak bij de Duitse grens wonen, zullen we ze dan ook Duits laten leren?

Ik vind het onzin, en wat al gezegd is, ook niet alle Friesen (of is het Friezen?) spreken Fries. Tis btw ook veel te zwaar twee talen tegelijkertijd leren.

Kunnen alle inwoners van Friesland Fries praten? Nee? Dan hoeven allochtonen dat ook niet te doen.

Als ze vlak bij de Duitse grens wonen, wonen ze nog in Nederland en niet in Duitsland dus zie ik ook niet in waarom ze dan Duits zouden moeten leren....

Daar ging het niet om. ;)

Leer eerst alle in Friesland geboren inwoners van Friesland Fries, daarna mogen de allochtonen aan de beurt komen. 'k vind het nog steeds onzin, maar goed.

Misschien ook een idee om alle Friesen eerst goed Nederlands te leren? Ze wonen tenslotte in Nederland.

Ten eerste wil ik even zeggen dat ik het ook onzin vind dat allochtonen Fries moeten leren hoor, voordat daar misverstanden over ontstaan. Maar ik had gewoon zin om erop in te gaan.

Verder kunnen Friese mensen prima Nederlands spreken. Ik denk dat ik beter ABN spreek dan de meeste mensen op scholieren.com als ik hier zo rondkijk.....

Misschien niet allemaal dus, maar d'r zijn dan nog zeker 2 andere streektalen die ze ook zouden moeten leren.
Verder zeg je wel dat alle friese mensen prima nederlands kunnen spreken, maar daar gaat het niet om. Het gaat er juist om dat ze ook allemaal Fries zouden moeten spreken, voordat je het iemand uit een ander land verplicht gaat stellen.
Voorlopig is dat nog niet geval (ondanks dat ze ook buiten jouw dorp Fries spreken) en dus vind ik het echt onzin dat mensen verplicht Fries zouden moeten kennen.

Kzie overigens het voordeel ook niet: als iedereen in Friesland toch Nederlands spreekt, dan hoeft een allochtoon toch dat Fries niet meer te leren?

Sorry, maar kheb nou eenmaal een pokke-hekel aan 't fries

[QUOTE]linda85 schreef:


Kzie overigens het voordeel ook niet: als iedereen in Friesland toch Nederlands spreekt, dan hoeft een allochtoon toch dat Fries niet meer te leren?

[QUOTE]

Nou.. als je op straat loopt en iemand vraagt je wat, dan gebeurd het meestal wel in het Fries en ook in de winkel word je gewoon met Fries aangesproken duzzz

Ze kunnen het misschien wel, maar of ze het ook doen? En ik ken een flink aantal Friese mensen die alles behalve goed Nederlands spreken, je kunt ze amper verstaan. En dat zijn geen laag opgeleide mensen, nee, dat zijn pabo studenten die straks op de basisschool in het Nederlands les moeten gaan staan geven (lekker vooruitzicht voor de komende 'Friese generatie' :rolleyes: ). Je kunt dus niet zeggen 'Friese mensen kunnen prima Nederlands spreken', want een gedeelte zal dit wel kunnen, maar een ander gedeelte niet. Dat jij goed Nederlands spreekt betekend niet automatisch dat heel Friesland dat doet, lmd.

P.S. Het begrip ABN bestaat al een tijdje niet meer.

Pure onzin.. ik ben in friesland geboren en *tot nu toe* getogen.. en praat vooral leeuwarders (fries en nld's door elkaar) Maar laat die buitenlanders eerst maar es goed NLD's leren!!!!!!!!

K woon ook in Friesland, en hier heb je de taal eigenlijk helemaal niet nodig . (Er wonen genoeg mensen die er niets van snappen).

Gelukkig hoeft het niet voor die mensen. :)

:eek: ik heb 16 jaar in friesland gewoond, maar veel fries komt er bij mij niet uit. het lijkt me een beetje idioot dit van allochtonen te eisen, terwijl veel mensen die in friesland wonen zelf geen fries spreken.

Misshien zou dat nog niet zo'n slecht idee zijn... Kwestie van een taal zeker te bewaren die al bijna uitgestorven is. Ik bedoel, zoals in belgie: het is niet genoeg dat je als allochtoon in Antwerpen Frans kent... Dan vind je geen werk dus je moet ook Nederlands leren, je administratie is ook in het Nederlands en dat zou in Friesland ook zo moeten zijn. Het is een van de officiele talen van Nederland, dus dan moeten de mensen die daar wonen het ook leren. Het is dus geen dialect. En het zou inderdaad niet slecht zijn, mensen die daar gaan wonen, Fries te leren en ze ondertussen hun administratieve papieren in het Nederlands te sturen. Ik ben voor het Fries leren, anders zal de taal binnen en 200 jaar niet meer bestaan door de luiheid van de mensen.

Dus wat je zegt is 'omdat de friezen in Nederland zelf te lui zijn om allemaal het Fries te leren en het zo in stand te houden, moeten de allochtonen die er gaan wonen het maar voor ze doen.'?

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Dan zeg je: 'Sorry, ik spreek geen Fries, zou u het in het Nederlands kunnen vragen?'
En wil je zelf wat vragen dan begin je het gesprek in het Nederlands, krijg je wel een Nederlands antwoord terug. (zo niet, zie de zonet genoemde zin)

Zo moeilijk is het allemaal toch niet?
(ja, een taal leren wel ja!)

Het lijkt me wel handig als ze het kunnen verstaan, als je in friesland bent wordt je vaak genoeg in het fries aangesproken. Veel oude mensen kunnen geeneens abn. Maar om het ze nou zelf te laten spreken en schrijven, vind ik weer onzin. Want iedereen in friesland verstaal wel abn (ze verstaan mij ook :D )

LOL het slaat egt nergens op, moeten nederlanders nu ook arabisch gaan leren praten of turks .

das chill
maar schiet tog niet egt op!!!!!!!!!!!!
kheb bij friessprekende neger gewerkt MOI

hehe, beetje idioot :p

Ik vind dat fries wel een verplichte vak moet worden op de basisschool. En mensen die in friesland wonen maar geen fries kunnen praten zijn geen friezen maar hollanders.



ik spreek zeven woorden fries:
jiskefet
in een neie dei
wer bisto

>ja en wat betekent deze worden dan?

asbak of prullebak, een nieuwe dag en waar ben je:o:o:o

Slaat nergens op!!!!!!!!!


Dan moetjuh in mijn buurt ook mijn taaltjuh spreken :o :rolleyes:

nie echt ideaal, toch?

;) :p

Nee, als ik in Friesland ga wonen hoef ik toch ook geen Fries te leren. Vind wel dat je gelijk moet handelen, net zoals een allochtoon moet het Wilhelmus kennen, terwijl die gast het zelf geen eens wist :D

(y)

wat is dan precies een allochtoon?
je zou ook kunnen zeggen dat een hollander die er gaat wonen ook een allochtoon is.

verder denk en vind ik dat friesland een uniek karakter heeft dat nooit verloren mag gaan :) :) :) :) (lekker chauvinistisch).
helaas zijn veel mensen die er gaan wonen rijke rustzoekers ipv friese remigranten zoals ik later.

Misschien ligt dáár nou juist de fout.
Ipv de mensen in Friesland Nederlands (abn bestaat niet meer) te leren, wil men allochtonen Nederlands én Fries leren.

Als iedereen in Nederland (en daar hoort Friesland nog steeds bij) nou gewoon Nederlands spreekt is er niks aan de hand.
En Fries (of andere strekktalen/dialecten) spreken is niet erg, maar doe dat lekker met iemand die daar ook zin in heeft. Ga het niet iemand verplichten!

Dan zal ik je een paar extra woorden leren:
donderdeldoekje (spelling weet ik niet precies, dus schrijf ik 't maar fonetisch) = parachute
stokslobberlje = tjah....

Veel oude mensen die zijn opgegroeid in Friesland hebben hun hele leven niets anders gehoord dan fries, die zullen nooit meer een andere taal kunnen leren ivm leeftijd.

Daarbij komt nog dat fries een taal is en ik vind dat je die taal in stand moet houden. Ik ben er ook voorstander van dat ze fries op scholen geven. Als dat niet gebeurt, zal de friese taal verdwijnen

Ja, indernaad als iedereen in Nederland Nederlands zou praten dan zou er dus inderdaad geen probleem zijn, maar dat is nu eenmaal niet zo. En Fries zou gepromoot moeten worden. Maak er inderdaad een schoolvak van ofzo. Ik bedoel niet dat je een Turk, Afgaan of een andere mens moet overvallen en hem opeens twee talen tegelijkertijd moet leren, maar na 20 jaar zou die persoon, of die nu van Turkse afkomst is of van ergens anders, er toch in geslaagd moeten zijn van de twee officiele talen te spreken die in dat gebied gangbaar zijn. Als die persoon dat niet doet dan moet die maar in Utrecht gaan wonen of ergens anders waar er geen andere taal dan Nederlands wordt gesproken.

En hoe kan je nou Fries praten met iemand die dat leuk vindt als er geen les meer in gegeven wordt??? Binnen 50 jaar spreekt er niemand meer Fries, behalve dan enkele eenzaten die er toch nog het belang van inzgen. Fries is geen streektaal of dialect, het is een andere taal die ook officieel is in Nederland en die dus ook moet geleerd worden aan de kinderen.

Tuurlijk niet. Wat dacht je, Nederlands leren ze nooit, dan maar Fries dat nóg moeilijker is? En wat zouden ze er aan hebben? Wat zouden wíj er aan hebben? Het slaat echt nergens op.

no way! weet je hoe lastig dat is?! dan zouden diegene die in limburg wonen limburgs moeten leren! i don't agree with this thing...

sil

Wanneer gaan mensen nou eindelijk eens begrijpen dat Limburgs totaal iets anders is dan Fries. Fries is geen dialect, maar een andere taal. Limburgs daarentegen is een dialect. Dat laatste zou men ook moeten promoten, maar het is geen apparte taal.
Het probleem hier is dat de riezen niets hebben van noemenswaardige literatuur om op terug te vallen en dus wordt hun taal niet gerespecteerd, zelfs niet door taaldeskundigen die het nog altijd niet eens zijn over het feit of het nu een apparte taal is of gewoon een ver geevolueerd dialect.
Het is dus tijd dat iemand eens met zijn vuist op tafel klopt en iets eraan doet anders is er geen enkele persoon meer over die Fries kent binnen 50 of 100 jaar.
En er is helemaal niets lastigs aan. Het zal al even lastig zijn voor een allochtoon Nederlands te leren - zonder serieuze grammatica, want die is er niet in het Nederlands, zoals die er is in het Duits - als Fries, dus ik zie het probleem niet. Als die persoon geen Fries wil leren dan moet hij niet in Friesland gaan wonen. Als ik geen Frans wil leren dan ga ik niet in Wallonie wonen, simpel.

Het zal ongetwijfeld een ongelofelijk domme vraag zijn, maar toch: wat is het Nedersaksisch?

Nog een vraag: strekt het gebied waar men Fries praat zich niet helemaal uit tot het noordwesten van Duitsland? Iemand probeerde me dat wijs te maken... Zou dat dan niet betekenen dat er aanzienlijk meer mensen zijn die Fries spreken? Kan iemand met wat nummertjes komen?

Nóg een vraag: moet ik nou in plaats van ABN Nederlands zeggen? Wanneer is dit afgeschaft, en waarom?

Ik denk dat het leren van het Fries ongelofelijk zou helpen in hun integratie, maar ik denk niet dat we het van ze kunnen vragen. Ik woon in Limburg (ja, Limburg is totaal wat anders, maar anders kan ik niet meepraten :)) en ik weet natuurlijk niet hoe het in Friesland gebeurt, maar als ik hier een winkel binnenstap word ik altijd in het Limburgs aangesproken. Als ik vervolgens antwoord geef in het Nederlands, blijven ze stug Limburgs praten (ik spreek overigens een beetje Limburgs (Venlo), maar ik vind het zo'n lomp dialect dat ik het nooit serieus zou gaan spreken).
Allochtonen die hier komen, kunnen vaak niet eens lezen of schrijven. We vragen hier van ze dat ze Nederlands leren, terwijl ze nog geen alfabet op kunnen noemen. Als ze wel kunnen lezen en schrijven, kunnen ze dat vaak alleen in een taal met een ander alfabet, waardoor ze toch net zoveel moeite moeten doen als allochtonen die niet kunnen lezen of schrijven. En wij vinden het zo vreemd dat de integratie niet goed verloopt.

Vind ik dan.

NEE. Iedereen moet gewoon genoeg kennis hebben van de Nederlanse taal. Dus een allochtoon die dat niet wil leren is net zo fout als een Fries die alleen Fries wil lullen.

Dat begrijp ik. Maar begrijp dan ook dat DAT Fries niet verplicht maakt.

beetje heel erg onzin. Fries is leuk, maar je kunt het maar zo beperkt spreken, het nut is eigenlijk nul komma nul ;)

Hier ben ik het dus absoluut mee eens.
(en is er nu iemand die kan vertellen wat Nedersaksisch is?)

We spreken zelf toch ook niet allemaal fries.
Neem Dewi van Idols!