Dood en dan?????
 

Hallo iedereen! ik moet een klein onderzoekje houden voor school over hoe mensen over de dood denken, 2 doelgroepen. Jongeren en ouderen. Daarom dus-> Hoe denk jij over de dood, wat er daarna is bijvoorbeeld, en staat dit in verband met een geloof??
Met een reactie maak je me hardstikke blij!
Groetjes Loes

Ik denk dat er na de dood helemaal nix is.. dan is het gewoon over...

Reincarnatie http://forum.scholieren.com/smile.gif

Kijk eens bij Plato. In diens Apologie van Socrates, overal in vertaling verkrijgbaar of in te zien, geeft Socrates een interessante beschouwing over de situatie na de dood (dood als slaap, en dood als een gezellig feest met allen die je lief zijn in de hemel). Ook Seneca heeft het over dit onderwerp (dood is te vergelijken met de situatie voor je geboorte).

Wat er na de dood komt is mij onbekend en dat wil ik graag zo houden...

wel mee eens jah http://forum.scholieren.com/smile.gif

Reincarnatie... Naar mijn idee komt iedereen wel in een hemel, maar je komt er pas als je helemaal volleerd bent, en of dat nu in 2 levens is of in 10, ik denk dat je pas in een hemel komt als je volleeerd bent... <-- naar de Wicca

~De Weg van de Wicca is een pad van magie en liefde , de beroering van de diepten van de ziel, het samen delen in de mysterien van de Natuur, en het samen zijn met de Oude Goden~

Om met Epicurus te spreken: "Als ik er ben is de dood er niet, en als de dood er is ben ik er niet"

1 tessalonicenzen hoofdstuk 4


degenen die als christene zijn gestorven zal hij bij ons halen daarna zal hij uit de hemel afdalen , eerst staan dan de gestorven christenen op daarna worden wij die nog in leven zijn, samen met de verrezenen weggevoerd op de wolken in de lcuht om de Heer te ontmoeten. dan zullen we voor altijd bij hem zijn. troost elkaar hier dus mee


heb er zelf geen mening over maar ik geloof in de bijbel en dat staat er dus. denk alleen wel dat het heeeeel mooi is daar. als ik er kom.

groetjes belanda

Dan is het afgelopen....dat was de show!! http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

Groetjes
Ben(die het wel graag zou willen, maar de feiten onder ogen moet zien http://forum.scholieren.com/smile.gif http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

*wil ook feiten*
\
welke feiten heb jij dan??

Misschien een treurige gedachten, maar eigenlijk denk ik dat er na de dood niets meer is. Dat je nu leeft en als je dood gaat dat het dan helemaal over is...

hier ben ik het helemaal mee eens. Jij hebt er dus wel een mening over,
Hoe wat en waar, weet ik niet, maar dit geloof ik!!!!

Kun je je daar iets bij voorstellen?

Binnen de wetenschap als je wil zeggen dat er zoiets is als leven na de dood dan onderzoek je dat en kom je met wetenschappelijke feiten...aangezien die er niet is, moet er niets zijn na de dood.

Alleen maar omdat ik MISSCHIEN niet kan bewijzen dat er niks na de dood is, is het zeker erg makkelijk om te zeggen van het is er wel??

Dus bewijs maar dat het er WEL is tot die tijd is er NIETS. Zo werkt het met de wetenschap en niet anders.

Groetjes
Ben(die anders wel lekker veel beweringen kan maken voor het gemak, bewijzen is toch niet nodig http://forum.scholieren.com/smile.gif

Gelukkig maar... God behoede de metafysica dat de wetenschap zich ermee gaat bemoeien...!

Voorbarig conclusie; kan slechts gebaseerd zijn op een vooroordeel, en nergens anders op.

[Dit bericht is aangepast door Joël (17-12-2001).]

Er is een onderzoek geweest dat een persoon gewogen werd, stierf, gewogen werd en vervolgens weer gereanimeerd. Er was een duidelijk verschil in lichaamsgewicht en daarmee is wetenschappelijk bewezen dat er toch iets in het lichaam zit dat duid op iets momenteel onverklaarbaars. Levend zwaarder dan dood.

Jammer genoeg is de wetenschap niet zo ver gevorderd om te weten wat er met de ziel van iemand gebeurd

Dood--Walhalla

Dood=dood http://forum.scholieren.com/confused.gif

Wat ik hiermee probeer te zeggen, mochten we naar een hemel gaan, reïncarneren, of wat je verder allemaal voor grappe bedenkt, dat is mijns inziens niet dood zijn. Je bent namelijk nog.

Daarom vind ik dat de dood helemaal niet bestaat.

hemel

ik denk dat er niets gebeurt, maar omdat ik me dat niet zo goed kan voorstellen (dat je er ineens niet meer bent!), zie ik toch een soort van hemel voor me, als ik het over dood heb. Maar ik denk dus niet echt dat we daar terecht komen. Snapt iedereen me nog... http://forum.scholieren.com/confused.gif

de dood is enkel een overgang naar de andere wereld. reincarnatie bestaat wel, maar is alleen maar bedoeld om mensen terug te sturen. Ik denk dat ieder mens in zijn/haar leven iets leert, en dat dan meeneemt naar het hiernamaals, om daar alle kennis die hij vergaart heeft gebruikt om iets te doen. wat weet ik niet, maar ik denk wel dat we in elk leven het doel hebben om iets te leren. Dit staat in verband met een paar verschillende geloven, zoals hindoeisme, en een beetje een eigen visie op het geheel.

groeten

Ik denk niet dat er een hemel of een hel is, maar dat je gewoon daarna verder leeft, je bent niet jong of oud, gewoon op 1 leeftijd.
En het is gewoon een groot feest, laat ik zeggen zoiets hoop ik. Maar ik denk iig niet dat er een scheiding is tussen hemel en hel.

Naar mijn idee zijn geboorte en dood gewoon door de mens gegeven concepten. In principe ben je geen moment hetzelfde (denk aan Kratylos), in de huidige vorm geef je er gewoon een naam 'ik' aan. Als ik dood ga kijk naar de prachtige bloemen in het gras en je zult het begrijpen http://forum.scholieren.com/wink.gif.

Het zelfde als voor je geboort

Als je dood bent..... dan ben je weg.... Helemaal weg..... Al zal je in de hemel komen ik denk niet dat je het leve op aarde zult herinneren..

Naar de hemel afdalen, ik dacht dat de hemel boven ons was :Confused:

moet je ff goed lezen, er staat

zal hij uit de hemel afdalen...
dus er iets boven je is en je gaat er uit dan daal je toch af!!!!!

In de middeleeuwen dachten ze dat je eerst af moest dalen door de aarde met als midden de hel, door de hel heen en aan de andere kant is een berg waar je weer op moet klimmen of zoiets. De details ben ik kwijt, maar ik heb ze nog ergens in m'n college-aantekeningen zitten.

in mijn ogen is doodgaan:

je geest treedt uit je lichaam, als je bijvoorbeeld een heel plotselinge dood hebt (bv een auto-ongeluk, moord) kun je rond gaan dwalen tussen licht en aarde waardoor je compleet de weg kwijt raakt, bang en kwaad word (serieus dit kan gevaarlijk zijn, heb zelf zo iemand meegemaakt, omdat ze zo kwaad was en bang heb ik bijna een mes op me kop gekrege) je kan er ook voor kiezen een poos tussen licht en aarde blijven maar normaal ga je gewoon naar het licht waar er 'geoordeeld' word over je leven, of je nog weer terug moet, als je je leven compleet verknald hebt bijvoorbeeld wordt je teruggezonden om het allemaal goed te maken. en te leren. ik kan het niet precies uitleggen hoe ik er over denk, beetje heel erg ingewikkeld...

maar ben niet gelovig opgevoed hoewel ik wel in bepaalde dingen geloof, van allerlei geloven, van christelijk tot wicca en van wicca tot satanisme

Hoewel het wetenschappelijk nog niet bewezen is, denk ik dat er toch nog ander leven in het healal is.
Doodgaan is voor mij niet dat je weg bent, en dus niet meer bestaat, maar dat je ziel een soort van door het heelal gaat rondhangen, totdat hij/zij/het weer zin heeft om ergens opnieuw geboren te worden, weer een leven te lijden, weer dood te gaan, en dan weer tijdje in het heelal rondhangen, totdat hij/zij/het weer zin heeft om ergens weer opnieuw te gaan leven enz.. Volgens mij is het leven gewoon een soort van cirkel van doodgaan, en weer geboren worden, en dat eindeloos door. Je leeft dus telkens opnieuw, op een plek, planeet, die je zelf kan kiezen.

Toen ik net de berichtjes die hier nog boven staan doorlas, zag ik trouwens nog een leuke onderbouwing staan voor mijn stelling. Namelijk dat het lichaam na de dood lichter is dan als het nog leeft.
En dan citeer ik legatus even:

"Er is een onderzoek geweest dat een persoon gewogen werd, stierf, gewogen werd en vervolgens weer gereanimeerd. Er was een duidelijk verschil in lichaamsgewicht en daarmee is wetenschappelijk bewezen dat er toch iets in het lichaam zit dat duid op iets momenteel onverklaarbaars. Levend zwaarder dan dood."

Volgens mij is dit 'onverklaarbare' een ziel. Volgens mij is er dus leven na de dood. Opzich wel een geruststellende gedacht, niet?

Groetjes trompetmannetje

Ik weet niet precies waarin ik moet geloven want als ik iets bedenk dan is er altijd wel iets wat kan bewijzen dat het niet waar is. Daarom geloof ik voor mezelf gewoon dat het in 1 keer over is, want telkens reincarneren lijkt mij ook zo saai http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

Haha, ho sorry hoor, maar dat onderzoek werd uitgezonden bij Katerine ofzo, die slappe talkshow op RTL 4...

Mag ik dan iets vragen over het gewicht van die ziel? Wat ik me namelijk afvroeg is of er nu ergens een ranzige gravitatielens is waar te nemen waar al die zielen op een hoopje zijn gaan zitten... http://forum.scholieren.com/wink.gif

Nog iets, ze zouden dus gewicht hebben he? Volgens E=mc2 hebben ze dan ook een energie... Lijkt me leuk, een kleine elite van mensen die andere levensvormen kweekt, eenmaal volgroeid direct doodmaakt en de energie van hun ziel gebruikt... Zelfs al weegt die ziel maar een grammetje of twee, bij een volledige omzetting naar energie maak je best veel winst (bij de atoombommen in WOII werd ongeveer 1 gram massa in energie omgezet).

Als je gewoon tegen me zegt dat je in een onsterfelijke ziel gelooft, best, ik kan het niet, maar ik heb nog wel respect voor je.

Ga je eenmaal een beetje halfslachtige wetenschappelijke argumenten gebruiken dan verlies je toch wel een hoop van dat respect.

Het enige sterke argument voor iets dergelijks is dat het 'hoger' ligt, dat het niet wetenschappelijk verklaarbaar is, dan kan ik er niks meer tegen inbrengen, want mijn wetenschappelijke argumenten slaan er dan toch niet op.

En leven na ded dood? Denk het niet. Er zijn wel veel verhalen over bijna-dood ervaringen met tunnels ed natuurlijk, maar dat lijkt me meer een standaard reactie van onze hersenen om het doodgaan in een terminaal stadium te vergemakkelijken.

Tunnel effect is op meerdere manieren te verklaren, en mijns inziens derhalve geen bewijs.

Van die grammen, dat vink inderdaad ook vrij ongeloofwaardig. Ze hadden het in een boek dat ik las (zou even na moeten zoeken welk boek) over 12 gram... Ik bedoel, daar kan je de halve wereld mee opblazen als je dat in energie omzet (lees: laat verdwijnen)... Oook wel, niet echt geloofwaardig http://forum.scholieren.com/smile.gif

Ik denk dat veel mensen in iets na de dood geloven(hemel/reincarnatie of wat dan ook), omdat ze bang zijn vvor de dood en het niet kunnen/willen bevatten dat alles zomaar ophoudt.

Kun je er dan wel een voorstelling van maken als alles ophoudt?

Dat hoeft toch niet? Kun jij je een voorstelling maken van een supernova waarbij iets in de orde van 10^55 erg aan energie vrijkomt? Toch gebeurt het http://forum.scholieren.com/smile.gif Dagelijks.

Nee, en daarom ben je er bang voor. Dood is een concept, onze materie wordt gewoon weer in de natuur opgenomen.

Supernova's zijn een bijzondere aangelgenheid hoor...dat gebeurt VERRE van dagelijks!! http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

Groetjes
Ben(die er wel eens 1 zou willen bekijken...en overleven uiteraard http://forum.scholieren.com/smile.gif

Kijk op mn homepage, daar gaat mn onderzoek over. Laten we van mn laagste waarde uitgaan, 2,5 per eeuw in onze melkweg. Zo'n honderd miljard melkwegen waarin de onze een hele gewone is.

Dat maakt 250 miljard per eeuw, 2,5 miljard per jaar, oftewel 6,8 x 10^6 per dag, beter nog, 79 per seconde. http://forum.scholieren.com/tongue.gif http://forum.scholieren.com/smile.gif

Nee, wat er gebeurd weet je natuurlijk niet, ik denk dat het de angst is dat alles wat je in je leven hebt opgebouwd stopt.
Daarmee bedoel ik mensen van wie je bent gaan houden; vrienden fammilie, alles wat je zou hebben kunnen bereikt; qua werk, carriere, opleiding en misschien het idee dat je niet meer meemaakt wat er nog gaat gebeuren(Vb.: je kleinkinderen/kinderen zien opgroeien, de wereld zien veranderen enz.)

Niks, netzoals er voor je geboorte niks was.

Niks, netzoals er voor je geboorte niks was.
Voor mij begon de wereld toen ik geboren werd, ik heb geen echt bewijs dat er voor mijn geboorte iets concreets was.

Hoi Soulless,

Dat dat onderzoek bij Katharine of hoe ze ook heet werd uitgezonden kan best. Ik weet ook niet waar het vandaan komt. Ik weet ook niet of het a geloofwaardig is, en b of het ook klopt, maar ik vond het een leuke onderbouwing. Ik had er namelijk nog geen, en alles wat je dan tegen komt vindt je interresant. Dus daarom zette ik het erbij.
Het kan zijn dat het op jouw over is gekomen als halfslachtige wetenschappelijke verklaring. Dit was echter niet mijn bedoeling.

Dan is er nog de vraag of er een ranzige gravitatielens is, waar te zien is of al die zielen op een hoopje zijn gaan zitten.
Ik schreef dat als je dood gaat, dat je dan (volgens mij) ergens anders verder gaat leven, of eerst, en dat mag ik dan wel even gaan toelichten, 'een beetje in het heelal gaat rondhangen'. Daarmee bedoel ik het volgende:
Ooit gehoord van beschermengelen? Je kan volgens mij -probeer er dus geen wetenschappelijke verklaring voor te zoeken, want het is mijn idee - proberen om na je dood als ziel de meest vervelende dingen voor iemand weg te nemen. Bijvoorbeeld dat als je onder een auto komt, dan gek genoeg er redelijk onbeschadigt vanaf komt, terwijl het ook veel erger had kunnen zijn. Er zijn volgens mij gevallen van bekend, ik kan er helaas geen voorbeeld van geven, of toch wel. Het is alleen maar de vraag of ik het als argument kan gebruiken.
Ik fietste zelf twee of drie jaar geleden een kruising over zonder goed uit te kijken. Stom. Er kwam ook een auto van links aan, en ik had goed geraakt kunnen worden. Op die straat, die de Amsterdamsestraat heet, (het 'ongeluk' gebeurde op de kruising van de Amsterdamse straat met de Middelburgse straat in Den Haag), wordt vaak hard gereden. Het is welliswaar een klinkerweg, maar op dat korte stukje dat die straat lang is, een meter of drie, vierhonderd, kan je toch proberen om flink door te rijden. En nu komt het, gek genoeg, ben ik er zonder kleerscheuren vanaf gekomen. Is dit volgens jou toeval, geluk, een beschermengel, of iets anders?
Dat bedoel ik dus met rondhangen in het heelal, en niet dat je met een hoop andere zielen op een hoop gaat zitten. Dit begint dan aardig veel weg te hebben van of een hemel of een hel, en daar geloof ik niet in.
Wat je volgens mij ook kan doen, is direct ergens anders, of weer op aarde, gaan verder leven. Dan hang je dus niet in het heelal rond.
Kort samengevat ga je dus niet op een hoop zitten als je dood bent. Je gaat of direct ergens verder leven, of je gaat op een planeet waar een levensvorm is, proberen het leven van een wezen zo comfortabel mogelijk te laten verlopen.

Dan vraag ik me af hoe je op het idee bent gekomen dat een kleine elite van mensen andere levensvormen kweekt, en als ze dan volgroeid zijn, ze dood maakt, vanwege hun energie. Bedoel je daar het leven op aarde mee, dat door een soort mens wordt gekweekt?

En dan de omzetting van die ene paar gram in energie. Ik weet zelf helemaal niks van natuurkunde, ik heb het vak nooit gehad, dus je kan me alles wijsmaken, maar is het nou echt zou dat je al die energie die bij die omzetting vrijkomt, niet kan opslaan, of anders in op een goede manier kan gebruiken. Je noemde als voorbeeld de atoombom, en daarom denk ik dat die energie die vrij komt negatieve effecten heeft. Is dit echt noodzakelijk?
En dan, als je ziel vrij komt, moet hij/zij/het dan echt zijn gewicht omzetten in energie? En als dat echt moet, wie zegt dan dat die energie wordt afgepakt door de levensvormenkwekende elite mens.

Ik vertel je, dat ik gewoon in een onsterfelijke ziel geloof. Ik kan dit niet onderbouwen, dat was ik aanvankelijk ook niet van plan. Maar als ik dan iets lees waarvan ik denk dat het mischien een leuke onderbouwing zou kunnen zijn, ongeacht of het geloofwaardig is of niet, en ongeacht of het wetenschappelijk te onderbouwen is of niet, of wat dan ook, ik ben dan zo dat ik het erbij zet. Mischien is het te gebruiken.
Nogmaals, het kan zijn dat het op jouw over is gekomen als halfslachtige wetenschappelijke verklaring. Dit was echter niet mijn bedoeling.

Van 1 ding ben ik echter vrij zeker, en dat is dat het 'hoger' licht.
Dan de vraag: Wat versta ik onder hoger? Ik versta onder hoger alles wat nu niet door de mens te verklaren is.

Groetjes Trompetmannetje.

Heh, nee maar je zegt/quote dat een ziel gewicht heeft, maar er verlaat geen meetbaar gewicht het lichaam, er is niet een stukje lucht ineens zwaarder, die massa moet dus in de vorm van energie vertrekken.

Als je die dus opvangt bla bla, maar dat was gewoon ff een leuk idee voor als dit hele onderzoek waar is.

Ehm, tja, 't is gewoon waar van zoveel energie per massa, daarom ook dat van die ziels-energie die je opvangt.

Energie kun je gewoon gebruiken, bijvoorbeeld voor een explosie maar ook om een stroom mee op te wekken of iets te verwarmen.

Kerncentrales zijn gecontroleerde atoomexplosies bv.

En ja, je moet dan wel ff een apparaat hebben wat die energie opvangt http://forum.scholieren.com/wink.gif