Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   wie levert nu het bewijs van het geloof (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=28617)

ratsja 20-12-2001 10:58

wie levert nu het bewijs van het geloof
 
wie levert nu het bewijs van een of meerdere geloven.
waar baseert men het nog op.

men kan wel zeggen "je moet geloven om het te ervaren".

ik vind dat te abstract, wat moet je nou met zo een opmerking.

en dingen zoals van; "nee dat zie je verkeerd", hebben we ook niks aan.

ik wil geen woorden maar bewijs, dus overtuiging van en aan het volk.

ik zie de kerken alweer vollopen als er een derde wereldoorlog dreigt te komen,
hypocriet is het, maar ook gelovig ??

Regalk 20-12-2001 11:35

de Koran is het bewijs

Rollo Tomasi 20-12-2001 11:55

Er zijn geen bewijzen, anders zou het geen geloof heten.

Hoe vaak hebben we deze topic nu wel niet gehad?

ratsja 20-12-2001 12:08

Citaat:

Regalk schreef:
de Koran is het bewijs
nee

ratsja 20-12-2001 12:09

Citaat:

Rollo Tomasi schreef:
Er zijn geen bewijzen, anders zou het geen geloof heten.

Hoe vaak hebben we deze topic nu wel niet gehad?


hoe het beestje heet doet er niet toe

vaak gehad...kan wel weet ik niks van
sluit het dan maar

D@mien 20-12-2001 13:30

Een bewijs is er niet, alleen dezelfde woorden die nergens op slaan.

Genesis 20-12-2001 13:45

Een bewijs IS er gewoonweg niet. Je gelooft het of niet.. Het is net als met de golven van de zee: je hoeft niet te twijfelen aan hun aanwezigheid, zelfs al zou je de zee nog nooit gezien hebben.

Begrijp mij goed: ik ben geen gelovig persoon. Maar ik kan mij goed vinden in de bewering dat geloof je steun biedt, want geloof=hoop in vele opzichten. Bijvoorbeeld bij een 3e wereldoorlog.

De moderne mens is veel meer ingesteld op wetenschap dan op geloof. Dat is langzamerhand zo gekomen, en de wetenschap heeft het geloof langzamerhand van de troon verstoten om het zo maar eens zwart-wit te zeggen. De mens is te nuchter geworden, te zeker. Vroeger moest men vechten voor zijn leven, en het geloof bood daarin wat uitkomst.

Alleen het feit al dat je deze topic opent, geeft aan dat je net als het grootste deel van de westerse wereld tegenwoordig, bent ingesteld op wetenschap. Je wilt bewijzen zien. Zien is geloven, bewijzen is veroveren. Geloof is geloven in en vertrouwen op het onbekende. Daar zijn simpelweg geen bewijzen voor.

Genesis

cybahgurl 20-12-2001 14:09

Citaat:

Genesis schreef:
Een bewijs IS er gewoonweg niet. Je gelooft het of niet.. Het is net als met de golven van de zee: je hoeft niet te twijfelen aan hun aanwezigheid, zelfs al zou je de zee nog nooit gezien hebben.

Begrijp mij goed: ik ben geen gelovig persoon. Maar ik kan mij goed vinden in de bewering dat geloof je steun biedt, want geloof=hoop in vele opzichten. Bijvoorbeeld bij een 3e wereldoorlog.

De moderne mens is veel meer ingesteld op wetenschap dan op geloof. Dat is langzamerhand zo gekomen, en de wetenschap heeft het geloof langzamerhand van de troon verstoten om het zo maar eens zwart-wit te zeggen. De mens is te nuchter geworden, te zeker. Vroeger moest men vechten voor zijn leven, en het geloof bood daarin wat uitkomst.

Alleen het feit al dat je deze topic opent, geeft aan dat je net als het grootste deel van de westerse wereld tegenwoordig, bent ingesteld op wetenschap. Je wilt bewijzen zien. Zien is geloven, bewijzen is veroveren. Geloof is geloven in en vertrouwen op het onbekende. Daar zijn simpelweg geen bewijzen voor.

Genesis


meen eens.


Viswijfie 20-12-2001 14:29

Ja precies anders zou het geen geloof heten,
heb jij wel nagedacht toen je dit forum ging maken,
Naja wijsheid is eenzaam!

http://forum.scholieren.com/cool.gif

legatus 20-12-2001 14:30

het bewijs is te laten zien dat je gelooft, maar sommige mensen rennen hard naar de kerk bij een opkomende 3e wereldoorlog waar plots ongelovigen ook naar God gaan bidden.

Geloven is alleen niet zo abstract als je het zegt. Het is bijna zeggen als een auto is groen, waarom is ie groen? bewijs waarom hij groen is. Dat terwijl sommigen blauw zijn of grijs. Daarnaast is de bumper een andere kleur bevat die stickers en andere dingen.

Waarom RATSJA deze vraag stelt? Omdat hij ook niet het blinde geloof kent wat een kleine meerderheid zich aan overgeeft. We buigen altijd de regels van het geloof naar onze eigen belevenis.

En dat is het bewijs van geloof, want daar zijn geen absolute regels.

Regalk 20-12-2001 16:22

Okay ratsja, laten we eens bij jouw beginnen,
waar geloof jij in?

clubje 20-12-2001 16:26

Ratsja, bewijs jij eens dat je van je vriendin houd. Of als je die niet hebt, je ouders dan.
Bewijs eens.

ratsja 20-12-2001 16:34

niet de vragen omdraaien

Regalk 20-12-2001 16:46

Citaat:

ratsja schreef:
niet de vragen omdraaien


ik vraag alleen waar jij in gelooft...

legatus 20-12-2001 16:48

Geloven is aannemen dat het zo is. Ratsja doet het zelf ook maar snapt er niks van, hij draait rondjes.

http://koti.mbnet.fi/peku1/smilies/other/oth2.gif

clubje 20-12-2001 18:58

Citaat:

ratsja schreef:
niet de vragen omdraaien



met die vraag wou ik je het antwoord aangeven.

Joël 20-12-2001 20:09

In het Chr.dom zegt iedereen altijd tegen me dat de Heilige Geest mij moet overtuigen... http://forum.scholieren.com/frown.gif

Da's dus een beetje mijn probleem...

Floef 20-12-2001 21:32

BEWIJS en GELOOF. Mis ik nou iets of zijn dat ongeveer elkaars contrasten?!

ratsja 20-12-2001 21:45

Citaat:

Floef schreef:
BEWIJS en GELOOF. Mis ik nou iets of zijn dat ongeveer elkaars contrasten?!


geloof in de vorm van een religie, niet in de zin van het woord.

Strange Dude 21-12-2001 09:37

Rasja heeft hier wel een punt. Er moet een reden zijn om te geloven, anders is het niet rationeel om dat te doen. De enige goede reden om te geloven is voor velen dat er een bewijs voor is (of andere empirische argumenten).

ratsja 21-12-2001 09:59

Citaat:

Strange Dude schreef:
Rasja heeft hier wel een punt. Er moet een reden zijn om te geloven, anders is het niet rationeel om dat te doen. De enige goede reden om te geloven is voor velen dat er een bewijs voor is (of andere empirische argumenten).
http://forum.scholieren.com/smile.gif

Regalk 21-12-2001 12:41

ratsja, als je te bang bent omop mijn vraag in te gaan, open dan ook geen topic! Op deze manier kan ik je niet helpen

ratsja 21-12-2001 13:08

Citaat:

Regalk schreef:
Okay ratsja, laten we eens bij jouw beginnen,
waar geloof jij in?

ik weet alleen dat ik besta en geloof niet in een godsdienst

Regalk 21-12-2001 15:54

Citaat:

ratsja schreef:
ik weet alleen dat ik besta en geloof niet in een godsdienst


Hoe denk je dat de aarde ontstaan is?

mitsj 21-12-2001 16:55

aarde is ontstaan door materie dat elkaar heeft aangetrokken .

belanda 21-12-2001 17:24

Citaat:

mitsj schreef:
aarde is ontstaan door materie dat elkaar heeft aangetrokken .
genesis 1 vers 1
in het begin schiep God de hemel en de aarde http://forum.scholieren.com/smile.gif

grtz belanda

ratsja 21-12-2001 19:35

Citaat:

belanda schreef:
genesis 1 vers 1
in het begin schiep God de hemel en de aarde http://forum.scholieren.com/smile.gif

grtz belanda

bewijs ? :SS

Regalk 21-12-2001 19:43

Citaat:

mitsj schreef:
aarde is ontstaan door materie dat elkaar heeft aangetrokken .
hoe ontstond die materie

mitsj 21-12-2001 20:20

hoe ontstond god

Regalk 21-12-2001 20:40

Das nou precies wat ik tegen ratsja wil zeggen

(God is eeuwig)

legatus 21-12-2001 20:59

geloven = denken = beweren = geloven

Jullie zeuren in rondjes met dat gezeur om een woord te interpreteren.

De reden waarom je gelooft? Balans in de natuur, die zich zelf in stand wil houden. En wij zijn een onderdeel van de perfecte creatie.

mitsj 21-12-2001 21:19

Citaat:

Das nou precies wat ik tegen ratsja wil zeggen
(God is eeuwig)
materie niet dan ?


ratsja 21-12-2001 21:35

Citaat:

legatus schreef:
geloven = denken = beweren = geloven

Jullie zeuren in rondjes met dat gezeur om een woord te interpreteren.

De reden waarom je gelooft? Balans in de natuur, die zich zelf in stand wil houden. En wij zijn een onderdeel van de perfecte creatie.

nee hoor
de natuur houd zich zeker BETER in stand als er geen mens was.
geen Quasi

Regalk 21-12-2001 21:41

Citaat:

mitsj schreef:
materie niet dan ?


had dat dan gezegd

(nee, dat wist ik niet)

legatus 21-12-2001 22:04

de natuur beter in stand zonder de mens? ik zou toch zweren dat wij een onderdeel van de natuur zijn.

je haalt nu dus de evolutie-theorie onderuit.

ratsja 21-12-2001 22:20

Citaat:

legatus schreef:
de natuur beter in stand zonder de mens? ik zou toch zweren dat wij een onderdeel van de natuur zijn.

je haalt nu dus de evolutie-theorie onderuit.

wij = vervuiling
is dat natuur...die pc van je in iedergeval niet..
heb er nooit een aan een boom zien groeien
jij wel zeker

*charm girl* 21-12-2001 22:38

DAMN wat verwacht je nou van deze topic ratsja? dat er iemand opstaat en zegt: JA ik heb het bewijs en iedereen: hehe eindelijk, nee dat is inderdaad waterdicht, okee god bestaat.

Dacht het ook niet. http://forum.scholieren.com/rolleyes.gif

Genesis 21-12-2001 22:55

Citaat:

belanda schreef:
genesis 1 vers 1

http://forum.scholieren.com/cool.gif

De evolutietheorie is een interessant onderwerp op zich! want waarom bijvoorbeeld vinden veel mensen dat de mens zich tegenstrijdig gedraagt wanneer zij heersen over de wereld, en veel diersoorten uitroeien? In termen van de evolutietheorie hoort dat er allemaal gewoon bij! De dinosauriers dachten echt niet na toen ze andere dieren opvraten hoor, net als andere vleeseters van tegenwoordig.
Maar dat terzijde http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

Citaat:

Strange Dude schreef:
Ratsja heeft hier wel een punt. Er moet een reden zijn om te geloven, anders is het niet rationeel om dat te doen. De enige goede reden om te geloven is voor velen dat er een bewijs voor is (of andere empirische argumenten).

Een argument is nog geen bewijs. een reden hoeft geen argument te zijn. *blaat* http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

Eigenlijk is het best wel vreemd om bewijzen te vragen voor geloof. Want waar wil je nu precies bewijzen voor hebben? feit is dat geloof bestaat, veel mensen geloven immers in een bepaalde visie op de wereld die we een religie noemen. Het bestaat, daarvoor hoef je geen bewijs.
Waarvoor wil je dan bewijzen? voor hetgeen in geloofd wordt? als je bewijzen wilt, dan wantrouw je waarschijnlijk, en geloof je dus niet. Anders nam je de bijbel/koran of wat dan ook wel aan als het bewijs denk ik.

Genesis

mitsj 21-12-2001 23:18

Citaat:

Eigenlijk is het best wel vreemd om bewijzen te vragen voor geloof. Want waar wil je nu precies bewijzen voor hebben?
ik zou graag bewijzen willen ,want hopelijk komen de mensen er dan achter dat geloven in een almachtig iets stom is want ze kunnen geen goede bewijzen geven.
Tenminste , ik heb er nog nooit 1 gezien .

Als ik zeg dat er s'avonds spoken in mn kast zitten zou niemand mij geloven en mij voor gek verklaren.
Dan is geloven in een almachtig iets toch ook onnozel want dat kan je ook niet met redelijke bewijzen aantonen.
Dus religie is eigenlijk een geaccepteerde geestes ziekte.

Floef 22-12-2001 00:01

Citaat:

mitsj schreef:
Tenminste, ik heb er nog nooit 1 gezien.

Ik heb ook nog nooit gedachtes gezien. Niemand trouwens. Bestaan ze dan ook niet?

ratsja 22-12-2001 00:11

[quote]
Citaat:

Eigenlijk is het best wel vreemd
Dus religie is eigenlijk een geaccepteerde geestes ziekte.
lijkt het wel op

Ianto 22-12-2001 00:54

Citaat:

Floef schreef:
Ik heb ook nog nooit gedachtes gezien. Niemand trouwens. Bestaan ze dan ook niet?


Als iemand ergens aan denkt worden bepaalde delen van de hersenen actief. Dat is te meten op verschillende manieren en dat is zo ook in beeld te brengen. Daarbij zal niemand ontkennen dat ze gedachtes hebben. (ik denk dus ik besta)
Maar deze gedachtes worden niet beschreven als iets almachtigs die als bij toverslag de wereld doen overstromen, mensen dood laat neervallen als ze 'gedachtes' zouden zien, zeeën uiteen laat wijken enz. enz.

Dat is een groot verschil die je niet zomaar met zo'n vergelijking kun afdoen.
Hetzelfde geldt voor de stelling dat iedereen de wind kent maar dat je deze niet kunt zien. Wind is te meten, te verklaren en te analyseren. Een God niet.

Voor iemand die het begrip geloven in de religieuze zin wil begrijpen is ook een opmerking als het staat in de Bijbel, de Thora of de Koran dan ook geen antwoord.

Volgens mij IS het ook niet te bewijzen;
volgens de een niet omdat je niet kunt bewijzen wat niet bestaat,
volgens de ander omdat het daarom een geloof is.

Kortom, we zullen er nooit (?) achterkomen.

Regalk 22-12-2001 10:40

Ach, ik maak hier verder geen woorden meer vuil aan want ratsja wil maar al te graag een topic openen en kan verder niet op je ingaan.

- De Koran is mijn bewijs
- De Koran is het bewijs van de Islam

<<punt>>

ratsja 22-12-2001 10:51

conclusie:

geloof is een levenswijze net als je niet geloofd, alleen het woord geloof word niet als de essentie van het woord gebruikt.
het woord geloof moet je gewoon vergeten.
iedereen leeft.

maar iedereen die gelooft in een religie heeft geen keuze gehad, het werd simpelweg met de paplepel ingegoten.

vloeken is aangeleerd maar bidden ook

< punt >

mitsj 22-12-2001 12:37

mooi gezegd ratsja

en regalk .
als ik een boek geef met kant-en-klare antwoorden over jouw toekomst , zou je ze dan geloven ?

Regalk 22-12-2001 14:32

Citaat:

mitsj schreef:
mooi gezegd ratsja

en regalk .
als ik een boek geef met kant-en-klare antwoorden over jouw toekomst , zou je ze dan geloven ?

Probeer eens netzo een geloofwaardig boek als de Koran te maken...


Regalk 22-12-2001 14:33

Citaat:

ratsja schreef:

maar iedereen die gelooft in een religie heeft geen keuze gehad

zijn er nooit mensen tot de Islam bekeerd die eerst ongelovig waren

Strange Dude 22-12-2001 14:42

Citaat:

Regalk schreef:
Ach, ik maak hier verder geen woorden meer vuil aan want ratsja wil maar al te graag een topic openen en kan verder niet op je ingaan.

- De Koran is mijn bewijs
- De Koran is het bewijs van de Islam
<<punt>>

Een boek opzich kan nóóit een bewijs zijn voor iets. WAT in de Koran is dan het bewijs?

Regalk 22-12-2001 14:45

Citaat:

Strange Dude schreef:

Een boek opzich kan nóóit een bewijs zijn voor iets. WAT in de Koran is dan het bewijs?

http://www.redouan.nl/wetenschappeli...n_de_Koran.htm

Maak daar maar een selectie uit



[Dit bericht is aangepast door Regalk (22-12-2001).]

ratsja 22-12-2001 15:03

stel er was geen boek, de koran dus....
zou je er dan nog in geloven ??


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.