Communisme. Waarom zeikt iedereen er zo op?
 

Ik ben een communist. En dat mag iedereen weten. Ik geloof heilig in het communisme. Dat mag ook iedereen weten. Ik geloof in de geleikheid van mensen. Ik geloof dat iedereen recht heeft op (min of meer) gratis eerste levensbehoeften. Ik geloof.

Waarom weet ik dan zo zeker dat iedereen hier erg negatief op gaat reageren?
http://www.communism.com

Jaaaaa. Hou maar op alles met Stalin, Mao en Pol Pot te vergeleiken, DAT WAS GEEN ECHT COMMUNISME!!!!!

Messiah (aka kristiaan)



[Dit bericht is aangepast door Krastain (08-03-2002).]

en vrijheid van meningsuiting en een vrije markt http://forum.scholieren.com/smile.gif.

Interessante site.

Veel tekst. http://forum.scholieren.com/smile.gif

Communisme gaat veelal gepaart met autocratie. Je hebt dus helemaal niks te zeggen. De overheid bepaalt alles en buit de inwoners uit.

Ik ben fel tegen op het communisme zoals toegepast door Lenin, Stalin, Mao, Castro... Alhoewel Castro me hiervan nog de beste toeschijnt http://forum.scholieren.com/smile.gif

Waar ik het wel mee eens ben zijn de ideeen van Marx en Engels (dat komt NIET overeen met Marxisme). De verdeling van produktiemiddelen ligt totaal scheef, de revolutie is onontkoombaar. Of we daardoor dichter bij een klasseloze samenleving gaan komen valt nog te bezien, er zijn teveel mensen die misbruik maken van instabiele situaties.

Het kapitalisme begint zijn uitwassen steeds duidelijker te vertonen, ik denk niet dat het houdbaar is.

moet je niet doen komt niet aardig over http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

ik schaar me niet onder een noemer a;s 'communist' , maar ik zie het wel als een oneindigheid beter dan de huidige situatie. dat mensen zich niet kunnen voorstellen dat het werkt ligt aan zichzelf. met beter (filosofisch) onderwijs zouden ze anders denken.

Hmmm, ik ben toen ik klein was in Oost-Duitsland geweest toen het nog DDR was. Ik kan niet veel ouder zijn geweest dan een jaar of vijf. Maar ook al was ik zo jong ik voelde de spanning, angst en paranoia die overal in de lucht hing. Mensen daar waren bang. We overnachtten bij een familie, de mensen daar durfden nauwelijks met ons te praten, bang om opgepakt te worden wegens onzuivere banden met westerlingen. Het duurde nog enkele jaren van veel correspondentie, telefoongesprekken en enkele malen herbezoeken, totdat de tongen loskwamen. En toen kwamen de verhalen. Vrienden en familie die verdwenen na bepaalde uitlatingen, mislukte vluchtpogingen naar het westen, de schaarste, de overal aanwezige StaSi, niemand kunnen vertrouwen en ga zo maar door, maar vooral angst. http://216.40.201.155/s/contrib/edoo...y_dog_eyes.gif

En altijd als we terug gingen naar West-Duitsland, het ritueel van 5 uur bij de grens wachten, terwijl een zwaar bewapende soldaat ons in de gaten hield, waren 3 andere de auto aan het demonteren en de achterbank die nooit los ging met knuppels in elkaar aan het slaan om te horen of er iemand onder lag. Ondertussen stond mijn zusje langs me te huilen, ze wilde zo graag naar huis, het was hier helemaal niet leuk. En ook ik was opgelucht als we weer op weg waren naar huis, naar het land waar je dan pas van besefte hoe goed het er was.

Ik heb het gezien en ik haat communisme uit de grond van mijn hart.... http://216.40.201.155/s/contrib/anym/monster.gif

communisme leidt tot angst zoals Op3n al zei. Het is een manier om een dictatuur op te zetten. En je kan niet een systeem toepassen dat tegen de geaardheid in gaat van de mens , namelijk het egoisme.
Communisme wilt dat uitbannen , niks voor jezelf , alles voor de ander. En dat werkt gewoon niet. Daar zijn al genoeg bewijzen voor geleverd de vorige eeuw.

Dit heeft dus weer eens geen hol met communisme te maken. Communisme dfinieert op geen enkele manier dictatuur, ongrondwettige politie-activiteit of bureaucratie.

Er gaat helemaal niks tegen een 'geaardheid' in. Het gaat om het inzicht dat er voor iedereen een bepaalde algemeen bepaalde basis moet zijn.

Communisme is typisch een voorbeeld van wat in theorie perfect klinkt en is, maar wat simpelweg niet in de praktijk kan werken.

Probeer dat maar eens hard te maken tegenover de mensen wiens naasten zijn verdwenen om nooit meer iets van te worden vernomen. "Het gaat om het principe en de bedoeling is goed", zal een redelijk schrale troost zijn....:'(

Communisme zoals Stalin en Lenin het hebben uitgevoerd heeft helemaal niks met de werkeljike ideologie van communisme te maken.

Groetjes
Ben(die meer waarheid ziet in socialisme http://forum.scholieren.com/smile.gif

Zeg eikel, lees dan ook wat er op de site staat.

Jaja dat weet ik ook wel, maar.. Verdorie, die communisme (en kapitalisme ook trouwens)discussies verwateren op een gegeven moment altijd in een: "In theorie dit... maar in de praktijk dat" oeverloos langs elkaar heen en weer gelul.

Evengoed, vraag ik me af of als het ware ideologische communisme zo vrij intrepeteerbaar is dat er keer op keer systemen uitkomen die het punt volledig missen en ontaarden in dictaturen of er misschien niet bepaalde kritische vaudten in zitten. Volgens mij ligt dit niet enkel aan de moeilijkheid van vertaling van het concept naar de werkelijkheid, maar aan vaudten in het concept zelf.

Ja, de oorspronkelijke plannen voor het communisme zijn aangepast. Er wordt nooit uitgevoer wat er staat.

Mwa. Daarom ben ik ook geen communist, maar wel van mening dat er snel een omslag in het stelsel dient te komen http://forum.scholieren.com/smile.gif

iedereen zeikt erop omdat het in de praktijd nooit werkt. Op papier is het heel leuk en tof, maar in de praktijk zuigt het.

En zeg nou zelf, zou jij gelijk aan iedereen willen zijn? Zou jij jezelf de pokkepleuris willen werken, terwijl je buurman niks doet en hetzelfde ervoor krijgt?
Mensen hebben nou eenmaal een stimulans nodig en het communisme geeft dat niet. Daarom werkt het communisme niet.

als je verder kijkt, geeft communisme een betere stimulans dan kapitalisme. *persoonlijk* geeft kapitalisme mij zelfs een weerzin om te gaan werken...

Over welke vorm van communisme hebben we het hier? Marxisme? En hoe wil je dat in de praktijk zien?

Kan mevrouw een beetje beter beeld schetsen van HAAR visie op communisme, wat vindt jij wel ECHT communisme?

Ik bedoel, zeggen dat het so called communisme van afgelopen eeuw niet echt is klan iedereen

Er is absoluut niks mis met het communisme alleen is de mens niet instaat om het in goede banen te lijden. Het idee is goed maar de uitwerking is klote.

Hehe. Datzelfde geldt ook overduidelijk voor kapitalisme. De mens kan immers NIKS in goede banen leiden... Kijk om je heen verblinden http://forum.scholieren.com/tongue.gif

De mensheid is te groot voor elk systeem imo.

krastain ga in noord-oost groningen wonen . http://forum.scholieren.com/smile.gif

Dat is nou waar ik doodziek van word. Dat ik me het pokkepleuris werk voor m'n schamele wekelijkse pakje shag, terwijl m'n buurman de hele dag op z'n krent zit, omdat hij een oliebron in een 3e wereld land heeft. En die heeft hij niet verdient met hard werken, die heeft hij van zijn pappie geerft. Het grote geld word tegenwoordig niet meer verdient, het word gekregen! (enkele uitzonderingen daar gelaten). Hij verdient geld als water door het uitzuigen van arme mensen. Dat is godverdomme geen communisme, dat is kapitalisme in zijn f*cking puurste vorm.

Als die smeerlap nou eens wat minder kaviaar zou vreten, konden daar 300 3e werelders een menswaardig bestaan van leiden.

Uhm, daar woon ik al. En guess what? De NCPN heeft in mijn gemeent (Scheemda) 2 zetels gehaald. Dankzij mij!

Wel leuk trouwens, dat je dat wist.

ja reimsterveld ofzo zijn ze al decennia de grootste partij. Maar je voelt je, zo blijkt uit je eerste post, nogal alleen staan als aanhanger van het communisme dus ik dacht, ik wijs m erop dat er daar vrij veel aanhang voor is http://forum.scholieren.com/wink.gif

Zijn allemaal oudjes en mensen van middelbare leeftijd http://forum.scholieren.com/frown.gif. De gemeente heet Reiderland. Ik voel me ook erg alleen staan tussen alle VVDers, Pimmetjes (fortuyn), naziboys en anarchisten.
Die laatste zijn nog het best, die streven ook naar gelijkheid, hebben alleen een ander middel voor het doel.

Naar mijn mening werkt communisme niet en dat zeg ik niet omdat mijn leraar dat zegt, maar dat zeg ik omdat ik weet hoe de mens is...
(kijk naar Amerika die nu atoomshit aan het maken is en zo weer ruzie zoekt met Rusland etc. grrrrr)<- niet dat dat iets met comm. te maken heeft, maar wel met de mentaliteit, denk je echt dat Bill Gates (?) minder geld wil, omdat de armen er ook recht op hebbe

Voorbeeld :
in een klas zitten 30 personen.
15 mensen hebben 100 euro en 15 mensen hebben niks.
Op een dag moeten de rijke personen alles gaan delen. Zodat alles 50:50 is.
De rijke zijn nu pissig omdat ze de helft van hun fortuin kwijt zijn en alles waarvoor ze gewerkt hebben blijkt nu onzinnig geweest te zijn. De andere arme helft is blij. maar ja , waarom zou je werken als je alles krijgt?
Na een tijd gaan de rijke niet meer veel werken want ze moeten toch alles delen. De arme werken ook niet omdat ze alles krijgen.
En dan heb je problemen.

Stalin vondt het toen nodig om mensen te dwingen met zn o zo leuke KGB.

Dus met dit domme voorbeeld heb ik maar aangegeven dat communisme dom is en niet kan werken.Jammer maar helaas.

Bill Gates doet donaties van ettelijke miljarden schat...

Vraag ik me af: bestaat er dan al een soort van commune daar?

foutje van veel commies is om teveel op partijen te vertrouwen, en zelf niks te doen.

Dat heb ik nou ook.

De ideale wereld is voor mij een wereld zonder grenzen, wetgeving en uitbuiting van anderen. Een wereld waarin de buren je helpen als je in (financiele of wat dan ook) problemen zit. Bedrijven mogen er zijn, er mogen rijken en armen zijn, als niemand er maar mee zit met wat hij is. imgagine, power to the people. Helaas zal nooit zo ver komen, face it ; de mens is een slecht schepsel. Nah slecht ; eigen gewin gaat nog altijd voor hulp aan een ander, en godsdienst (geloof in een macht boven ons allen) heeft de wereld ook niet veel goed gedaan. Communisme gaat er van uit dat de mens slecht is, maar dat die goed kan worden. Een mooi ideaal, maar helaas nooit haalbaar. Eigenlijk ben ik blij met het systeem van tegenwoordig, ten minste dat in nederland. Niet iedereen is even gelukkig, maar iedereen heeft een bestaan. Of dat nou door (enigzins) gedwongen betaling/belasting is, moet maar. Zolang het geld maar goed besteed word, en zolang pim maar niet aan de macht komt.

???
ik kan hier niet helemaal bij,
(zal wel aan mij liggen)

Op dit moment is de mens (= kapitalist) slecht, maar door er een beetje aan te werken kun je goed worden (= communist)

Aldus het communistische gedachtengoed.

Ik ga overigens vrij ver mee in communisme, alleen niet in de onvrijheid...de verplichte gelijkheid, een staat die alles bepaald...

Een succesvolle commune waar iedereen prettig leeft kan niet bestaan binnen een machtsstructuur. Ben je eigen Baas http://forum.scholieren.com/smile.gif

Het is helemaal niet zo dat iedereen erop zeikt.

De opzet is mooi, maar het is in de geschiedenis flink verkeerd gegaan in de uitvoering ervan. Daarom is het logisch dat het vertrouwen erin flink geschaad is. De meesten hebben het communisme leren kennen via de negatieve nieuwsberichten, dat is het beeld wat je ervan hebt. De mensen die zich daar kwaad om maken hebben het dus niet over het communisme waar jij het over hebt.

Ik denk niet dat communisme in de praktijk uitvoerbaar is, omdat de mens zich afmeet aan zijn medemensen en dingen zoekt waar hij/zij beter in is, niet om je daadwerkelijk beter te voelen, maar om een plek te vinden. Zo heeft een ieder zijn eigen plek, volgens zijn eigen kwaliteiten.

Er zijn zeker aspecten die alle mensen verbinden, zoals liefde en angst, maar het communisme is een politieke aanpak (logisch) en staat daar buiten. Als je iedereen gelijk maakt op het gebied van bezit zal dit juist grote verschillen tussen mensen veroorzaken, door de visie van de verschillende mensen op de waarde bezit. De 1 zal het belangrijk vinden, zal bezit waarde 8 geven en op dat gebied tevreden zijn. Maar iemand die bezit waarde 3 geeft, krijgt dezelfde behandeling en daardoor wordt het onderscheid zichtbaarder gemaakt.

Ik ben voor communisme waarbij iedereen evenveel liefde krijgt, maar dat is niet mogelijk.

Alsof communisme mogelijk is als je niet eens je beste vrienden kunt vertrouwen http://forum.scholieren.com/smile.gif

Nu heeft nog steeds bijna niemand gezegd hoe hij/zij het communisme in de praktijk zou willen zien. En bedoel ik in de huidige wereld, niet in een 1 of andere rare utopische wereld waar mensen iets om elkaar geven. http://forum.scholieren.com/wink.gif

http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

Ik wil het trouwens in de praktijk niet zien. Ik heb wel eens nagedacht over een woongemeenschap met mensen waar ik om geef, maar je ontkomt er niet aan dat je de 'buitenwereld' in moet.

Er is te veel waar ik waarde aan hecht, ook bezit.

Waar the fuck slaat dat op? De KGB? Doe niet zo dom. Dat was een indirect gevolg van Stalins machtswellust. Niet van het communisme.

maatschappij waar iedereen gelijk is werkt niet want niemand is gelijk.

Niet gelijk in de zin van hetzelfde, suffie.
Alsof iemand dat ook zou bedoelen (ja wij streven ernaar om iedereen hetzelfde te maken!).

ik heb niets tegen theoretische communisten
die houden zichzelf tenminste niet voor de gek

ik heb dus thuis een citatenboek (yeuh leve de wijze mensen die wijze dingen gezegd hebben en de mensen die dit samen in een boek gepropt hebben) en daar kwam ik dus vandaag een citaatje tegen over het communisme die ik wel grappig vond.

al hoewel ik zelf vind dat het niet over het communisme gaat maar over de manier waarop het uitgeoefend werd:

Wat een heerlijke tijd, waarin de een tegen de ander zegt: laat ons broeders zijn, of ik vermoord je (Bon Dieu! l'aimable siècle où l'homme dit à l'homme, soyons frères - ou je t'assomme

vind m wel leuk http://forum.scholieren.com/smile.gif

maar wat het communisme betreft; het idee van marx is goed, maar het is een idee voor dromers. het communistische systeem is een systeem voor volmaakte mensen en zolang er mensen zijn, zijn er geen volmaakte mensen.

onmogelijk dus (IMO)

adieu peuple!

hear hear!