Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Fortuyn : Dienstplicht opnieuw invoeren (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=29912)

Egyptian 12-03-2002 21:19

Fortuyn : Dienstplicht opnieuw invoeren
 

Ben zelf ontzettend tegen fortuyn maar omdat er nog zoveel jongeren zijn die op 'm stemmen.

Blijven jullie op 'm stemmen als ie, zoals ie in z'n boek zegt, de dienstplicht weer gaat invoeren. kunnen we allemaal na onze studies gelijk 't leger in. ik heb daar echt geen zin in, kan 'k net zo goed terug naar egypte, moet 'k daar het leger in.

Jullie willen dus in dienst ? stem dan vooral op die 2e hitler met z'n kale kop.

eastrtp 12-03-2002 21:19

helemaal mee eens

DruidessI 12-03-2002 21:23

ik zou er niets op tegen hebben als het verplicht 2 maanden sociale dienst zou zijn.
Maar militaire? no thanks. en een jaar? no thanks http://forum.scholieren.com/smile.gif

Suzan

halve banaan 12-03-2002 21:23

Dat boek moet ik nog lezen, als ie dat echt wil komt ie in een nog kwader daglicht bij mij te staan http://forum.scholieren.com/mad.gif

Ik kreeg laatst al een brief dat militaire dienst opgeshcort is en niet afgeschaft, tot mijn 35 zo ik in principe opgeroepen kunnen worden http://forum.scholieren.com/mad.gif Echt belachelijk, een leger is zoo argh, geweld. SLAAT echt nergens op.


Jamie 12-03-2002 21:26

Van mij mag ie het doen...

halve banaan 12-03-2002 21:30

Citaat:

Jamie schreef:
Van mij mag ie het doen...
Lekker kortzichtig? WAT HEB JE AAN EEN LEGER, het brengt alleen maar ellende. Het is debiel enz. enz.

Jij hebt blijkbaar dus geen ene flikker geleerd van de tweede wereld oorlog, vietnam oorlog, oorlogen rondom Israël en ja zelfs de koude oorlog. Godkolere.

DruidessI 12-03-2002 21:37

Citaat:

halve banaan schreef:
Lekker kortzichtig? WAT HEB JE AAN EEN LEGER, het brengt alleen maar ellende. Het is debiel enz. enz.

Jij hebt blijkbaar dus geen ene flikker geleerd van de tweede wereld oorlog, vietnam oorlog, oorlogen rondom Israël en ja zelfs de koude oorlog. Godkolere.


Wacht maar tot ze een keer een pistool op hun kop gericht krijgen.... dan weten ze hoe onzinnig een wapen is.

(misschien moeten we dat ook eens met Bush doen http://forum.scholieren.com/biggrin.gif)

Suzan

halve banaan 12-03-2002 21:39

Citaat:

DruidessI schreef:

Wacht maar tot ze een keer een pistool op hun kop gericht krijgen.... dan weten ze hoe onzinnig een wapen is.

(misschien moeten we dat ook eens met Bush doen http://forum.scholieren.com/biggrin.gif)

Suzan



http://forum.scholieren.com/confused.gif

japie 12-03-2002 22:02

Citaat:

halve banaan schreef:
Lekker kortzichtig? WAT HEB JE AAN EEN LEGER, het brengt alleen maar ellende. Het is debiel enz. enz.

Jij hebt blijkbaar dus geen ene flikker geleerd van de tweede wereld oorlog, vietnam oorlog, oorlogen rondom Israël en ja zelfs de koude oorlog. Godkolere.

En hij is niet de enige. Er zijn sinds de tweede wereldoorlog zat oorlogen gevoerd en dat is nog steeds zo.

DruidessI 12-03-2002 22:02

Citaat:

halve banaan schreef:
http://forum.scholieren.com/confused.gif

Bij wijze van spreken! http://forum.scholieren.com/wink.gif

Suzan

Joostje 12-03-2002 22:13

http://forum.scholieren.com/mad.gif het leger is al te groot

Conan the Librarian 12-03-2002 22:15

Voor sommige mensen zou het wel eens goed zijn om in het leger te gaan..

En géén leger hebben is ook weer zowat..

Joostje 12-03-2002 22:24

Citaat:

Conan the Librarian schreef:
Voor sommige mensen zou het wel eens goed zijn om in het leger te gaan..

En géén leger hebben is ook weer zowat..

er is al een leger http://forum.scholieren.com/confused.gif

Conan the Librarian 12-03-2002 22:26

Citaat:

Joostje schreef:
er is al een leger http://forum.scholieren.com/confused.gif

Klopt, ik trok het ff door tot in het extreme negatief. http://forum.scholieren.com/smile.gif

Joostje 12-03-2002 22:28

Citaat:

Conan the Librarian schreef:
Klopt, ik trok het ff door tot in het extreme negatief. http://forum.scholieren.com/smile.gif
het sloeg ook op je eerste argument http://forum.scholieren.com/tongue.gif

^AmArU^ 12-03-2002 22:39

eerst vond ik fortuyn wel leuk
maar nadat ik zijn standpunten concreet op papier heb gezien: nee
de dienstplicht is verschrikkelijk en verachtelijk!

nare man 12-03-2002 22:52

Ik heb Pim Fortuyn altijd al een incapabele nicht gevonden. En het invoeren van de dienstplicht zoals hij voorstelt versterkt dat idee bij mij alleen maar.

Ik weiger pertinent in dienst te gaan, gewoon op grond van gewetensbezwaren. Misschien moet ik me na die tijd verantwoorden voor een rechtbank, dat neem ik dan voor lief (ik studeer toch rechten). Maar nooit zal ik in het leger gaan. Laat de paupers zich maar kapotschieten, ik ben te intelligent om zo'n dom apenpakje te dragen.

Six4Eight 12-03-2002 22:55

Citaat:

nare man schreef:
Ik weiger pertinent in dienst te gaan, gewoon op grond van gewetensbezwaren. Misschien moet ik me na die tijd verantwoorden voor een rechtbank, dat neem ik dan voor lief (ik studeer toch rechten). Maar nooit zal ik in het leger gaan. Laat de paupers zich maar kapotschieten, ik ben te intelligent om zo'n dom apenpakje te dragen.
Gatverdamme, ik kots echt van zo'n opmerking.

Als die domme mensen in een apepakje allemaal zo 'intelligent' als jij waren geweest, had je nu godverdomme Duits gesproken.

Ik heb niets tegen je persoonlijk, had tegen een ander precies hetzelfde gereageerd.

Six4Eight 12-03-2002 22:57

Daar komt nog is bij dat ik het eens ben met Fortuyn.

Wat is er mis met de dienstplicht? Kun je al die opgeblaten personen en losgeslagen relschoppers tenminste weer is goed indimmen. Daarnaast kan je, zoals een van zijn andere standpunten laat zien, met een constant wisselend leger (2 jaar) het professionele leger afschaffen en alles samenvoegen onder de marine. Er is wel zeker nagedacht over deze standpunten. Ik raadt iedereen dan ook aan het boek van Fortuyn te lezen zodat je kan oordelen over de beredenering achter deze punten, in plaats van lukraak jezelf af te geven op deze luttele zinnen.

@pie 13-03-2002 06:05

Het Programmapunt:
O Herinvoering van de dienstplicht (twee jaar) en invoering van de sociale dienstplicht (één jaar).

de eigenlijke tekst in het boek.
Het Boek:
"De krijgsmacht kampt met een steeds nijpender tekort aan personeel. Ik pleit mede daarom, maar ook om redenen die hierna volgen, voor de invoering van een algemene dienstplicht voor alle jongens en meisjes in Nederland van omstreeks 18 jaar. Bij het oproepen voor het vervullen van de dienstplicht wordt wel rekening gehouden met de noodzaak van het met goed gevolg afronden van al het onderwijs dat niet kan worden gerekend tot het hoger (beroeps-) of wetenschapelijk onderwijs. De duur van de algemene dienstplicht is een jaar. De dienstplichtige heeft de keuze uit sociale dienstplicht van een jaar of militaire dienst van 2 jaar, waarin het 2e jaar van de militaire dienst een volwaardig salaris wordt genoten. Doel van de sociale dienstplicht is niet om de collectieve sector van goedkoop personeel te voorzien. Het doel is leren omgaan met mensen van verschillende sekse, geaardheid, sociale afkomst en etnische achtergrond. Voor de jongeren die moeite hebben met de integratie in de Nederlandse samenleving, cultuur en economie zal de intensieve omgang met oorspronkelijke Nederlandse jongeren een belangrijk hulpmiddel blijken te zijn waar geen cursus of overheidsbeleid tegen op kan."


daarnaast worden de landmacht en luchtmacht afgeschaft, dus gaat iedereen de boot in http://forum.scholieren.com/smile.gif

[Dit bericht is aangepast door @pie (13-03-2002).]

halve banaan 13-03-2002 07:28

Staat dat boek online?


En nogmaals een leger: http://forum.scholieren.com/mad.gif

Jozzy 13-03-2002 07:46

Hij pleurt maar op met z'n dienstplicht! (volgens mij word ik toch afgekeurd... http://forum.scholieren.com/wink.gif )

DruidessI 13-03-2002 08:48

Citaat:

Six4Eight schreef:
Gatverdamme, ik kots echt van zo'n opmerking.

Als die domme mensen in een apepakje allemaal zo 'intelligent' als jij waren geweest, had je nu godverdomme Duits gesproken.

Betekent dit dat als je pacifist bent, je tegen je vaderland bent? (als ik jouw logica goed begrijp)

Want dat vind ik een beetje krom. Ik geloof zelf eerder in een dialoog dan meteen naar wapens te grijpen.

Suzan


NG 13-03-2002 08:49

Citaat:

Egyptian schreef:

Jullie willen dus in dienst ? stem dan vooral op die 2e hitler

Waarom associëer je hem meteen met Hitler? Erg kortzichtig vind ik dat.

Citaat:

met z'n kale kop.
Dit zegt mij alweer genoeg over jouw niveau.

Ik ben voor een dienstplicht. Al is het alleen maar voor werkverschaffing. Mensen die gezond en werkeloos zijn? Hup, het leger in. En denk nou niet dat het leger alleen mensen inhoudt die in een camouflagepak oorlogje 'spelen'.

DruidessI 13-03-2002 08:51

Citaat:

Six4Eight schreef:
Daar komt nog is bij dat ik het eens ben met Fortuyn.

Wat is er mis met de dienstplicht? Kun je al die opgeblaten personen en losgeslagen relschoppers tenminste weer is goed indimmen. Daarnaast kan je, zoals een van zijn andere standpunten laat zien, met een constant wisselend leger (2 jaar) het professionele leger afschaffen en alles samenvoegen onder de marine. Er is wel zeker nagedacht over deze standpunten. Ik raadt iedereen dan ook aan het boek van Fortuyn te lezen zodat je kan oordelen over de beredenering achter deze punten, in plaats van lukraak jezelf af te geven op deze luttele zinnen.

Mijn vriend zit in het leger. Verplicht. (Servie) Een vriendin zit in het leger af en toe. Verplicht (Israel).

Als je wilt kun je me mailen over waarom dienstplicht klote is. En waarom mensen die het helemaal niet willen niet verplicht moeten worden.

Voor de discipline vind ik 2 maanden sociale dienst niet slecht. Maar het moet geen jaar worden en militair gezien moet het helemaal niet verplicht worden.
(slechts als alternatief aangeboden worden, misschien)

Suzan

Vincent Vega 13-03-2002 08:51

Citaat:

DruidessI schreef:
Betekent dit dat als je pacifist bent, je tegen je vaderland bent? (als ik jouw logica goed begrijp)

Want dat vind ik een beetje krom. Ik geloof zelf eerder in een dialoog dan meteen naar wapens te grijpen.

Suzan


Nee, dat is uit die opmerking niet echt op te maken hoor. Bovendien wil hij ook de landmacht en de luchtmacht afschaffen. Maargoed, hij krijgt toch nooit 75 zetels voor zo'n plan, dus waar maken jullie je druk om?


DruidessI 13-03-2002 08:53

Citaat:

DiepFries schreef:

Ik ben voor een dienstplicht. Al is het alleen maar voor werkverschaffing. Mensen die gezond en werkeloos zijn? Hup, het leger in. En denk nou niet dat het leger alleen mensen inhoudt die in een camouflagepak oorlogje 'spelen'.

Zit je in het leger of heb je in het leger gezeten?

Suzan


DruidessI 13-03-2002 08:56

Citaat:

@pie schreef:
Doel van de sociale dienstplicht is niet om de collectieve sector van goedkoop personeel te voorzien. Het doel is leren omgaan met mensen van verschillende sekse, geaardheid, sociale afkomst en etnische achtergrond.

En hoe is dat lesprogramma van het leren omgaan met mensen van versch. sekse, geaardheid, soc. afkomst en etn. achtergrond opgesteld? (zie verder)

Citaat:


Voor de jongeren die moeite hebben met de integratie in de Nederlandse samenleving, cultuur en economie zal de intensieve omgang met oorspronkelijke Nederlandse jongeren een belangrijk hulpmiddel blijken te zijn waar geen cursus of overheidsbeleid tegen op kan."

Right. Dit lezend heb ik geen enkel vertrouwen in dat lesprogramma ten behoeve van het zogenaamde wederzijdse respect...

http://forum.scholieren.com/frown.gif

Suzan


DruidessI 13-03-2002 08:58

Citaat:

Vincent Vega schreef:
Nee, dat is uit die opmerking niet echt op te maken hoor. Bovendien wil hij ook de landmacht en de luchtmacht afschaffen. Maargoed, hij krijgt toch nooit 75 zetels voor zo'n plan, dus waar maken jullie je druk om?

Wat werd dan wel bedoeld? En waarom zouden land en -luchtmacht afgeschaft moeten worden? We grenzen ook aan land. Mocht er een invasie over land komen, kunnen we ons niet gaan verdedigen met de marine alleen...
http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

En wat dat laatste betreft: geeneen partijprogramma zal volledig verwezenlijkt kunnen worden, maar dit wordt wel als een partijprogramma gezien. Vandaar..

Suzan


------------------
Vrede in Israel/Palestina zal de eerste stap tot een vredigere wereld zijn. Help mee! Join Israelina http://forum.scholieren.com/smile.gif www.israelina.tk

[Dit bericht is aangepast door DruidessI (13-03-2002).]

Isa 13-03-2002 11:11

Citaat:

nare man schreef:
Ik heb Pim Fortuyn altijd al een incapabele nicht gevonden.

wel beleefd blijven he? http://forum.scholieren.com/smile.gif

En het invoeren van de dienstplicht zoals hij voorstelt versterkt dat idee bij mij alleen maar.

bij mij ook. http://forum.scholieren.com/smile.gif

Ik weiger pertinent in dienst te gaan, gewoon op grond van gewetensbezwaren.

ik ook, onder andere gewetensbezwaren. ik kan toch nooit gewelddadig zijn ook al zou ik het willen. ik heb een lage angstdrempel.
zelfs als ik erge ruzie heb met mijn vader wat niet vaak voorkomt tril ik op mijn benen (letterlijk). bovendien ben ik iemand die houd van structuur en absoluut niet tegen verandering kan. ik raak in een coma van angst als ik naar een oorlogsland zou moeten en daar maar moest zien te overleven.

Misschien moet ik me na die tijd verantwoorden voor een rechtbank, dat neem ik dan voor lief (ik studeer toch rechten).

me2. ik zit liever hier in de gevangenis dan in het leger. ik de gevangenis heb ik meer vrijheid dan daar.

Maar nooit zal ik in het leger gaan. Laat de paupers zich maar kapotschieten, ik ben te intelligent om zo'n dom apenpakje te dragen.

het is maar wat je een gewetensbezwaar noemt. http://forum.scholieren.com/biggrin.gif LOL

drama 13-03-2002 11:27

Mijn kale reet,

ik ga niet het leger in.

bertbart 13-03-2002 11:28

Citaat:

nare man schreef:
ik ben te intelligent om zo'n dom apenpakje te dragen.
Zo denk ik er nou over...

Trouwens als wij allemaal verplicht in dienst moeten, dan zou ik het wel zo sportief vinden als fortuyn ook in zo'n raar apenpakje zie rondhuppelen...

drama 13-03-2002 11:30

Citaat:

nare man schreef:

Ik weiger pertinent in dienst te gaan, gewoon op grond van gewetensbezwaren. Misschien moet ik me na die tijd verantwoorden voor een rechtbank, dat neem ik dan voor lief (ik studeer toch rechten). Maar nooit zal ik in het leger gaan. Laat de paupers zich maar kapotschieten, ik ben te intelligent om zo'n dom apenpakje te dragen.



Dit vind ik weer een van de meest trieste, elitaire bullshitopmerkingen uit deze topic...

Ik vecht niet omdat een land dat wil, heel simpel. Ik sta niet in hun dienst. Ookal mogen ze dat misschien denken.

bertbart 13-03-2002 11:31

Citaat:

Six4Eight schreef:
Als die domme mensen in een apepakje allemaal zo 'intelligent' als jij waren geweest, had je nu godverdomme Duits gesproken.
Owww god, laten we de oorlog er maar weer bijhalen...

bertbart 13-03-2002 11:33

Citaat:

halve banaan schreef:
Staat dat boek online?
Vast niet... Pim Fortuyn wil natuurlijk dikke winst maken...

Griller 13-03-2002 11:37

Citaat:

Six4Eight schreef:


Wat is er mis met de dienstplicht? Kun je al die opgeblaten personen en losgeslagen relschoppers tenminste weer is goed indimmen.

En dan komen ze lekker sterk en getrained terug in de maatschappij en dan gaan ze gewoon verder alleen dan zijn ze een maatje erger...

NG 13-03-2002 11:51

Citaat:

bertbart schreef:
Vast niet... Pim Fortuyn wil natuurlijk dikke winst maken...
Wéér een compleet overbodige en bovenal domme opmerking. Het gros van alle schrijvers wil uiteraard omzet maken met het schrijven van een boek. Je steekt er immers een hoop tijd in. Dat Fortuyn een boek geschreven heeft maakt het voor jou natuurlijk wel lekker makkelijk om dat te bekritiseren. Als Hans Wiegel een boek zou schrijven en die alleen in de winkel zou aanbieden zou je niks zeggen.

bertbart 13-03-2002 12:02

[quote]DiepFries schreef:
Wéér een compleet overbodige en bovenal domme opmerking. Het gros van alle schrijvers wil uiteraard omzet maken met het schrijven van een boek. Je steekt er immers een hoop tijd in.[/QOUTE]

Dûh... waarom breng je anders een boek uit? Maar hij kan toch ook foldertjes drukkem met zijn partijprogramma erin netzo als ieder andere politieke partij.

Citaat:

Dat Fortuyn een boek geschreven heeft maakt het voor jou natuurlijk wel lekker makkelijk om dat te bekritiseren. Als Hans Wiegel een boek zou schrijven en die alleen in de winkel zou aanbieden zou je niks zeggen.
Ik ben geen fan van Hans Wiegel, als ik aan iemand een hekel heb, bah. Maar ik zou geen kritiek hebben op Wiegel als hij gewoon een boek uitbrengt en niet zijn boek als partijprogramma presenteert...

[Dit bericht is aangepast door bertbart (13-03-2002).]

autodropje 13-03-2002 14:19

In deze topic staan al zijn standpunten, ik denk dat dat overzichtelijker is dan voor elk punt een aparte topic maken.
http://forum.scholieren.com/Forum32/HTML/002419.html


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.