Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   studiefinanciering moet worden afgeschaft (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=299356)

sjohui 05-12-2002 21:31

studiefinanciering moet worden afgeschaft
 
'Studiefinanciering moet worden afgeschaft. Dit geld kan beter worden uitgegeven aan het onderwijs voor 4 tot 18-jarigen.'

Graag een reactie met duidelijke argumenten... (b.v.d.)

(zijn er ook mensen die het hier mee eens zijn? :confused: )

BTL_BTR 05-12-2002 22:07

Nou, ik ben het er heel duidelijk niet mee eens.

Van 4 tot 18 jaar krijg je misschien de basis geleerd, maar als je met die basis die je dan hebt niets kunt beginnen, omdat je een hoger onderwijs niet kan betalen heb je er ook niets aan.

Ik zou zelf nooit naar hoger onderwijs kunnen gaan, als er geen studiefinanciering zou zijn. Of ik zou een baan moeten nemen.... en daarmee bedoel ik niet een of ander bijbaantje.

Dus er zullen minder mensen studeren, dus minder opgeleide mensen, dus minder economische groei, dus minder geld voor de overheid.

Nouja, lijkt me dus niet verstandig

p-chez 05-12-2002 22:19

Nee.

Voor velen is het onmogelijk om zonder die financiering hun studie te doen + in de stad op kamers te wonen waar hun studie is. Lijkt me dus niet zo slim om zoiets dan af te schaffen.
Voor mij geldt het dan niet zo, ik woon bij mn ouders, maar ik betaal mn studiegeld wel van mn studiefinanciering. Ook mn schoolmateriaal betaal ik ervan. Als ik dat van mijn andere inkomen zou moeten betalen, zou ik nooit meer iets kunnen doen voor mezelf, wegens geld tekort.

Maar ook dit idd:

Citaat:

BTL_BTR schreef:

Dus er zullen minder mensen studeren, dus minder opgeleide mensen, dus minder economische groei.

Met alle gevolgen van dien.

Gatara 06-12-2002 09:12

In het kader van "volwassenen kopen steeds meer bordspelletjes" werd op de televisie verkondigd dat het opleidingsniveau van mensen hoger was dan vroeger.

Door de stufi af te schaffen, zullen minder mensen kunnen gaan studeren, waardoor het algemene opleidingsniveau van de Nederlander drastische omlaag gaat.

De voorstanders van het afschaffen van de stufi zullen dan ook de volgende redenen hebben:
1. er moeten meer mensen zijn die doodgewoon "een vak" gaan leren (timmerman/vrouw, loodgieter, e.d.);
2. de mensen moeten niet al te slim worden, want dan wordt het regeren veel te moeilijk :D
hehe

Ik ben overigens tegen afschaffen van stufi.
Moet nu al een bijbaantje hebben om rond te komen. :(

UnknoWn EntiTy 06-12-2002 09:33

Dan geef je dus net zoveel geld uit aan iemand die de MAVO afmaakt als aan iemand die een universitaire studie afloopt.

Lijkt me niet logisch.

Rollo Tomasi 06-12-2002 11:11

Lesgeld afschaffen voor basisscholen en middelbare scholen lijkt me wel een goed idee (als dat met 'meer geld naar' bedeld wordt), maar studiefinanciering afschaffen lijkt me vrij absurd. Dan zouden alleen met mensen met relatief rijke ouders kunnen studeren. Of ze zouden zoveel moeten gaan bijwerken dat hun studie eronder lijdt. Lijkt me niet echt handig, aangezien er op veel gebieden al een schreeuwend tekort is aan academici.

G-Lo 06-12-2002 11:20

Absoluut mee on-eens. Zoals al gezegd krijg je dan een veel grotere kloof tussen rijk en arm..en zal binnen een niet al te grote tijd het aantal hoog opgeleiden sterk afnemen, wat een zeer negatiefe uitwerking zal hebben op de economie..

cottoncandy 06-12-2002 12:18

ik ben het er ook mee oneens.
ik krijg geen studie financiering voor mijn opleiding en je wilt echt niet weten hoeveel geld je dan kwijt bent.. ik ga deeltijd naar school (echt 2 uur in de week ofzo) en nog loopt het op tot in de duizenden euro's met materiaal kosten erbij.

oplossing is lening of stu fi aanvragen, maar een lening moet je later weer terugdokken.

ik krijg trouwens geen stufi omdat de opleiding particulier is (kan niet anders, overheid wil geen subsidie geven).
ik zou de opleiding ook ergens anders kunnen doen, maar dat zou niet de specifieke richting zijn die ik wil, bovendien moet je daarvoor of 21 zijn, of persé een MBO opleiding in die richting hebben gevolgd. :mad: kutregeling.

MissCzechMeOut 06-12-2002 12:44

ben je besodemieterd?

Hoe moet ik mijn school dan betalen? :confused:

kHebTrekInWatLekkers 06-12-2002 12:45

Ik ben het er mee eens... maar daar hoort wel tegenover te staan dat het schoolgeld wordt afgeschaft.

autodropje 06-12-2002 12:57

Citaat:

kHebTrekInWatLekkers schreef:
Ik ben het er mee eens... maar daar hoort wel tegenover te staan dat het schoolgeld wordt afgeschaft.
niet alleen het schoolgeld :o

NN 08-12-2002 14:26

Ik ben tegen afschaffing. Het moet zo zijn dat je vanwege verstandelijke vermogens kan studeren en niet vanwege de bankrekening van je ouders.

Marnin 08-12-2002 14:51

nee
want Nederland heeft veel hoog opgeleide mensen nodig
mensen met een laag opleidingsniveau zijn er genoeg.
ik bedoel hiermee dat producenten toch op zoek gaan naa de landen waar ze het goedkoopst hun producten in elkaar kunnen laten zetten. Dat is niet in nederland. Met deze lage lonenlanden kun je toch niet concureren.
Dus Nederland heeft meer aan dienstverlening en ontwikkeling en daar heb je hoog opgeleiden voor nodig.
zo'n studie kost veel geld en dat kan niet iedereen betalen.
het is dus goed dat de overheid bijspringt.
Het geld verdienen ze later weer terug.
Iemand met een hogere opleiding verdient meer en kan dus meer belasting betalen. Ook al die bedrijven betalen meer belasting.

CokemanLalalala 08-12-2002 15:00

aangezien veel mensen er biertjes van drinken: niet afschaffen

de ballonnenman 08-12-2002 15:11

oneens,
Later betalen die mensen ook veel meer belasting, dus dan betalen ze het dik terug.

Gatara 08-12-2002 16:15

Citaat:

CokemanLalalala schreef:
aangezien veel mensen er biertjes van drinken: niet afschaffen
Hahaha,... je maakt me niet wijs dat dat opgaat aan biertjes?!?!

Weet je wel hoeveel stufi je per maand krijgt? En hoeveel het collegegeld/boeken/huur/eten bij elkaar kost?

Mijn stufi min huur = 35 gulden.

Nou.. daar kan ik net 1 boek per maand voor kopen.

CokemanLalalala 08-12-2002 16:29

er zijn zat mensen waarvan de ouders alles betalen, mooi dat die paar rotcenten van de overheid dan wel aan biertjes worden besteed :D

nare man 08-12-2002 16:40

Citaat:

Rollo Tomasi schreef:
Of ze zouden zoveel moeten gaan bijwerken dat hun studie eronder lijdt.
Dat moet zelfs in de huidige situatie soms al.

Gatara 08-12-2002 17:58

Citaat:

CokemanLalalala schreef:
er zijn zat mensen waarvan de ouders alles betalen, mooi dat die paar rotcenten van de overheid dan wel aan biertjes worden besteed :D
Tja.. mensen met geld. Maar daar hadden we het nu niet over :) Aangezien die toch geen (geld)zorgen hebben en met gerust hart altijd kunnen gaan studeren (wat de regering ook beslist).

freakjuh 09-12-2002 11:38

Citaat:

nare man schreef:
Dat moet zelfs in de huidige situatie soms al.
idd, ken zat mensen die veel werken naast studie, of geld erbij lenen, inclusief mijzelf, en zonder stufi word het helemaal lastig te betalen..ik vind dat ze juist de kosten van opleidingen moeten verlagen, en stufi hetzelfde laten....echt niet normaal hoe duur alle opleidingen zijn, en t wordt alleen maar meer (n)

MieX 09-12-2002 16:46

waarom meer geld naar scholen voor 4-18? die zijn namelijk nu al goedkoper, het leven als student kost duidelijk meer en bovendien krijg je dan een situatie waar alleen de rijkere mensen naar de universiteit kunnen. Men zeurt zo dat er te weinig arsten en tandartsen enz zijn maar dat zijn gewoon hartstikke dure studies dus ik denk dat het bij kwesties als deze zelfs alleen maar averechts werkt...

Wat ik wel een goed iniatief vind is het betalen van de opleidingen tot leraar over verpleger, dat motiveert wel (heb ik zelf in de praktijk gezien)

spsup 10-12-2002 10:29

ik ben het ook oneens met de stelling ook vanwege het feit omdat dat gewoon niet de doen is

ESCO 10-12-2002 14:14

Mooi niet ik moet zelf m'n studie betalen,m'n boeken van m'n moeder.
Dus mooi niet ik begrijp ook niet hoe je hier bij komt.

BARON 10-12-2002 14:24

Oneens; ik moet alles al zelf betalen en krijg geen cent van mijn ouders.

SugarBooger_=w= 10-12-2002 14:28

SP, GL aan de macht laten komen => communisme => niemand wil meer studeren, je verdient als loodgieter toch net zoveel als een chirurg => dan HOEF je geen studiefinanciering meer uit te geven. Simpel toch?

Nee, zo werkt het natuurlijk niet. Studiefinanciering moet blijven.

Imir 10-12-2002 15:28

Dat is toch het stomste wat je kunt doen? Studiefinanciering is gewoon een investering in de toekomst, en het zou juist verhoogd moeten worden (of het collegegeld verlaagd), het is zo weinig! Je kunt er meestal net je huur van betalen, laat staan je schoolkosten. Ik vind het niet erg om te werken voor eten en luxe, maar om zo veel te moeten werken (gelukkig krijg ik ook een aanvullende beurs). Of er zou meer goedkope woonruimte geregeld moeten worden (de wachtlijsten maken de huren gigantisch hoog), waardoor meer van de studiebeurs ook daadwerkelijk naar het studeren gaat...

UnknoWn EntiTy 10-12-2002 15:40

Citaat:

SugarBooger_=w= schreef:
SP, GL aan de macht laten komen => communisme => niemand wil meer studeren, je verdient als loodgieter toch net zoveel als een chirurg => dan HOEF je geen studiefinanciering meer uit te geven. Simpel toch?

Nee, zo werkt het natuurlijk niet. Studiefinanciering moet blijven.

:rolleyes: de domheid van sommige mensen....

VVD, LPF aan de macht laten komen => nazisme => niemand mag meer studeren, iedereen moet in het leger om lebensraum te veroveren => dan HOEF je geen studiefinanciering meer uit te geven. Simpel toch?

Nee, zo werkt het natuurlijk niet. Studiefinanciering moet blijven.

en nog maar eens om het af te leren: :rolleyes: (copyright waaromniet?)

SugarBooger_=w= 10-12-2002 16:08

Citaat:

UnknoWn EntiTy schreef:
:rolleyes: de domheid van sommige mensen....

VVD, LPF aan de macht laten komen => nazisme => niemand mag meer studeren, iedereen moet in het leger om lebensraum te veroveren => dan HOEF je geen studiefinanciering meer uit te geven. Simpel toch?

Nee, zo werkt het natuurlijk niet. Studiefinanciering moet blijven.

en nog maar eens om het af te leren: :rolleyes: (copyright waaromniet?)

De domheid van sommige mensen...... LEZEN!! BEGRIJPEN!!

met 'nee, zo werkt het natuurlijk niet' bedoel ik dat het niet serieus is (duh). Ik bedoel niet dat het op de manier van SP en GL niet zou werken, in tegendeel. Als ik straks ga studeren en de SP is aan de 'macht', kan ik bijna gratis studeren, haha.

UnknoWn EntiTy 10-12-2002 17:30

je was niet echt duidelijk :o ofzo

nouja

Tangaslip Jongentje 11-12-2002 00:22

hehehe, leuke topic om de boel op te stoken, tuurlijk schaffen ze de studiefinanciering niet af. en die geniale OV al helemaal niet.:p

Maar SP stemmen zuigt helemaal, dan is het zelfs niet meer aantrekkelijk om een beter betaalde baan te nemen omdat SP door middel van aanpassing van belastingstelsel iedere inwoner even bedeeld krijgen. :rolleyes:

Tofke_H 11-12-2002 00:25

mag, en dan de ouders verplichten om indien hun kinderen willen verder studeren, dat zij het betalen...

waaromniet? 11-12-2002 11:02

Citaat:

Tofke_H schreef:
mag, en dan de ouders verplichten om indien hun kinderen willen verder studeren, dat zij het betalen...

Lijkt me vrij oneerlijk. Niet alle ouders hebben genoeg geld om een studie te bekostigen voor hun kinderen.

Andijvie 11-12-2002 11:45

Citaat:

Tofke_H schreef:
mag, en dan de ouders verplichten om indien hun kinderen willen verder studeren, dat zij het betalen...
dan krijgen niet alle kinderen een even grote kans he... wanneer je ouders niet veel verdienen, kan jij lekker niet gaan studeren, verdienen ze lekker veel, mag je wel gaan.. Ik dacht juist dat de stufi er was om iedereen een gelijke kans te kunnen geven...
Niet afschaffen dus..

autodropje 11-12-2002 13:22

Citaat:

Tofke_H schreef:
mag, en dan de ouders verplichten om indien hun kinderen willen verder studeren, dat zij het betalen...
van welk geld? ;)

studeren is zo duur dat er een boel ouders zijn die dat niet kunnen betalen, moeten die dan maar verhongeren ofzo ;) :p

Studentje 11-12-2002 16:41

Zoals iedereen al zegt: vooral niet afschaffen. Als ik om mij heen kijk bij mij op de universiteit is echt verbazend hoeveel mensen het zonder ook maar één cent van hun ouders moeten studeren. Zonder bijbaantje is dat absoluut niet mogelijk. En een bijbaantje zal op zich niet zo snel ten koste gaan van de studie, maar er zijn helaas wel situaties waarbij dat wel gebeurd.

LiViNg EnD 21-12-2002 14:15

oneens: mensen die een studie willen doen, moeten toch ergens hun geld vandaan halen.. prima toch, dat de overheid zijn steentje daar aan bijdraagt..?! Gebeurt dit niet, dan zullen maar weinig mensen een studie kunnen of willen volgen, simpelweg omdat de student zelf of zijn / haar ouders er simpelweg geen geld voor hebben.. gevolg: tekort aan bijvoorbeeld (gespecialiseerde) artsen... krijgen we: lange wachtlijsten in ziekenhuizen.. en dan overlijden er weer onnodig mensen.. en dat willen we niet toch..?! en zo kun je verschillende voorbeelden bedenken..

spacegirl 21-12-2002 14:39

ben t niet mee eens, voordat je 18 wordt krijg je kinderbijslag ect. daar kun je dan een deel van kopen, ook een deel school betalen,en dan hebben ze nog een aantal dingen voor schoolgangers, als je 18 wordt vervalt bijna alles en wordt alles duurder, dus dan zou je niet kunnen leren en alleen moeten werken, dan vervalt weer alles in nederland en had je net zo goed niet naar de basisschool kunnen gaan.

D@mien 21-12-2002 15:25

Oneens....die gasten van de IB-groep naaien ons nu al....je krijgt al veel te weinig om van rond te komen.....die regeltjes en organisatie zijn echt een puinhoop.....de regering moet dr juist meer geld in pompen....zodat een opleiding voor iedereen beschikbaar is....wat nu al te betwijfelen valt.....en flink reorganiseren bij de IB-groep...en hun regeltjes aanpassen....want dit is een chaos..

@pie 21-12-2002 17:59

Citaat:

sjohui schreef:
'Studiefinanciering moet worden afgeschaft. Dit geld kan beter worden uitgegeven aan het onderwijs voor 4 tot 18-jarigen.'

Graag een reactie met duidelijke argumenten... (b.v.d.)

(zijn er ook mensen die het hier mee eens zijn? :confused: )

ik heb in mijn basis- en middelbare-schoolperiode amper een geldtekort gehad, is nu in mijn studententijd wel wat anders... alle steun is dus welkom, stufi is een grote hulp

drom snap ik ook niet dat veel studenten links stemmen.. je krijgt extra geld (wat dus absoluut niet in het linkse denkbeeld past) omdat je hoger studeert, en later verdien je ook meer wat afgepakt zou moeten worden... beetje tegenstrijdig allemaal...

Thomas 21-12-2002 19:01

Citaat:

@pie schreef:
Drom snap ik ook niet dat veel studenten links stemmen..
Nee idd, dat snap ik dus ook niet. Het valt me ook op dat er op dit forum veel mensen zijn die links stemmen. Is dat representatief voor de jeugd van Nederland?

NN 22-12-2002 11:19

Citaat:

BARON schreef:
Oneens; ik moet alles al zelf betalen en krijg geen cent van mijn ouders.
Als jouw ouders een redelijk inkomen verdienen hebben zij de verplichting om aan jou een studiebijdrage te geven als aanvulling op de stufi van de staat.

(Kun je zo nodig zelfs afdwingen via de IBG.)

NN 22-12-2002 11:26

Citaat:

Wawl schreef:
Nee idd, dat snap ik dus ook niet. Het valt me ook op dat er op dit forum veel mensen zijn die links stemmen. Is dat representatief voor de jeugd van Nederland?
Het is zo dat de politieke voorkeur van jongeren linkser ligt dan die van ouderen. Dit omdat jongeren vaak nog niet zelf geld verdienen en veel gebruik maken van sociale voorzieningen als onderwijs. Ze hoeven dus geen belastingverlaging, maar willen wel goede sociale voorzieningen.

Rollo Tomasi 22-12-2002 12:01

Citaat:

@pie schreef:

drom snap ik ook niet dat veel studenten links stemmen.. je krijgt extra geld (wat dus absoluut niet in het linkse denkbeeld past) omdat je hoger studeert, en later verdien je ook meer wat afgepakt zou moeten worden... beetje tegenstrijdig allemaal...

Wat een onzin. Het onderwijs minder duur of zelfs gratis maken is juist een links denkbeeld. En het belangrijkste doel is niet veel geld verdienen later, maar gewoon de opleiding kunnen doen die je wilt en jezelf ontwikkelen. Vervolgens vinden veel linkse mensen dat je geen gigantisch loon nodig hebt. Ik ben persoonlijk overigens niet voor het stellen van een maximum aan het inkomen, dat is me te dogmatisch en onpraktisch.

Citaat:

Wawl schreef:
Het valt me ook op dat er op dit forum veel mensen zijn die links stemmen. Is dat representatief voor de jeugd van Nederland?
Niet echt. Ik denk dat de jeugd in Nederland redelijk 50/50 is. Het forum is niet representatief.
Onder studenten zitten volgens mij wat meer linkse mensen, hoewel de VVD (en in mindere mate het CDA) ook heel populair blijft.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.