stelling: Paars heeft niet gefaald
 

ik vind dat Paars (een coalitie van PvdA, VVD en D'66) niet heeft gefaald. De werkloosheid is sterk gedaald, de staatsschuld is afgenomen en er zijn vele goede progressieve wetten bijgekomen zoals het homo-huwelijk en de euthanasiewet.

wat is jullie mening over 8 jaar Paars?

Het beleid was niet superslecht, maar ze hebben wel veel laten liggen.

Ik vodn dat paars het prima heeft gedaan. Er zijn wat nadelen maar die zijn er altijd.

paars sucks, en over dat homo huwelijk, als er burgers zijn die het niet respecteren, moet de overheid het niet gaan dwingen, we leven toch in een vrij land??

maar laatst was er een amtenaar van de burgelijke stand die geen nichten wou trouwen, maar hij zo en moetst ze trouwen, wou niet en is nu werkloos, vrij land, paars??

Ja maar in dit vrije land is wel iedereen gelijk, vrijheid is niet onbegrensd, gelukkig niet.

en terecht, als mensen trouwen je werk is moet je dat ook gewoon doen, maar daar gaat dit ook al over

Kvraag me alleen af of dat aan paars te danken is.

paars is goed geweest voor nederland

Paars heeft het vreselijk gemakkelijk gehad...
Het ging vreselijk goed met de economie, en dat is echt niet dankzij hun (het ging in de hele (westerse) wereld goed)... Als het een slechter klimaat was geweest waren ze volgens mij al heel snel heel hard op hun bek gegaan.
Maarja dat kan je niet bewijzen natuurlijk http://forum.scholieren.com/smile.gif

iig is het nu wel tijd voor wat anders

Paars heeft het redelijk gedaan.

Ik kan me sowieso altijd zo ergeren aan mensen die achteraf lopen te gillen over 'ze hebben het zo slecht gedaan'. Er zijn altijd wel mensen die het er niet mee eens waren. IMO heeft dit Paarse kabinet er zeker geen 'puinhoop' van gemaakt zoals die kale relnicht suggereert.

nuff said

wie zegt dat paare het slecht gedaan heeft, heeft niet goed rondgekeken. We zijn in die 8 jaar echt wel vooruit gegaan. Maar zoals altijd is het niet perfect. Daarom komt iemand als fortuyn vertellen, waar het fout is gegaan. Op het moment vind ik het niet eens zo erg dat hij niet met concrete oplossingen komt voor de problemen die ij noemt. Het gaat mij er meer om dat er iemand is die er wat van durft te zeggen in den haag

Paars heeft het berst goed gedaan. Er waren een paar onderwerpen die geregeld moesten worden zonder dat het CDA aan de macht was. De voorbeelden zijn al genoemd euthanasie, homohuwelijk, gekozen burgemeester, referendum. Deze onderwerpen zijn geregeld, of opgestart.
De problemen die er nu zijn, dat was elk kabinet overkomen.

Heel fijn dat ie er wat van komt zeggen, maar als je mee wilt reageren moet je imho ook oplossingen hebben.

(Wil je nog meer over Pim zeggen doe je dat maar in de Pim F topic http://forum.scholieren.com/tongue.gif)

Positief. Er zijn altijd wel minpuntjes, maar over het algemeen vond ik het wel goed.

De staatschuld afgenomen? Hoe kom je daar bij. Alleen in 2000 is de staatschuld afgenomen. De 6 jaren daarvoor was er een tekort op de begroting. Onder paars is de staatsschuld dus toegenomen:
http://www.endoria.net/upload/?bekijk=2041046717

Om nou van een vooruitgang te spreken jegens het homohuwelijk? Nee. In Nederland is met nooit als eerst, en uitgerekend met deze shit moet Nederland als eerste zijn.

Bovendien heeft paars wat gedaan met de wachtlijsten in de zorg? Nee, ze hebben er alleen meer geld aan uit gegeven (van 60 miljard naar 80 miljard, en dit heeft niets, maar dan ook niets opgeleverd).

Heeft paars wat gedaan met de problematiek in het onderwijs? Nee, integendeel scholen moeten steeds vaker kinderen naar huis sturen omdat er geen leraar of lerares te vinden is. Als je dit een vooruitgang wilt noemen. Zo iemand als Fortuyn heeft dan helemaal gelijk om niet nog meer geld in het onderwijs en de zorg te steken. Want als het toch niet helpt...

Is er wat gebeurd met de veiligheid onder paars? Ja, alleen dan in negatieve zin. Veel mensen voelen zich steeds minder veilig. Terecht? Ik denk van wel.

De straffen, waarom zijn die onder paars niet omhoog gegaan. Het is toch onbegrijpelijk dat een moordenaar in sommige gevallen naar een jaar alweer op straat staat, omdat er bijvoorbeeld geen cellen zijn.

Dan tenslotte de asielproblematiek. Paars heeft hier een puinhoop van gemaakt. Mensen die 3 jaar op uitsluitsel moeten wachten, of ze in aanmerking komen voor opvang, uitgeprocedeerde asielzoekers die op straat worden gezet, maar niet naar het vliegtuig worden gebracht enz.

Uit al dit bovenstaande volgt dat het een chaos is geweest onder paars. Mensen zijn die chaos zat. En stemmen niet meer op de 3 coalitie partijen. En ik geef ze helemaal gelijk.

Boogie bedenk nu nog maar eens argumenten waaruit blijkt dat paars niet heeft 'gefaald'.

er zijn minder mensen onder het sociaal minimum

Ok, maar in hoeverre heeft dat met paars te maken kun je je dan afvragen. Nederland (maar ook de andere westerse landen) zitten in een hoogconjunctuur (bijna iedereen is er op vooruit gegaan). Het heeft dus in principe meer met het economisch klimaat te maken dan met paars.

Je sig slaat ook nergens op, als er 1 partij is die fout was in Paars, was dat wel de VVD, anders had de PvdA zeker de gezondheidszorg en het onderwijs verbeterd!
Als de politiek niet goed in elkaar zit, dan kan je als land niet meeprofiteren van het goede economische klimaat om je heen.

Ik geef ook niet alleen de PvdA de schuld. Ze zijn alle drie verantwoordelijk voor het beleid van de afgelopen 8 jaar.
Natuurlijk moet het politiek allemaal wel in orde zijn. Maar dat heeft niks met 'het beleid van Paars' te maken. Als we een linkse of rechste coalitie hadden gehad, dan was dit ook wel in orde geweest.

O, ja mijn sign die slaat wel ergens op, maar je hebt gelijk dat hij al weer oud is. Ik zal hem z.s.m. veranderen.

Als we es zouden kijken naar de landen om ons heen, zien we dat er bijna nooit een begrotingsoverschot is, en uitgerekend in 2000 is er een begrotingsoverschot, het ging de goede kant op, maar ze zijn te laat begonnen.

Klopt, het hoeft niet per se Paars te zijn nee, maar iig was het Paars en die heeft er voor gezorgd dat Nederland steeds welvarender is geworden.
Het probleem is echter binnen Nederland, ik bedoel op wereldniveau zijn bijna alle landen jaloers op NL, maar in de samenleving hierbinne, onderwijs, gezondheidszorg, OV zelfs, zijn ze vergeten, ze zijn er achter gekomen dat ze t vergeten waren, maar te laat, ze hebben nog best wel veel goeds gedaan de laatste maanden, vooral in het onderwijs.
Een rechtse coaltie zorgt voor grotere inkomensverschillen, minder sociale dingen, minder culturele activiteiten, minder steun van overheid, de bevolking wordt in groepen verdeeld, de rijken en de armen, gevolg is slechtere economie(koopkracht neemt af), meer criminaliteit, sommige gebieden hebben bijv. perfect onderwijs, andere gebieden is het bagger, sommige mensen kunnen de zorg niet meer betalen, minder hulp, meer werkloosheid, hogere inkomens werkgevers, lager voor werknemers, werknemers hebben minder recht op dingen, er zullen meer demonstraties en stakingen komen en ga zo maar door....

paars heeft ervoor gezorgd dat meer mensen daarvan konden profiteren, en die hoogconjuntuur hebben we in principe al sinds de jaren '60

mjah maar toch met sterke dalingen en stijgingen hoor. Jaren 80 bijvoorbeeld, was toch niet echt een periode van hoogconjuctuur?



[Dit bericht is aangepast door halve banaan (25-03-2002).]

Hoe weet jij nou of geld erin steken niet helpt, misschien was dat geld wel veel te weinig, misschien is er gewoon al jaren weinig geld heengegaan en is er nu veeeeel meer geld nodig om dat goed te maken.

En of dit een vooruitgang is.
Verschillende mensen dezelfde basisrechten geven.

Dit bekijk je te zwart-wit.

Maar in hoeverre heeft dat met paars te maken, sommige dingen zijn gewoon niet direct op de politiek terug te voeren.
Een lerarentekort komt uit het feit voort dat steeds minder mensen leraar worden en dat er steeds meer leraren mee stoppen, wat weer op verschillende factoren terug te voeren is..

kortzichtige instelling van die populist..

Kun je beter de sensatiepers de schuld van geven http://forum.scholieren.com/smile.gif

Dat zijn twee totaal verschillende dingen.
Maar goed, hogere straffen leveren op langere ook niets op.

in verkiezingstijd zeuren mensen altijd over de vorige regering, dat zal over 4,8 of 12 jaar wel weer zijn. Aan de andere kant heb je altijd nog de twee toverwoorden voor iedereen die op paars wil kankeren: onderwijs en gezondheidszorg.
en daar gaat het inderdaad niet best mee.
ik ben het wel met je stelling eens, ik vind dat er heel positieve dingen zijn gebeurd, en ik vind het ontzettend slap dat iedereen altijd maar zeurt over hoe de regering het heeft gedaan. Laat Pim en Jan Peter die nu nog schreeuwen vanaf de zijlijn maar door het ijs zakken in de regering de komende vier jaar, dan hebben we over vier jaar echt iets om over te zeuren

Kom op mensen, jullie roepen gezondheidszorg en onderwijs, heeft paars dat veroorzaakt? NEE

Daarvoor moeten we bij het lieftallige CDA zijn (en de VVD, duh). Iig niet PvdA en D'66

En dat ze dat niet in 1x kunnen oplossen lijkt me niet meer dan logisch hè? Denk eens na, nieuwe mensen opleiden kost tijd... Die investeringen die nu gedaan zijn gaan we de komende jaren pas wat van terugzien...

waaromniet? zegt: en dan zit met een beetje pech pimmie in de regering en die strijkt dan alle credits op en wordt netjes herkozen, ik zie het nu al gebeuren

en over dingen als het homo-huwelijk en het minderhedenbeleid wil ik graag George Orwell citeren: "One cannot be more equal than others"

Ik ben blij dat ik niet de enige ben die wel tevreden is over paars. Iedereen gilt maar dat het slecht gaat, en dat het een puinhoop is, maar ik vind dat het allemaal wel mee valt. Natuurlijk kunnen zorg en onderwijs beter, maar dat gaat Pimmetje niet oplossen in z'n eentje, het zijn structurele problemen waar je volgens mij zeker geld aan moet geven.

De grootste problemen zijn de personeelstekorten die zonder salarisverhoging volgens mij moeilijk op te lossen zijn.

http://nu.nl/document?n=55128

Dijkstal wil niet meer met PvdA in een nieuw kabinet

"Waarom zou de lijsttrekker van de PvdA als premier wel werken aan het aanpakken van files, wachtlijsten en immigratie terwijl hij het als fractievoorzitter niet deed?"



Goede stap in de richting van het einde van Paars!

Die sukkels zaten zelf ook in Paars, alsof ze er zelf wel wat aan hebben gedaan! Hoe kan nou de VVD die problemen oplossen als zer er ZELF geen geld voor uit willen trekken?
Als ze t zo goed kunnen, ze hebben 8 jaar de tijd gehad de VVD, nou ze hebben zelf zeker liggen slapen.
DIe dijkstal praat zichzelf de grond in(of hoe je dat ook zegt) !!

Nou, ook Pim heeft voornamelijk moeite met de PvdA om dezelfde redenen. Dijkstal koerst politiek geniepig zo enigszins stilletjes aan op regeren met LPF, mede omdat zij - ook onder druk van publieke opinie en aankomende verkiezingen - deze problemen echt aan wil pakken (wat met de PvdA echt niet gaat lukken!).

Al met al kan je het met dit laatste wel of niet eens zijn, 't lijkt me toch sowieso niet dat hij zichzelf de grond in praat. Ach, en zo ja, dan heb ik wel een idee waar veel stemmen van de VVD heengaan ;) :D

Ik zal eens even bekijken hoe ik denk dat 't er nu voor staat, even 't VVD daargelaten:
Het PvdA lijkt steeds meer buiten de boot te vallen. Het CDA (Balkje) vind 't wel lekker zo naast Pim tegen Paars tekeer te gaan. En andersom vindt 't PvdA dat Balkje teveel met Pim flirt (politiek gesproken, ook te lezen op http://www.trouw.nl/artikelactueel/1015998848388.html btw). En ik weet niet of je toevallig gisteren rtl-z gezien hebt? Daar was D'66 even lekker bijna letterlijk in 't boek beschreven maar toch minstens door Pim in de spot gezette verbeteringspunten te kiezen (er professioneel uit te vissen als aai over z'n kale kop, met een hoog "als jij wint, mogen wij dan ook meedoen?"-gehalte) als programmapunten.
En, mede door de PvdA, is 't linkse van GL ook vaak nog te links voor velen (i.i.g. voor mij) maar toch langzaamaan door Pim ook wat minder links aan het worden.

Al met al nu al aardig wat opschudding, lijkt me. En we hebben nog een dikke maand te gaan. :D

En daar stop ik maar 's, kepslaap. Laat gerust weten waar de SP ofzo hier tussen hoort. :)

omdat die nog meer rechts is dan de VVD, logisch dus.

Citaat:

Dijkstal koerst politiek geniepig zo enigszins stilletjes aan op regeren met LPF, mede omdat zij - ook onder druk van publieke opinie en aankomende verkiezingen - deze problemen echt aan wil pakken

zeiden ze 8 jaar geleden ook al, had het dan gedaan, of was je na 4 jaar nog steeds zo blind om niet te zien dat tniet lukt en uitelkaar te gaan? onder druk dat ze zetels verliezen volgens de peilingen ja, terecht. dan ga je wel ff wat spelletjes spelen he, ff zetels winnen, zelfde als wat pim doet dus, werkt goed denkt ie. laat ik t ook doen, maar verder geen enkele inhoud.

Citaat:

(wat met de PvdA echt niet gaat lukken!).

geweldige conclusie moet ik zeggen:rolleyes:


Al met al kan je het met dit laatste wel of niet eens zijn, 't lijkt me toch sowieso niet dat hij zichzelf de grond in praat. Ach, en zo ja, dan heb ik wel een idee waar veel stemmen van de VVD heengaan ;) :D

Ik zal eens even bekijken hoe ik denk dat 't er nu voor staat, even 't VVD daargelaten:

Citaat:

Het PvdA lijkt steeds meer buiten de boot te vallen. Het CDA (Balkje) vind 't wel lekker zo naast Pim tegen Paars tekeer te gaan.

tekeergaan kunnen we zo goed, maar met inhoud komen lukt de heer Balkenende nog niet erg goed moet ik zeggen, beetje simpel issie met alles, zo van: hun doen dat, laat ik es lekker meedoen, ook al weet ik af en toe niet wat ik zeg.

Citaat:

En andersom vindt 't PvdA dat Balkje teveel met Pim flirt (politiek gesproken, ook te lezen op http://www.trouw.nl/artikelactueel/1015998848388.html btw).

doen ze idd ook, ze spelen maar wat, echt serieus kan ik het CDA nu niet noemen.

Citaat:

En ik weet niet of je toevallig gisteren rtl-z gezien hebt? Daar was D'66 even lekker bijna letterlijk in 't boek beschreven maar toch minstens door Pim in de spot gezette verbeteringspunten te kiezen (er professioneel uit te vissen als aai over z'n kale kop, met een hoog "als jij wint, mogen wij dan ook meedoen?"-gehalte) als programmapunten.

dat is gewoon d66.

Citaat:

En, mede door de PvdA, is 't linkse van GL ook vaak nog te links voor velen (i.i.g. voor mij) maar toch langzaamaan door Pim ook wat minder links aan het worden.

alleen op bepaalde punten ja, en ik denk dat dat wel goed is.

Al met al nu al aardig wat opschudding, lijkt me. En we hebben nog een dikke maand te gaan. :D

En daar stop ik maar 's, kepslaap. Laat gerust weten waar de SP ofzo hier tussen hoort. :) [/QUOTE]

Veel mensen noemen Nederland een puinhoop. Fortuyn had het steeds over de schade die paars heeft aangericht, maar heeft paars dat wel?
naar mijn idee dus niet.
natuurlijk, er zijn veel dingen die beter kunnen. Heel veel dingen zijn echter opgelost. Voor paars had Nederland een giga-staatsschuld (procentueel de grootste van europa) . En veel werklozen.
Het oplossen van deze problemen koste veel geld, waardoor er bezuinigd moest worden op onderwijs en gezondheidszorg. Nu de staatsschuld drastisch is verkleind en er minder werklozen zijn kan er weer meer geinvesteerd worden in onderwijs e.d.

Veel mensen hebben bovendien het idee dat paars niets gedaan heeft aan problemen in bijv. de gezondheidszorg en dat een nieuwe regering dit wel even oplost.
Is dit mogelijk? natuurlijk niet, in paars zaten veel goede politici die echt niet uit hun neus gegeten hebben. Ook zij probeerden deze problemen op te lossen, maar dat soort dingen kosten tijd, en veel geld. het probleem is dat dit geld ergens vandaag moet komen.

Met andere woorden: Paars heeft het heel goed gedaan, en beschuldigingen als puinhopen zijn dan ook ongegrond.

Nog een oproep: willen we een partij al LPF in de politiek? een partij zonder leider? een partij waarvan bijna niemand politieke ervaring heeft? Waarin partijgenoten elkaar bedreigen en beledigen in het openbaar? Pas wanneer deze partij in de regering komt kan je spreken van een puinhoop.