Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   spelling revolutie (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=316761)

nar_cyste 22-12-2002 18:55

spelling revolutie
 
als we toch aan het bezuinigen zijn in deze tijd van tegenspoed
laten we dan deze kans pakken om op alle vlakken efficientie te introduceren

wie stemt er voor een meer fonetische schrijfwijze bij nederlandse spelling soals in het papiamento of bahasa indonesia?

dit sou een hoop leerwerk schelen op school, dunkt me

so sit ik te denken aan afschaffing van de 'z' of 's' of 'c' (uitgesproken als s of z), 'v' of 'f', of 'f' en 'ei' of 'ij' etc.
alleen 1 werkwoordsvorm uit voornaamwoord volgt wel het getal
enz

het voordeel is dat taal toegankelijker word voor alle lagen van de bevolking en dat kan heledere communicatie alleen maar bevorderen; analfabetisme zou ook kunnen afnemen; wat weer integratie van bijv allochtonen ten goede kan komen; ook zal elk nieuw geboren kind - ongeacht etniciteit - zich moeten integreren in zijn omgeving

dit sou toch net als de euro invoering mogelijk moeten sijn; of is de algemene dispositie jegens verandering in spelling anoloog in deselfde mate star als bij de verandering van valuta?

de ballonnenman 22-12-2002 18:57

Ik denk dat de meeste mensen hun spelling hierdoor niet willen en zullen aanpassen.
En in spreektaal klinkt de s en de z wel een stukje verschillend. Dat zal nóg veel minder snel worden veranderd.

Nee, laat maar zoals het nu is.

nar_cyste 22-12-2002 19:02

Citaat:

de ballonnenman schreef:
Ik denk dat de meeste mensen hun spelling hierdoor niet willen en zullen aanpassen.
En in spreektaal klinkt de s en de z wel een stukje verschillend. Dat zal nóg veel minder snel worden veranderd.

Nee, laat maar zoals het nu is.

geef eens een voorbeeld van een woord waarin het uitspreken van de z als een s of een s als een z maakt dat het verkeerd kan overkomen

de ballonnenman 22-12-2002 19:08

Citaat:

nar_cyste schreef:
geef eens een voorbeeld van een woord waarin het uitspreken van de z als een s of een s als een z maakt dat het verkeerd kan overkomen
niet verkeerd, maar je spreekt een woord dan wel anders uit. En ik denk dat de meeste mensen de taal gewoon laten zoals die is. Veranderingen komen vanzelf wel.

nar_cyste 22-12-2002 19:13

Citaat:

de ballonnenman schreef:
niet verkeerd, maar je spreekt een woord dan wel anders uit. En ik denk dat de meeste mensen de taal gewoon laten zoals die is. Veranderingen komen vanzelf wel.
ik denk dat het onnodig is de nuanceringen in uitspraak van woorden zijn weerslag te laten hebben in de spelling van dieselfde woorden, omdat mijns inziens er geen woorden bestaan waarvoor geld dat het wijzigen van de s in een z of z in een s tot gevolg kan hebben dat het verkeerd word geintepreteerd

zolang we het 'groene boekje' blijven koesteren zal er niks veranderen;

Not for Sale 22-12-2002 19:15

tja, het Nederlands is vrij star en heeft wel nadelen, eens.

dt en eind-d's mogen wel allemaal t's worden van mij.
'de' en 'het' zijn twee woorden waar je er maar een (of helemaal geen) nodig hebt. hoofdletters zijn zinloos. -isch mag van mij best -ies. Geen c's. Dus eklekties in plaats van eclectisch.

McCaine 22-12-2002 19:34

Het geforceerd introduceren van spellingswijzigingen heeft zelden zin. Je moet de taal op zijn beloop laten, dan vormt het zich vanzelf naar de wensen van de gebruikers, zowel qua efficiëntie als qua esthetica.

nar_cyste 22-12-2002 19:44

Citaat:

McCaine schreef:
Het geforceerd introduceren van spellingswijzigingen heeft zelden zin. Je moet de taal op zijn beloop laten, dan vormt het zich vanzelf naar de wensen van de gebruikers, zowel qua efficiëntie als qua esthetica.
niet mee eens; spellingsregels worden altijd van bovenaf opgelegd
ik heb het vermoeden dat starre puristen dit in stand houden

het begint al op de lagere school waar spelling niets anders is dan regeltjes uit je hoofd leren. Er is totaal geen plaats voor verandering, terwijl juist daar de ideale plaats is om de taal te flexibiseren naar het vermogen van het kind;

ok een kind mag dan over het algemeen wel een sterk onderscheidingsvermogen hebben en sich snel talen eigen kunnen maken, maar toch: bedenk je de tijdswinst die het oplevert in de taalonderwijs waardoor er bijvoorbeeld meer aandacht aan stijl (excl. onnodige spellingsregels) besteed kan worden

Ieke 22-12-2002 19:49

crosspost!

Het zou wel mooi voor mij zijn. Schrijf ik niet zo snel meer iets verkeert. Liever toch maar niet. Ik heb er nu al moeite mee, dus als er heel veel manieren zijn om 1 woord te schrijven wordt het nog moeilijker om het te herkennen voor mij.
Ja, Dat kan ik ook. :p

nar_cyste 22-12-2002 19:53

Citaat:

ieke schreef:
crosspost!

Het zou wel mooi voor mij zijn. Schrijf ik niet zo snel meer iets verkeert. Liever toch maar niet. Ik heb er nu al moeite mee, dus als er heel veel manieren zijn om 1 woord te schrijven wordt het nog moeilijker om het te herkennen voor mij.
Ja, Dat kan ik ook. :p

integendeel... het word makkelijker voor je

hoe verklaar je anders dat analfabeten toch nog een taal kunnen spreken

als dese wijsigingen souden worden doorgevoerd is het enige wat je hoeft te doen bij bijvoorbeeld een dictee de woorden op te schrijven soals je se hoort. Geen twijfel meer over dt's of 's' of
'z' enz.
en we sijn af van dat gezeik over puntenaftrek vanwege spellingsfoutjes tijdens examens opstelschrijven

lady of the dark 22-12-2002 19:55

Sou soon foneetiesse spelling niet guwoon heel leeluk staan?
Boofundien moet ju ju self min of meer opnieuw leerun leesun, omdat ju de woordun niet meer herkent. Het sou trouwuns foor folgundu geenuraatsies lastug worden om tekstun uit onsu tijt te kunnun begrijpun. Heb ju trouwuns eenug idee hoe moeiluk het is om foneeties te sgrijfun? het heeft mu agt mienuutun gekost!

Leedie of du daark

nar_cyste 22-12-2002 19:58

Citaat:

lady of the dark schreef:
Sou soon foneetiesse spelling niet guwoon heel leeluk staan?
Boofundien moet ju ju self min of meer opnieuw leerun leesun, omdat ju de woordun niet meer herkent. Het sou trouwuns foor folgundu geenuraatsies lastug worden om tekstun uit onsu tijt te kunnun begrijpun. Heb ju trouwuns eenug idee hoe moeiluk het is om foneeties te sgrijfun? het heeft mu agt mienuutun gekost!

Leedie of du daark

dat is omdat het je so aangeleerd op de lagere school; het is nou eenmaal moeilijk oude gewoontes los te laten of te wijsigen;

en misschien was het gebruik van het woord 'fonetisch' niet echt genuanceerd genoeg.

ik heb het niet somaar over willekeurige wijsigen hier en daar;
goed doordachte systematische wijsigingen
uiteindelijk komen we tot een gereduceerde verzameling spellingsregels

Not for Sale 22-12-2002 20:19

Citaat:

nar_cyste schreef:

ik heb het niet somaar over willekeurige wijsigen hier en daar;
goed doordachte systematische wijsigingen
uiteindelijk komen we tot een gereduceerde verzameling spellingsregels

Dus je wil van de regels af, en ze vervangen door niewe?
Daar schiet je toch niet echt iets mee op? Het idee was tog dat dit ineffisjent en benouwent was?

Ach ja, revolutsies..

REIE 22-12-2002 20:22

Tsss, een geheel op uitspraak gebaseerd alfabet is onderhevig aan de grillen van dialecten. daarnaast zijn bepaalde duidelijk regels nodig opdat niet iedereen zijn eigen regels toepast.
Sommigen zullen meervouden enkel laten eindigen op e, regentessen, regentesse zou hetzelfde blijven. Naar de betekenis van lijden of leiden mag je dan ook gissen.

REIE

nar_cyste 22-12-2002 20:25

Citaat:

REIE schreef:
Tsss, een geheel op uitspraak gebaseerd alfabet is onderhevig aan de grillen van dialecten. daarnaast zijn bepaalde duidelijk regels nodig opdat niet iedereen zijn eigen regels toepast.
Sommigen zullen meervouden enkel laten eindigen op e, regentessen, regentesse zou hetzelfde blijven. Naar de betekenis van lijden of leiden mag je dan ook gissen.

REIE

de dubbele betekenis van 'bank' geeft ook geen problemen

nar_cyste 22-12-2002 20:28

Citaat:

Coolkast schreef:
Dus je wil van de regels af, en ze vervangen door niewe?
Daar schiet je toch niet echt iets mee op? Het idee was tog dat dit ineffisjent en benouwent was?

Ach ja, revolutsies..

ik bedoelde een reducering van het aantal huidige regels; een gehele verniewing kan ook maar vereist meer inzet

Not for Sale 22-12-2002 20:31

Citaat:

nar_cyste schreef:
ik bedoelde een reducering van het aantal huidige regels; een gehele verniewing kan ook maar vereist meer inzet
:D ik zie dat je 'niew' hebt overgenomen
Maar noem eens een spellingsregel die jij nodig vint?
Van essensieel belang?

REIE 22-12-2002 20:46

Citaat:

nar_cyste schreef:
de dubbele betekenis van 'bank' geeft ook geen problemen
Nee, die hadden we al en is makkelijk uit de context af te leiden.
Bij leiden en lijden verschilt dan weer de verleden tijd en dat is dan weer inconsequent. Daarnaast kunnen woorden die enkel verschillen door een T of een T meer te hebben op de laatste plaats verwarrend zijn.

Overigens kan je topictitel in correct Nederlands "spelrevolutie" zijn. (Revolutie in spellen en anders spellingsrevolutie).

REIE

martijn1985 23-12-2002 10:21

hij en hei
wij en wei
zij en zei
reizen en rijzen

en zo zijn er nog wel meer voorbeelden.....

Ei/ij levert een betekenisverschil op, hetzelfde voor enkele andere tweeklanken.

Gatara 23-12-2002 10:31

Citaat:

nar_cyste schreef:
geef eens een voorbeeld van een woord waarin het uitspreken van de z als een s of een s als een z maakt dat het verkeerd kan overkomen
Amsterdammers zeggen de z als een s en laten de s een s, maar elders in Nederland is er toch wel erg duidelijk een z te horen.

"Ik hep de son in de see sien sakkeh"
geldt dan ook alleen voor Amsterdam :P

Gatara 23-12-2002 10:32

Citaat:

martijn1985 schreef:

Ei/ij levert een betekenisverschil op, hetzelfde voor enkele andere tweeklanken.

Dat van ei/ij hoeft nog niet zo'n groot probleem te zijn. Je hebt nu ook namelijk woorden die je hetzelfde schrijft maar die een andere betekenis hebben.
Bv:

vrij - vrij
bij - bij

Dr. Oetker 23-12-2002 11:03

en welke uitspraak neem je dan als officieel?
want er zijn mensen die een n op het eind als een j uitspreken of helemaal niet of gewoon als n.
Zelfde met de r, die slik ik bijna helemaal in maar mensen in de randstad doen dat misschien juist wel weer niet.
en de e als halve a en de twentse h
en...
en...

voor de een zal het dus een fonetisch alphabet blijven maar voor de rest van nederland en vlaanderen zal het net zo goed schrijftaal blijven

waaromniet? 23-12-2002 15:13

Citaat:

ieke schreef:
crosspost!

En dat mag dus niet :p


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.