Vinden jullie dit niet wat te ver gaan?
 

Hirsi Ali noemt Mohammed een perverse tiran

Uitgegeven: 25 januari 2003 11:58
Laatst gewijzigd: 25 januari 2003 11:59

DEN HAAG - Het aankomend Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali vindt de profeet Mohammed een perverse man. Volgens haar is de leer van Mohammed gekant tegen vrije meningsuiting.

Dat zegt het VVD-kamerlid zaterdag in een interview in het dagblad Trouw.

"Mohammed is, gemeten naar onze westerse maatstaven een perverse man. Een tiran. Als je niet doet wat hij zegt, loopt het verkeerd met je af. Dat doet mij denken aan al die megalomane machthebbers in het Midden-Oosten: Bin Laden, Khomeini, Saddam."

'Postume chantage'

Hirsi Ali haalt in het interview fel uit naar de 'postume chantage' door de profeet. "Mohammed is als individu verachtelijk. Mohammed zegt dat een vrouw binnenshuis moet blijven, een sluier moet dragen, bepaald werk niet mag verrichten, niet hetzelfde erfrecht heeft als haar man, gestenigd moet worden als zij overspel pleegt - ik wil laten zien dat er ook een andere werkelijkheid is dan de 'waarheid' die, met behulp van Saoedisch geld, over de wereld wordt verspreid."


Is dit niet wat te ver om een profeet die zo belangrijk is voor de meer dan miljard moslims op de wereld zo neer te zetten??? Ik ben bang dat mevrouw Hirsi Ali hiermee een handtekening onder haar doodvonnis heeft gezet.

Ik vind t wel te ver gaan, maja ze is gewoon gek, dat wist ik al :p


Handtekening onder doodvonnis? Nou ik denk t nog net niet...maar wel weer een aantal bedreigingen erbij gescoord... :D

Trouwens dit is de volledige bron:


Hirsi Ali noemt Mohammed een perverse tiran

Uitgegeven: 25 januari 2003 11:58
Laatst gewijzigd: 25 januari 2003 11:59

DEN HAAG - Het aankomend Tweede-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali vindt de profeet Mohammed een perverse man. Volgens haar is de leer van Mohammed gekant tegen vrije meningsuiting.

Dat zegt het VVD-kamerlid zaterdag in een interview in het dagblad Trouw.

"Mohammed is, gemeten naar onze westerse maatstaven een perverse man. Een tiran. Als je niet doet wat hij zegt, loopt het verkeerd met je af. Dat doet mij denken aan al die megalomane machthebbers in het Midden-Oosten: Bin Laden, Khomeini, Saddam."

'Postume chantage'

Hirsi Ali haalt in het interview fel uit naar de 'postume chantage' door de profeet. "Mohammed is als individu verachtelijk. Mohammed zegt dat een vrouw binnenshuis moet blijven, een sluier moet dragen, bepaald werk niet mag verrichten, niet hetzelfde erfrecht heeft als haar man, gestenigd moet worden als zij overspel pleegt - ik wil laten zien dat er ook een andere werkelijkheid is dan de 'waarheid' die, met behulp van Saoedisch geld, over de wereld wordt verspreid."

Kritiek

Hirsi Ali wordt komende week geïnstalleerd als Kamerlid voor de VVD. Vorig jaar kreeg ze veel kritiek van moslims toen ze de islam een achterlijke godsdienst noemde. Inmiddels heeft ze die uitspraak genuanceerd. "Ik vind de islam - je overgeven aan de wil van Allah - een achterlijk uitgangspunt, maar dat wil niet zeggen dat ik de dragers van het geloof ook achterlijk vind. Zij lopen achter. Dat is iets anders. Zij kunnen nog vooruit."

Hirsi Ali zegt ervan overtuigd te zijn dat de islam zijn langste tijd heeft gehad. "Bin Laden en zijn stoet hebben precies het tegenovergestelde bereikt van wat zij voor ogen hadden. Het zal eerst erger worden - de aanval op Irak zal aantonen hoe erg - maar 11 september was het begin van het einde van de islam."

Christenen ook

Ook christenen zouden volgens Hirsi Ali kritischer naar zichzelf moeten kijken. "Ik denk dat de meeste mensen die zichzelf gelovig noemen in wezen atheïst zijn. Ze vermijden de vraag of ze werkelijk in God geloven en verliezen zichzelf in afgeleiden. We zouden in Nederland een debat moeten voeren over de vraag: komt de moraal van ons, mensen, vandaan of wordt alles door God ingegeven? En dan moeten we beginnen met een analyse van het optreden van Jan Peter Balkenende. Hij heeft het altijd over bijbelse normen en waarden, nooit over de dingen die God ons vraagt te doen of te laten."

Ik weet het niet hoor. Salman Rushdie was ook zo bezig en die had een fatwa aan zijn broek hangen.

Ach, eigenlijk boeit t me geen ene reet wat er met haar gebeurd.
Gestoord mens

Nee, dit gaat niet tever.

We hebben in Nederland vrijheid van meningsuiting. Als Imams mogen zeggen dat homo's lager zijn dan varkens, en dat blanken lager zijn dan honden, dan mag mevrouw Hirsi Ali best zeggen dat een fictief figuur genaamd Mohammed een perverse tiran is.

Wat ik bedoel is dat ze de islam op elke mogelijk manier nu heeft beledigd. Alleen de profeet was nog niet aan de beurt geweest. Ze heeft dat bij deze gedaan. Nu heeft ze dus alles gehad alleen omdat ze besneden was in Somalie. En daar is dus echt sprake van een achterlijke cultuur want besnijden komt alleen in die regio voor. Dus niet in de andere islamitische landen. maar ja wie ben ik. Ze is Jeanne d'Arc voor de VVD. Lekker veel vuilspuiten over de islam scoort tegenwoordig.

Hhehe idd!
Dat besnijden komt nog in een para andere landjes voor, maar zeker NIET in een meerderheid.

Zij GENERALISEERT en maakt idd op alle mogelijke manieren de Islam zwart.

Dat moet bestraft worden!

Ik denk dat ze gelijk heeft maar als je bedoelt te vragen of ik het qua uitspraak te ver vind gaan en of ik het dom vind: Ja zeker.
Natuurlijk heeft ze gelijk als ze zegt: 'Mohammed is gemeten naar onze Westerse maatstaven' etc., maar een groot deel van de mensen die het hier niet mee eens zijn zullen dat niet zijn omdat ze deze nuancering er niet uithalen. Stom stom stom van haar.

Pardon???!!! Fictief persoon..... Begin jij nu ook al?

Dit is trouwens geen discriminatie. Er wordt hier namelijk geen onderscheid gemaakt op basis van een soortelijke eigenschap, om het even heel letterlijk te zeggen, maar op basis van het karakter van iemand. Bovendien komt er dan nog bij dat ze het nuanceert met 'naar onze Westerse maatstaven gemeten'. Als men zich op het nieuws verontwaardigd mag uitlaten over het opeten van Pygmeeen, is dit zeker geen discriminatie.

Als EEN KAMERLID zulke dingen over Jezus ofzo zou zeggen zou t hele land in rep en roer zijn, maar nu t om de islam gaat hoor je er niemand over!!

Daar heb je gelijk in.
Ik hoop dat er ooit een kamerlid komt dat wel het lef heeft ook het Christelijke geloof harder aan te vallen. Jezus zelf was trouwens geen slechte vent hoor, denk ik.

Nooit dus, want t moet dan geen christen zijn en t liefst ook geen echte NLer. Maar wanneer t een allochtoon is krigjt ie grote problemen...


Mohammed ook niet, denk ik.

Als hij werkelijk de invulling aan zijn leer heeft gegeven wel, vind ik.
Van Jezus is wel bekend dat hij meer hamerde op gelijkwaardigheid en naastenliefde.

Mohammed ook, maja niemand die dat als moslim zo in t nieuws kan brengen. Is heel moeilijk, maar voor zo een kamerlid niet natuurlijk.
Bovendien misbruiken veel mensen de Islam...

Ja en wat denk je dat de profeet Mohammed predikte vriend. Precies hetzelfde maar je zal wel niet de moeite genomen hebben om je er meer in te verdiepen. Typerend is dit de laatste tijd.

Voor veel mensen lijk ik misschien ook een Christen, maar ik geloof zeker niet 'klassiek'. Dat kan denk ik ook niet met wat we nu weten.

Mij lijkt het zeer kewtsend voor een bepaalde bevolkingsgroep, en zou het dus iig achter wege gelaten moeten worden.

Misschien is wel juist kwetsend omdat het de zwakke punten van het geloof blootlegt. De waarheid is aanstootgevend, maar moet zij ons ook kwetsen?

geloof = subjectief, dus geen objectieve waarheid.

ik kan dat wijf niet lijen. :)

waarom lees ik op een pagina van mensen die haar steunen
dat ze zelf een moslim(a) is terwijl ze mohammed zwart maakt?
dan valt de de founder van haar eigen religie aan.

is ze niet exmoslim dan?

En dan te bedenken dat ze een lesbische relatie heeft met Neelie Smit-Kroes.

dus dit is een zondares eerste klas?
dit wist ik niet.

Nou ja, het stond in de Story,
maar dat ze zich niet aan de traditionele regels van het geloof wenst te houden wisten we al langer! (y)

het probleem is juist dat ze NIET de waarheid vertelt

Dit verzin je zelf.

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

hij zal wel europeanen bedoelen.
agree

Vrouwenbesnijdenis heeft niks met de Islam te maken, het is een culturele traditie.

Jezus is een andere Jezus dan dat het Christendom doet geloven. Hij leefde volgens de regels van God.

Inderdaad.

Duh...

kun je iets preciezer zijn in het verschil tussen de jezus zoals die door de christenen word opgevat en zoals jij denkt als hij was?vinnik wel interresant eigenlijk. :)

Hij had t nog niet door :rolleyes:

ff maar wat quotes uit koran.

9.5 Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

9.29 Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zign.

8.60 En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.

5.51 O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.

4.34 Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah de enen boven de anderen heeft doen uitmunten en omdat zij van hun rijkdommen besteden. Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn en heimelijk bewaren, hetgeen Allah onder haar hoede heeft gesteld. En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar. Als zij u dan daarna gehoorzamen, zoekt geen weg tegen haar. Waarlijk, Allah is Verheven, Groot.

Dit zijn ff vijf snelle grepen uit een boek waar 1,2 miljard mensen hun leven op baseren.
Aangezien dit geschreven zou moeten zijn door mohammed vind ik dat iemand best wel commentaar zou mogen hebben op deze persoon.

Eerst dit zeggen en je eigen argument nog onderuit halen door te zeggen dat het in de story stond is natuurlijk belachelijk.
Wat jij zegt hoort niet thuis op dit forum , wat jij zegt moet je thuis met je moeder dr theeclubje bespreken , die mensen zijn misschien nog wel bereid om het te geloven.

Ze zegt wat er in de koran staat en ze vergelijkt het met de westerse normen en waarden.
Dat is niet beledigen , dat is realisme.

Ik vind dit te ver gaan, ja. Niet omdat het inhoudelijk en feitelijk onjuist zou zijn, daar kan ik geen uitspraken over doen want ik heb Mohammed niet gekend.

Waar het om gaat is dat je door dit soort uitspraken niks bereikt. Wat denkt Hirsi Ali te bereiken met het belachelijk maken van Mohammed? Het enige effect is dat je de moslimbevolking van Nederland nog meer tegen je in het harnas jaagt. Verder niets.

Deze uitspraak is totaal irrelevant, heeft alleen maar negatieve gevolgen en is derhalve dom.

hahaha, ik vind het geloven in een god hetzelfde als geloven in sprookjes... :D

en die moslimpjes hier die mogen volgens hun ALLES over ONS zeggen, en dan zegt iemand wat terug, en huppa we discrimeren, en dat geeft hun (Volgens hun) het recht om weer een paar man dood te trappen...

o ja, ik zal wel weer lekker afwijken van het onderwerp, maar het moest er ff uit :D :p

Eng om te zien hoe een geloof mensen zo in z'n greep kan krijgen dat ze het te vuur en te zwaard gaan verdedigen. Dat geldt zowel voor het christendom als voor de islam als voor talloze andere ideeën (niet mensen) die ik als atheïst veracht. Maar ik moet me maar inhouden, voordat ik ook ergens op de dodenlijst sta van de een of andere sekte die ik heb beledigd. :(

Ayaan Hirsi Ali is niet gek, in tegendeel.

ik vind dat het tyd wordt dat iedereen is wakker wordt, en stopt met het geloven van goden enzo, die bestaan gewoon niet, sorry hoor, 'dat kan je niet bewijzen' hoor je dan, ja goh ieder logisch nadenkend mens snapt dat....
en vooral ophouden met die domme geloofsregeltjes, jezus hey en dan noemen ze deze wereld 'ontwikkeld' , dus niet..als we nog steeds in dingen geloven omdat 3000 jaar geleden een paar onderontwikkelde mensjes dingen niet konden verklaren, wat we nu dus wel kunnen, en dan nog steeds geloven , omg, WAKE UP :rolleyes:

'ja allah wil dat'
of
'zo heeft god het gewild'

o ja, heeft ie t je geSMSt dan? :rolleyes:

ik vind het echt dom...

en nee ik discrimineer niet, ik geef mijn mening.. :)

Het gaat hier niet om een persoon het gaat hier om een politicus. Is El Moundi voor dat eerste rechterlijk vervolgd? Door de Islam in Nederland is hij wel bestraft, hij is namelijk geen Imam meer.

Fortuin werd niet vervolgt omdat hij dat zei in verkiezingstijd, als campagne.

Voor iemand die de Islam betuigt heeft Mohammed wel bestaan.

Hirsi Ali is overigens sowieso een opmerkelijk persoon. Onbegrijpelijk die argumentatie waarom zij van de PvdA naar de VVD is gegaan.

Waar komt de Big Bang vandaan?

:rolleyes:

1.Gij zult de naam van de Here, uw God, ijdel gebruiken

,,Op het beledigen van profeet, Mohammed, staat de doodstraf "

als je het zo gaat relativeren, is religie zowiezo achterlijk.

je hebt nog nooit IETS gezien van die "hogere" macht, en toch geloof je erin :)

daarom ben ik zelf niet gelovig, me ma heeft het wel geprobeerd, ben wel gedoopt, maar ik ben toch te nuchter ervoor.
eerst zien dan geloven.

als er een god was, waarom grijp hij dan niet ook maar een klein beetje in in afrika enzo?

nee, in mijn ogen is god gewoon verzonnen door mensen om op terug te kunnen vallen als iets niet te begrijpen/mee om te gaan valt :)

alleen moet je je dan afvragen, is dat achterlijk?

heh, als ik eerlijk ben, is de hele mensheid achterlijk, gelovig of niet.

en dan doel ik niet op oorlog, dat is iets wat we voor lief moeten nemen met de politiek en het groter worden van onze soort.
en het houd ons scherp en vasterberadener om vrede te houden.

wij in europa hebben 60 jaar geleden een grote gehad.

die hebben ze in afrika eigenlijk nooit gehad.

het probleem met kleine conflicten is dat ze eidneloos doorgaan.

kijk naar regen, motregen kan dagen duren.

een wolkbreuk duurt enkele minuten, daarna: zon.

zo is het ook met oorlog, het opent de ogen van mensen.
ik zeg neit dat goed goed is, eerder een noodzakelijk kwaad dat in ons bloed zit.

niks is perfect, ook de mens niet, en die bereiken we ook niet, daarvoor verschillen we teveel van elkaar.

in levensovertuiging, politieke ideeen, persoonlijke achtergronden, karakters... alles :)

er zullen altijd mensen zijn die niet mee willen gaan, die eht anders willen, en mensen dat willen opdringen, dat gebeurt op de middelbare school, dat gebeurt op het werk, dat gebeurt in de verkiezingen, en het gebeurt ook op internationale besprekingen.

de aardkloot is gewoon te klein voor onze soort :)

Jij leest de Koran alleen maar om er dingen uit te halen zzodat je de Islam in kwaad daglicht kunt zetten.

Wat ben jij dom zeg! Denk je nou echt dat mensen daar hun leven op baseren. Zijn dat de 5 zuilen ofzo volgens jou??? :eek: :rolleyes:

Jij weet blijkbaar nog een heleboel dingen niet.

nee, vijf snelle grepen van hem. je voelt je erg snel aangevallen.

maar ik ben, net als kenny mccormick ook wel nieuwsgierig naar het verschil tussen de jezus zoals die door de christenen word opgevat en zoals jij denkt als hij was.

ik ben het overigens volkomen met je bovenstaande reply eens

Dat vrouwtje moeten ze eens ophangen.
Dan zullen de mensen begrijpen dat ze andere mensen niet zo te hoeven beledigen.
Ze weet echt niet over wie ze heeft.

ps: de Jezus die de Christenen kennen is niet hetzelfde als wat de Moslims kennen

Oh, de bron?
Bullshit wat je zegt