Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   8 maart nazi-demo Apeldoorn (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=381585)

eztah 18-02-2003 11:59

8 maart nazi-demo Apeldoorn
 
Op 8 maart wordt er in Apeldoorn een demonstratie van de nazipartij NVU gehouden. Dit met het thema 'Asielzoekers stop nu'.
Persverklaring: Het vreemdelingenvraagstuk moet weer op de agenda komen. De jarenlange politieke stoelendans rond dit onderwerp moet afgelopen zijn. Hier is duidelijke taal nodig!


Hun site
http://www.nvu.info/

Wat vinden jullie hier van? Mogen nazi's in het openbaar hun ideeen propaganderen en dus op 8 maart demonstreren?


Meer 'tegen' info:
http://www.afanederland.org

http://www.indymedia.nl/nl/2003/02/9466.shtml

BARON 18-02-2003 12:01

ja, links extremisten mogen het ook en vernielen daarbij voor miljoenen aan allerlei eigendommen. Dus waarom een paar neo's die geen vlieg kwaad doen niet? :)

waaromniet? 18-02-2003 12:02

Zolang ze niets onwettigs doen mogen ze van mij hun gang gaan.

xcorienx 18-02-2003 12:10

Ja, dan kunnen weer meer mensen met eigen ogen zien dat neonazi's nog steeds er (wereld)vreemde ideeen op nahouden, zolang ze zich maar aan de wet houden.

BARON 18-02-2003 12:15

Citaat:

xcorienx schreef:
Ja, dan kunnen weer meer mensen met eigen ogen zien dat neonazi's nog steeds er (wereld)vreemde ideeen op nahouden, zolang ze zich maar aan de wet houden.
net zoals de zogenaamde "vredesactivisten"; of liever gezegd vandalisten. ;)

Escapism 18-02-2003 12:18

Citaat:

BARON schreef:
net zoals de zogenaamde "vredesactivisten"; of liever gezegd vandalisten. ;)
kuch hoest generalisatie hoest kuch


heb jij gehoord van een gewelddadig incident afgelopen zaterdag in amsterdam?

Gatara 18-02-2003 12:21

Als ze zich aan de wet moeten houden, mogen ze bijna niks meer.

Laat ze maar en laat ze maar in het nieuws komen; kan ik smakelijk naar kijken
:D

sorry :) ben een beetje in een ironisch bui vandaag.

Anne 18-02-2003 12:26

Citaat:

BARON schreef:
net zoals de zogenaamde "vredesactivisten"; of liever gezegd vandalisten. ;)
Die knipoog zegt genoeg ja. :rolleyes:

Van mij mogen ze. Iederéén heeft namelijk het recht op demonstreren, zolang het maar niet onwettig is.

aldi - PUNK 18-02-2003 12:28

vrijheids van meninguiting, ach zolang ze niemand direct kwetsen, vernielen, is dat hun recht.

Boogie 18-02-2003 12:40

bah :(

Neo-nazi's kwetsen een hele hoop mensen in mijn optiek.

red_and_black 18-02-2003 12:51

Ik ben het niet eens met de optiek die de meeste mensen hier hebben......
In nederland is er wat mij betreft geen plaats voor extreem rechts.. :mad:
Oh ja degene die zei dat extreem links vernielingen pleegde:
Ik ken veel extreem linkse mensen maar die mollen nooit wat :D

als ze willen demonstreren doen ze dat maar lekker in duitsland ofzo maar niet in mijn woonplaats :mad:

Greetz aan alle slim denkende mensen

Gatara 18-02-2003 12:54

Ach,.... vind je het niet amusant om een groepje Duitsers in Nederland horen te roepen dat buitenlanders eruit moeten? :D

(want er zijn altijd Duitsers bij die Nederlandse neo-nazis... waarom anders houden ze die demonstraties zo vlak bij de grens?)

red_and_black 18-02-2003 12:57

Citaat:

Gatara schreef:
Ach,.... vind je het niet amusant om een groepje Duitsers in Nederland horen te roepen dat buitenlanders eruit moeten? :D

(want er zijn altijd Duitsers bij die Nederlandse neo-nazis... waarom anders houden ze die demonstraties zo vlak bij de grens?)


Hey heb je ooit aardrijkskunde gehad....Apeldoorn ligt in het midden vanm nederland vriend!!!

en nee ik vin het nie amusant om een stel lowlifes te horen roepen dat buitenlanders het land uit moeten!!!!

Gatara 18-02-2003 13:00

Citaat:

gegennazis schreef:
Hey heb je ooit aardrijkskunde gehad....Apeldoorn ligt in het midden vanm nederland vriend!!!


Mwah, ok maar het ligt nu ook weer niet in het westen en het is goed bereikbaar voor het hele oostelijke gebied.
(brabanders noemen zich ook zuiderlingen, terwijl ik dat niet echt kan zeggen :P)

(ik ben overigens niet mannelijk)

Citaat:


en nee ik vin het nie amusant om een stel lowlifes te horen roepen dat buitenlanders het land uit moeten!!!!

Niet zo pissig reageren.

red_and_black 18-02-2003 13:04

Citaat:

Gatara schreef:


Mwah, ok maar het ligt nu ook weer niet in het westen en het is goed bereikbaar voor het hele oostelijke gebied.
(brabanders noemen zich ook zuiderlingen, terwijl ik dat niet echt kan zeggen :P)

(ik ben overigens niet mannelijk)



Niet zo pissig reageren. [/B]
Oh sorry dan, maakt me gewoon zwaar pissig dat sommige mensen duidelijk niet weten waarover ze praten.......vriendin ;)

Gatara 18-02-2003 13:06

Citaat:

gegennazis schreef:
Oh sorry dan, maakt me gewoon zwaar pissig dat sommige mensen duidelijk niet weten waarover ze praten.......vriendin ;)
;)

Dat klinkt al beter ;)
Het is niet zo goed voor je hart om je te laten jennen ;)

:D
Maareh... waarom vind je het eigenlijk niet goed dat zij demonstreren?

aldi - PUNK 18-02-2003 13:06

och ja, van mij mogen ze zo extreem rects denken als ze willen, als ze dat maar niet in praktijk gaan brengen. al dat ik persoonlijk 800% tegen hun opvattingen ben, is mijn zaak. maar ik ontneem hun niet hun recht om het te denken. niemand is beter dan een ander.

sublime 18-02-2003 13:08

Citaat:

gegennazis schreef:

als ze willen demonstreren doen ze dat maar lekker in duitsland ofzo maar niet in mijn woonplaats :mad:


waarom uitgerekend in Duitsland???

verder: staat niet in artikel 19 van de grondwet dat iedereen recht heeft op vrije meningsuiting etc? waarom neo-nazi's dan niet... ern misschien zijn er mensen die zich gekwetst voelen door zo'n demonstratie, maar moet je daarom iemand zijn recht van spreken afnemen > belachelijk....

eztah 18-02-2003 13:09

Als je neonazis gaat verbieden te demonstreren gaan ze toch wel door met hun praktijken, alleen nog ondergrondser. Daarmee werk je het juist mee in de hand denk ik.

Ik vind dat ze mogen demonstreren, maar ik vind ook dat er een grote tegendemo moet zijn die duidelijk laat merken dat er veel en veel meer mensen zijn die hun ideeen verwerpen.

Ik denk dat ik zaterdag 8 maart in Apeldoorn ben, en ik hoop dat er veel mensen komen voor de tegendemo.

Gatara 18-02-2003 13:12

Citaat:

sublime schreef:
waarom uitgerekend in Duitsland???


De VS is toepasselijker. Gisteren in een docu gezien dat het gedachtengoed van Hitler behoorlijk aansloeg tijdens WOII daar.
En ze zijn daar nu ook niet verdwenen die mensen met die rare witte lakens.

Het huidige Duitsland kent dan nog wel steeds probleemwijken (vaak wijken met grote armoede waar ze OF extreem-links zijn OF extreem-rechts, bv. in Maagdenburg), maar in het algemeen zijn ze minder rechts qua politiek dan het huidige Nederland.

Citaat:


verder: staat niet in artikel 19 van de grondwet dat iedereen recht heeft op vrije meningsuiting etc? waarom neo-nazi's dan niet... ern misschien zijn er mensen die zich gekwetst voelen door zo'n demonstratie, maar moet je daarom iemand zijn recht van spreken afnemen > belachelijk....

Maar wat als er een donker persoon voorbij loopt en men gaat op die persoon spugen?
Ofzo?

Gatara 18-02-2003 13:14

Citaat:

eztah schreef:

Ik denk dat ik zaterdag 8 maart in Apeldoorn ben, en ik hoop dat er veel mensen komen voor de tegendemo.

Een tegendemo heeft mijn inziens de smaak van: jij mag niet demonstreren, maar ik wel.

Hoewel ik ook wel besef dat het ging om het gedachtengoed zelf waar je tegen bent en niet zozeer of het mag worden uitgedragen.

eztah 18-02-2003 13:14

Citaat:

sublime schreef:
waarom uitgerekend in Duitsland???

>>>Omdat er veel Duitsers meelopen in zo'n demonstratie, er lopen niet veel zo veel Nl' nazis rond daar....

verder: staat niet in artikel 19 van de grondwet dat iedereen recht heeft op vrije meningsuiting etc? waarom neo-nazi's dan niet... ern misschien zijn er mensen die zich gekwetst voelen door zo'n demonstratie, maar moet je daarom iemand zijn recht van spreken afnemen > belachelijk....

>>>ik vind ook niet dat je hun het recht van spreken kan afnemen, maar ik begrijp wel dat er mensen zijn die dat wel willen: omdat bepaalde ideeen van nazis niet alleen kwetsent zijn, maar ook levensgevaarlijk!



red_and_black 18-02-2003 13:15

Gatara....

Haha..meen je dat serieus... :confused: weet jij niet waarom ik en ong 3/4 Nederland tegen extreem rechts is????

Heb je wel eens gehoord van nazi`s?
dat zijn die gasten die veranwoordelijk zijn voor de 2e wereld oorlog waarbij miljoenen mensen omkwamen!!!!!

Dat wil ik nie nog een keer zien gebeuren dusss.... daarom ben ik tegen ze!!!! en jij ben jij voor extreem rechts????

sublime 18-02-2003 13:16

Citaat:

Gatara schreef:


De VS is toepasselijker. Gisteren in een docu gezien dat het gedachtengoed van Hitler behoorlijk aansloeg tijdens WOII daar.
En ze zijn daar nu ook niet verdwenen die mensen met die rare witte lakens.

Het huidige Duitsland kent dan nog wel steeds probleemwijken (vaak wijken met grote armoede waar ze OF extreem-links zijn OF extreem-rechts, bv. in Maagdenburg), maar in het algemeen zijn ze minder rechts qua politiek dan het huidige Nederland.

ind.. vind dat men nu, 85 jaar na wo2, wel eens op kan houden elke willekeurig4e duitser voor nazi uit te maken


Maar wat als er een donker persoon voorbij loopt en men gaat op die persoon spugen?
Ofzo?

> dan wordt t imo discrimiatie > en aangezien dat artikel 1 is gaat dat voor :) dat mag dus niet (van mij :D > daar worden ze vast bang van...)

maar opzich, niet alleen bij nazi-demo's ontstaat rotzooi... dus ik vind niet dat je alleen vanwege hun reputatie hen dan maar moet verbieden te demonstreren...

sublime 18-02-2003 13:18

Citaat:

Gatara schreef:
Een tegendemo heeft mijn inziens de smaak van: jij mag niet demonstreren, maar ik wel.

Hoewel ik ook wel besef dat het ging om het gedachtengoed zelf waar je tegen bent en niet zozeer of het mag worden uitgedragen.


Gatara 18-02-2003 13:19

Citaat:

gegennazis schreef:
Gatara....

Haha..meen je dat serieus... :confused: weet jij niet waarom ik en ong 3/4 Nederland tegen extreem rechts is????

Heb je wel eens gehoord van nazi`s?
dat zijn die gasten die veranwoordelijk zijn voor de 2e wereld oorlog waarbij miljoenen mensen omkwamen!!!!!

Dat wil ik nie nog een keer zien gebeuren dusss.... daarom ben ik tegen ze!!!! en jij ben jij voor extreem rechts????

Je bent bang dat via zo'n demo hun gedachtengang overgenomen wordt door andere mensen en ze alsnog weer van de partij kunnen zijn en WOII kunnen laten herhalen?

En, nee, ik kan me niet in de standpunten van extreem-rechts vinden.

eztah 18-02-2003 13:19

Citaat:

Gatara schreef:

Hoewel ik ook wel besef dat het ging om het gedachtengoed zelf waar je tegen bent en niet zozeer of het mag worden uitgedragen.

Inderdaad. Ik vind wel dat ze mogen demonstreren, maar iedereen heeft er het recht op te laten merken dat je het niet eens zijn met die ideeen.

(Natuurlijk heb ik dat ze liever niet gaan demonstreren, ik denk niet echt dat ik er vrolijk van word om een stel opgefokte klojo's "buitenlanders oprotten!" te horen en zien schreeuwen..)

red_and_black 18-02-2003 13:21

Ze mogen best demonstreren ergens waar niemand het merkt en waar niemand het ziet....Weg met racisme zegt iedereen tog????
Waarom merk ik daar niks van???
The only good facist is a dead facist:p

Gatara 18-02-2003 13:22

Citaat:

eztah schreef:
Inderdaad. Ik vind wel dat ze mogen demonstreren, maar iedereen heeft er het recht op te laten merken dat je het niet eens zijn met die ideeen.

Maar ze kicken juist op al die aandacht (tegendemo; politie-escorte). Laat ze toch lopen en hun eigen levendje leven. Als ze maar van buitenlanders enzo met hun poten afblijven!

sublime 18-02-2003 13:23

Citaat:

gegennazis schreef:
Ze mogen best demonstreren ergens waar niemand het merkt en waar niemand het ziet....Weg met racisme zegt iedereen tog????
Waarom merk ik daar niks van???
The only good facist is a dead facist:p

natuurlijk is racisme/discriminatie slecht, maar het is net zo goed discriminatie als je iedereen laat demonstreren in alle openheid, behalve neo-nazi's/extreem rechtsen...

red_and_black 18-02-2003 13:23

Citaat:

Gatara schreef:
Je bent bang dat via zo'n demo hun gedachtengang overgenomen wordt door andere mensen en ze alsnog weer van de partij kunnen zijn en WOII kunnen laten herhalen?

En, nee, ik kan me niet in de standpunten van extreem-rechts vinden.

Ja onder andere en familie van mij is indisch en meerdere malen bedreigt en mishandelt door die mafkezen!!!!

okee dan kan ik je wel waarderen Gatana (y) als je je niet in de standpunten van extreem rechts kan vinden

sublime 18-02-2003 13:24

Citaat:

eztah schreef:
Inderdaad. Ik vind wel dat ze mogen demonstreren, maar iedereen heeft er het recht op te laten merken dat je het niet eens zijn met die ideeen.

imo leidt een tegen-demo alleen maar tot rellen;

Roxy 18-02-2003 13:24

tuurlijk vrijheid van meningsuiting is een van de belangrijkste wetten die we hebben en dat geld voor iedereen dus ook voor neo-nazi's.. Maar het moet net als bij alle andere groepen die demonstreren wel wettig en goed gecontroleerd worden gedaan... een beetje politiebeveiliging vind ik ook geen verkeerd idee...

red_and_black 18-02-2003 13:25

Citaat:

sublime schreef:
natuurlijk is racisme/discriminatie slecht, maar het is net zo goed discriminatie als je iedereen laat demonstreren in alle openheid, behalve neo-nazi's/extreem rechtsen...
Nee meissie, dat is zeggen wat iedereen denkt, maar niet durft te zeggen!!!!

Ik ben gewoon zwaar tegen rechts extremisme en daar kom ik gewoon voor uit!!!!

sublime 18-02-2003 13:25

Citaat:

Roxy schreef:
tuurlijk vrijheid van meningsuiting is een van de belangrijkste wetten die we hebben en dat geld voor iedereen dus ook voor neo-nazi's.. Maar het moet net als bij alle andere groepen die demonstreren wel wettig en goed gecontroleerd worden gedaan... een beetje politiebeveiliging vind ik ook geen verkeerd idee...
(y) > maar dat gebeurde afgelopen zaterdag ook...

red_and_black 18-02-2003 13:26

Citaat:

Roxy schreef:
tuurlijk vrijheid van meningsuiting is een van de belangrijkste wetten die we hebben en dat geld voor iedereen dus ook voor neo-nazi's.. Maar het moet net als bij alle andere groepen die demonstreren wel wettig en goed gecontroleerd worden gedaan... een beetje politiebeveiliging vind ik ook geen verkeerd idee...
Niet een beetje:D

sublime 18-02-2003 13:26

Citaat:

gegennazis schreef:
Nee meissie, dat is zeggen wat iedereen denkt, maar niet durft te zeggen!!!!

Ik ben gewoon zwaar tegen rechts extremisme en daar kom ik gewoon voor uit!!!!

wat durft niemand te zeggen?

red_and_black 18-02-2003 13:27

Citaat:

sublime schreef:
wat durft niemand te zeggen?
Dat ze niet welkom zijn in apeldoorn en omstreken en dat er geen plaats is voor facisme en racisme in nederland!!!!!

Gatara 18-02-2003 13:27

Citaat:

gegennazis schreef:
Ja onder andere en familie van mij is indisch en meerdere malen bedreigt en mishandelt door die mafkezen!!!!



:(
Mijn hele familie is gemixt en op zich nergens last van gehad, maar vriendinnen van mij wel :( Gelukkig alleen maar wat geroep en ben zelf een paar keer daar volop ingegaan door terug te schelden dat ze niet zo achterlijk moesten praten.

Volgens mij verwachten die mensen dat niet dat een meisje dat zomaar durft, want ze zeiden toen niks meer :D

Citaat:


okee dan kan ik je wel waarderen Gatana (y) als je je niet in de standpunten van extreem rechts kan vinden

De VVD is me zelfs te rechts :P

:D

red_and_black 18-02-2003 13:29

Citaat:

Gatara schreef:


:(
Mijn hele familie is gemixt en op zich nergens last van gehad, maar vriendinnen van mij wel :( Gelukkig alleen maar wat geroep en ben zelf een paar keer daar volop ingegaan door terug te schelden dat ze niet zo achterlijk moesten praten.

Volgens mij verwachten die mensen dat niet dat een meisje dat zomaar durft, want ze zeiden toen niks meer :D



De VVD is me zelfs te rechts :P

:D [/B]

Hahaha ja ik daarentegen heb NCPN gestemd en ben zwaar links, Niet extreem want alles waar extreem voor staat is niet goed:D

sublime 18-02-2003 13:30

Citaat:

gegennazis schreef:
Dat ze niet welkom zijn in apeldoorn en omstreken en dat er geen plaats is voor facisme en racisme in nederland!!!!!
als je niet mag zeggen dat buitenlanders hier niet welkom zijn, mag je ook niet zeggen dat extreem-rechsten/racisten/facisten hier niet welkom zijn > anders verlaag je je toch tot hetzelfe niveau?

eztah 18-02-2003 13:31

Citaat:

Roxy schreef:
tuurlijk vrijheid van meningsuiting is een van de belangrijkste wetten die we hebben en dat geld voor iedereen dus ook voor neo-nazi's.. Maar het moet net als bij alle andere groepen die demonstreren wel wettig en goed gecontroleerd worden gedaan... een beetje politiebeveiliging vind ik ook geen verkeerd idee...
De nazis lopen in het midden omringd door 3x zo veel politie :D
En daaromheen weer antifascisten:)

eztah 18-02-2003 13:34

Citaat:

sublime schreef:
als je niet mag zeggen dat buitenlanders hier niet welkom zijn, mag je ook niet zeggen dat extreem-rechsten/racisten/facisten hier niet welkom zijn > anders verlaag je je toch tot hetzelfe niveau?
Dat is een moeilijke discussie.
Opzich heeft iedereen dezelfde rechten, maar nazis zijn wel mensen die bijv. vrienden die ik heb het liefst dood zouden willen zien.
En dan begin ik toch een beetje te twijfelen over nazis.

Gatara 18-02-2003 13:41

Citaat:

gegennazis schreef:
Hahaha ja ik daarentegen heb NCPN gestemd en ben zwaar links, Niet extreem want alles waar extreem voor staat is niet goed:D
NCPN niet extreem? :P

Gatara 18-02-2003 13:42

Citaat:

sublime schreef:
als je niet mag zeggen dat buitenlanders hier niet welkom zijn, mag je ook niet zeggen dat extreem-rechsten/racisten/facisten hier niet welkom zijn > anders verlaag je je toch tot hetzelfe niveau?
Moeilijk.

Je wordt niet aangeboren met een bepaald gedachtengang, maar je wordt wel aangeboren met een kleurtje op je huid ofzo.

Dus in die zin vind ik het niet hetzelfde.

eztah 18-02-2003 13:48

Citaat:

sublime schreef:
als je niet mag zeggen dat buitenlanders hier niet welkom zijn, mag je ook niet zeggen dat extreem-rechsten/racisten/facisten hier niet welkom zijn > anders verlaag je je toch tot hetzelfe niveau?
En nog iets: als je extreem-rechts verbiedt gaat dat om hun levensgevaarlijke ideeen, daar beoordeel je ze dan op.
Maar nazis beoordelen anderen puur op uiterlijk, dat is toch een wezenlijk verschil.

(ik ben er nog niet helemaal over uit...)

red_and_black 18-02-2003 14:00

Citaat:

sublime schreef:
als je niet mag zeggen dat buitenlanders hier niet welkom zijn, mag je ook niet zeggen dat extreem-rechsten/racisten/facisten hier niet welkom zijn > anders verlaag je je toch tot hetzelfe niveau?
Luister ik heb niks tegen de personen maar wel tegen hun gedachtengang en hun manier van denken!!!!

Als jij voor ze bent laat je ze toch lekker demonstreren in waar jij ook woont, maar hier in apeldoorn is gewoon geen plaats voor dat soort ouderwets gelul, Hitler is dood!!!! Klaar stoppen met extreem rechts denken!!!!

red_and_black 18-02-2003 14:02

Citaat:

eztah schreef:
En nog iets: als je extreem-rechts verbiedt gaat dat om hun levensgevaarlijke ideeen, daar beoordeel je ze dan op.
Maar nazis beoordelen anderen puur op uiterlijk, dat is toch een wezenlijk verschil.

(ik ben er nog niet helemaal over uit...)

Je hebt gelijk hoor Eztah!!!

sublime 18-02-2003 14:03

Citaat:

eztah schreef:
En nog iets: als je extreem-rechts verbiedt gaat dat om hun levensgevaarlijke ideeen, daar beoordeel je ze dan op.
Maar nazis beoordelen anderen puur op uiterlijk, dat is toch een wezenlijk verschil.

(ik ben er nog niet helemaal over uit...)

Citaat:

Gatara schreef:
Moeilijk.

Je wordt niet aangeboren met een bepaald gedachtengang, maar je wordt wel aangeboren met een kleurtje op je huid ofzo.

Dus in die zin vind ik het niet hetzelfde.

de joden werden veroordeeld op hun geloof.
geloof = levensovertuiging. een politieke overtuiging is in feite ook een levensovertuiging...


ontstaan nazistische ideeën enzo vaak niet uit daadwerkelijke overtuiging, maar door bv gevoelens van onbegrip etc.

sublime 18-02-2003 14:06

Citaat:

gegennazis schreef:
Luister ik heb niks tegen de personen maar wel tegen hun gedachtengang en hun manier van denken!!!!

Als jij voor ze bent laat je ze toch lekker demonstreren in waar jij ook woont, maar hier in apeldoorn is gewoon geen plaats voor dat soort ouderwets gelul, Hitler is dood!!!! Klaar stoppen met extreem rechts denken!!!!

wat voor redenering is dit?

mohammed is dood, jezus is dood, karl marx is dood > kom laten we de islam, het christendom, het communisme maar afschaffen

ik snap echt wel wat je bedoelt, maar je kunt iemand niet zomaar het zwijgen opleggen, omdat jíj het niet eens bent met wat ze zeggen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.