Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Zuiver water (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=390300)

eddie 26-02-2003 15:43

Zuiver water
 
Ik vroeg mij af of puur/zuiver water ook electriciteit geleidt. Volgens mij heb ik eens gehoord dat echt zuiver water GEEN geleider is voor electriciteit (en dus ook geen kortsluiting kan veroorzaken).

Maar ik kan op internet niks vinden hierover.
Weet iemand van jullie het toevallig? (als het even kan met bron)

Dank :)

FlorisvdB 26-02-2003 15:49

Om elektriciteit te geleiden zijn vrije ionen nodig. Zuiver water heeft juist het kenmerk dat die niet aanwezig zijn.
Met andere woorden: zuiver water geleid geen elektriciteit
In normaal water zitten nauwelijks ionen, maar toch genoeg om te geleiden.
Zuiver water is daarom ook ongezond om te drinken: je lichaam krijgt water, maar heeft in principe niets, dus raken je darmen in de war.

Bron: mijn scheikundeboek

bThyrfi 26-02-2003 16:34

theoretisch gezien zou zuiver water toch ook moeten geleiden;

hoewel de weerstand zeer groot, is hij niet oneindig, want water is een zeer zwak zuur en een zeer zwakke base;

immers Kw = 14

dus bij pH7: [H3O+] = [OH-] = 10-7 mol/l

greetz Thyrfi

Olafant 26-02-2003 16:40

Ik dacht van niet, want water is geen zout en ook geen metaal, dus geleidt niet.
Dat is wat ik geleerd heb.

FlorisvdB 26-02-2003 17:04

Citaat:

lafjuh schreef:
Ik dacht van niet, want water is geen zout en ook geen metaal, dus geleidt niet.
Dat is wat ik geleerd heb.

water is geen zout, maar er zitten (in gewoon water) wel ionen opgelost, de bouwstenen van een zout

jbtq 26-02-2003 17:08

Geleid inderdaad wel elec. Hoewel de binding in water hoofdzakelijk covalent is, treedt toch in geringe mate dissociatie op H2O--><----H+ +OH-

FlorisvdB 26-02-2003 17:55

Citaat:

jbtq schreef:
Geleid inderdaad wel elec. Hoewel de binding in water hoofdzakelijk covalent is, treedt toch in geringe mate dissociatie op H2O--><----H+ +OH-
Jij bedoelt dus hetzelfde verhaal als Thyrfi.
Kw=10-14 ;)
Dan zijn er altijd 10-7 mol H3O+ en OH- aanwezig.
En deze ionen moeten dus in zuiver water de stroom geleiden.
Ik dacht zelf altijd dat voor de stroomgeleiding in water de metaalionen verantwoordelijk waren.

eddie 26-02-2003 18:40

Citaat:

FlorisvdB schreef:
Om elektriciteit te geleiden zijn vrije ionen nodig. Zuiver water heeft juist het kenmerk dat die niet aanwezig zijn.
Met andere woorden: zuiver water geleid geen elektriciteit
In normaal water zitten nauwelijks ionen, maar toch genoeg om te geleiden.
Zuiver water is daarom ook ongezond om te drinken: je lichaam krijgt water, maar heeft in principe niets, dus raken je darmen in de war.

Bron: mijn scheikundeboek

Dus ik zou (in theorie) mijn complete computer stofvrij kunnen maken etc en in zijn geheel in zuiver water zetten en aanzetten, zonder dat hij kapot gaat? daar ging het mij eigenlijk om

Da King 26-02-2003 18:48

Citaat:

FlorisvdB schreef:
Jij bedoelt dus hetzelfde verhaal als Thyrfi.
Kw=10-14 ;)
Dan zijn er altijd 10-7 mol H3O+ en OH- aanwezig.
En deze ionen moeten dus in zuiver water de stroom geleiden.
Ik dacht zelf altijd dat voor de stroomgeleiding in water de metaalionen verantwoordelijk waren.

voor geleiding zijn bewegende deeltjes nodig, en er zitten idd H3O+ en OH- ionen in water (zij het in heel geringe mate). Voor geleiding zijn dus niet per se metaal ionen nodig

trouwens, zuiver water bestaat ook niet hoor

Da King 26-02-2003 18:50

Citaat:

eddie schreef:
Dus ik zou (in theorie) mijn complete computer stofvrij kunnen maken etc en in zijn geheel in zuiver water zetten en aanzetten, zonder dat hij kapot gaat? daar ging het mij eigenlijk om
nee, want het water zou dan ook gaan reageren met vanalles wat er in je computer zit. En bovendien geleidt zuiver water (als het zou bestaan) wél stroom

eddie 26-02-2003 18:59

Citaat:

Da King schreef:
En bovendien geleidt zuiver water (als het zou bestaan) wél stroom
Hmm...
http://dvtg.hku.nl/licht/gelvloei.htm

EvilSmiley 26-02-2003 19:11

the thing is,
would it be called pure water when it still contains some ions, even though they were created by the water itself?

euh,h.. tja.. daar heb ik eigenlijk wel een punt.

Taeke 26-02-2003 22:48

Dus volgens jou bestaat er geen zuiver water?

blablalou 27-02-2003 09:46

Dat over water zo diep nagedacht wordt... echt watermanagement!

daarom deze toegift....

Water dat voor geleidbaarheidsmetingen wordt gebruikt heeft een specifieke geleibh van ong. 1.0 E-6 Mho.

Dat is nog altijd 25x meer dan 'zuiver' water!

Met wat rekenen vind je dat een 15 Gm lange koperdraad met doosnede 1 mm^2 evenveel weerstand heeft als een kubus zuiver water van 1mm x 1mm x 1mm

Deze minimale geleibh ontstaat door H2O<=> H^+ + OH^-

Da King 27-02-2003 11:28

Citaat:

eddie schreef:
Hmm...
http://dvtg.hku.nl/licht/gelvloei.htm

hé, en wie geloof je dan ;)

EvilSmiley 27-02-2003 16:28

statement 1: Zuiver water geleid niet
statement 2: er bestaat in de praktijk niet zo iets als isolerend water, hoe hard je ook probeert.

oftewel, zuiver water bestaat niet,...

FlorisvdB 27-02-2003 17:37

Bij scheikunde gebruiken we altijd zoiets als demi-water. Dat noemt men daar zuiver water omdat er niet van die rotzooi doorheen zit, als in kraanwater. Dat moet haast wel zuiver zijn omdat je het bij een titratie gewoon mag gebruiken om de zijkanten van een maatkolf schoon te spoelen. Als het geen zuiver water zou zijn, zou de hele proef mislukken.

Dus water mag zuiver genoemd worden als het alleen H3O+-ionen en OH--ionen bevat.

blablalou 27-02-2003 19:33

hoi Fl,

... en wat kooldioxide, want da zit in de lucht en vormt in het demiwater HCO3^- .
Maar dat stoort niet!

In geleidbaarheidswater is dit verwijderd.

Olafant 27-02-2003 19:56

Citaat:

FlorisvdB schreef:
water is geen zout, maar er zitten (in gewoon water) wel ionen opgelost, de bouwstenen van een zout
dus dan is het geen puur/zuiver water..

FlorisvdB 27-02-2003 21:09

Citaat:

lafjuh schreef:
dus dan is het geen puur/zuiver water..
met gewoon water bedoelde ik kraanwater. daar zitten allerlei andere ionen in opgelost (calcium ed.)
maar als je even omhoog scrolt zie je dat er in 'zuiver' water ook ionen zitten. oftewel: in al het water zitten ionen, maar in de ene soort wat meer als in de andere

Olafant 27-02-2003 21:41

Citaat:

FlorisvdB schreef:
met gewoon water bedoelde ik kraanwater. daar zitten allerlei andere ionen in opgelost (calcium ed.)
maar als je even omhoog scrolt zie je dat er in 'zuiver' water ook ionen zitten. oftewel: in al het water zitten ionen, maar in de ene soort wat meer als in de andere

hm, dus eigenlijk is zuiver water helemaal niet zo zuiver?

FlorisvdB 27-02-2003 21:51

Citaat:

lafjuh schreef:
hm, dus eigenlijk is zuiver water helemaal niet zo zuiver?
het is maar hoe je het bekijkt. In water zitten altijd ionen (zie eerste post van Thyrfi in deze topic). als alleen [H3O+] = [OH-] = 10-7 mol/l erin zit, is het water zuiver. als er ook nog andere rotzooi in zit dus niet.
water zonder ionen bestaat dus niet (als je dat soms bedoelt)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.