wel of geen vlees?
 

ik had laatst een discussie met een vriendin over het wel of niet eten van vlees.
ik eet wel vlees, zij niet omdat ze dat zielig vind voor die beesten en omdat het volgens haar help bij 't oplossen van het wereldvoedsel probleem. nederlandse boeren halen namelijk hun veevoer uit ontwikkelingslanden, hierdoor ontstaat er in westerse landen een voedseloverschot en in ontwikkelingslanden een voedseltekort, volgens haar, ik weet eerlijk gezegd niet of het wel zo is. het leek mij namelijk een beetje ver gezocht.
maar anyway, ik vroeg mezelf toen af waarom ik vlees eet, want als haar verhaal klopt...
en het enige wat ik kon bedenken als argument (dat ik vlees eet) was dat ik het gewoon lekker vond.
duz...wie weet hier wat meer vanaf??

Kijk al dat graan enzo moet eerst opgegeten worden door bv varkens en dan krijg je maar een paar varkenslapjes voor terug. Als dat graan nou in een keer naar de mens ging was er veel meer voedsel aanwezig..... simple right?

Geen vlees eten omdat het zielig is voor die dieren vind ik een beetje onzin, eet dan biologisch vlees, dan steun je de veehouders die de dieren meer ruimte geven en hebben die er dus voordeel aan, je kan die bio-indutrie niet stoppen, maar wel veranderen. Dus kan je beter de bio-veehouder steunen dan niemand steunen.

En dat over veevoer uit 3e wereld landen lijkt me onwaarschijnlijk.

Als je geen vlees eet, omdat het zielig is, moet je ook alleen nog maar in syntetische kleding lopen en zo kan ik nog wel ff doorgaan, bull dus!. eet dan idd bio/scharrel vlees ofzow

Maar die dieren moeten toch wat eten, ze laten verhongeren is ook niks. en ze afval laten eten ook niet. De veestapel een stuk terugbrengen helpt wel een hoop, maar je kan moeilijk alle dieren verbannen zodat wij meer eten hebben.

Je vriendin heeft gelijk en dat vind ik ook de enige reden die er toe doet om vegetariër te worden.

Hier in Nederland hebben we geen plaats om veevoer te verbouwen, dat halen we voor een heel groot deel uit ontwikkelingslanden.
Die boeren in de ontwikkelingslanden blijven maar verbouwen en verbouwen, waardoor de grond op den duur onvruchtbaar wordt, vanwege het tekort aan voedingsstoffen in de grond.

Hier in Nederland, waar intensieve veehouderij is, hebben we een overschot aan voedingsstoffen (mest).

Ze fokken ze toch als ze ze niet fokken dan zijn er toch geen varkens om te voeden :p Niks laten verhongeren

Tuurlijk, maar als wij ons niet meer met andere dieren gaan bemoeien sterven er alsnog een hoop uit. Dus moeten we wel voeren, of we ze fokken of niet. Dat geld niet voor varkens, maar wel voor een hoop andere dieren die afhankelijk zijn van mensen.

Er is een verschil tussen met dieren bemoeien EN ZE OPVRETEN :p

jah, duh :P, het zal ook zeker wel schelen als we ze niet meer fokken. hebben we ook geen veevoer meer nodig uit het buitenland. Aan de andere kant, het voordeel van een geslacht dier, is dat het niet meer hoeft te eten ;) :P

Het gaat gewoon om vraag en aanbod het is niet zo dat het allemaal in eens omslaat en dat de boer geen varkens vlees meer verkoopt en daarom ze niet meer voedt.

Mij gaat het er gewoon om dat er dieren onnodig worden afgemaakt voor onze consumptie.

onnodig is het niet, er is vraag zat, en zolang de vraag er is wordt het gedaan. In jou ogen onnodig, maar als het niet zou gebeuren zal dat ook voor veel problemen veroorzaken, het grootste deel van de nederlander kan het niet boeien hoe dat beestje het heeft, als dat vlees maar komt.

Hoor ik weer bij het kleinste deel van de nederlander :)

:), en ik hang er tussenin, ik eet wel vlees, en ik vind het ook niet goed hoe er met die dieren wordt omgegaan. Maar ik zie het niet eten van vlees niet als de oplossing. Dus ik eet zoveelmogenlijk biologisch/scharrelvlees, alleen zolang ik nog thuis woon hebben mijn ouders daar niet echt zin in :p

En kan je in een restaurant oid moeilijk gaan eisen dat je scharrelvlees wil. dat krijg je daar gewoon nooit.

Dat juich ik ook toe natuurlijk alles is beter dan niets (y) Ten tweede vind ik vlees ook niet lekker op een kroketje na....
Vaak is het leven niet zo zwart wit als mensen het doen geloven.( oei zin met grote filosofische waarde )

Dat je dan juist een kroketje nog wel lekker vindt ;)


Maar ff over wat anders, wat is er precies waar van het uit 3e wereld landen halen van veevoer? Het zou best wel waar kunnen zijn, maar ik kan me ook niet voorstellen dat er niets daar blijft. En dat ze daar maar doorverbouwen dat de grond daar onvruchtbaar van wordt is ook makkelijk op te lossen, geef ze 4 stukken, laat ze verbouwen op 3 en verwissel dat om het jaar. Doen we hier al jaren, dus waarom daar niet. Misschien wordt er dan in eerste instantie wat minder verbouwd, maar op de lange duur is dat ook alleen maar beter voor hun.

Hier hebben we meer dan genoeg mest, daar helemaal niet. En 't wordt alleen maar erger. Zodra het stukje grond onvruchtbaar is, gaan de boeren op zoek naar andere landbouwgronden. Ontbossing en erosie zijn het gevolg daarvan en uiteindelijk verwoestijning.

jah en we weten nu al dat dat gaat gebeuren als het zo doorgaat, dus waarom helpen we ze daar dan ook niet mee. Leer ze hun grond beter gebruiken, en hergebruiken. Genoeg mest hier, geven we ze wat om de grond weer vruchtbaar te maken.

Iemand anders heeft vast wel bronnen maar er wordt wel degelijk graan gehaald uit andere landen voor ons vee. Verder is de hoeveelheid graan die nu aan varkens die we fokken gegeven wordt ( wereld wijd) genoeg om het wereld voedsel probleem optelossen. Dus als ipv het graan naar het varken gaat en dan op ons bord komt als varken meteen naar de mens gaat dat er velen en velen malen meer mensen mee gevoed kunnen worden.

Natuurlijk is dat een theorie en zou dan in praktijk naar een andere voedsel bron gezocht moeten worden en zou het fokken van varkens wel dalen.

Dat is volgens mij de theorie maar weet het niet zeker.

Sorry als het niet zo duidelijk is ik ben rete en rete verkouden en mijn beeldscherm zit onder het snot :X

Wat een idee! Dat niemand daar ooit eerder op is gekomen, zeg. De transportkosten zijn daarvoor stomweg gewoon veels te hoog. En als er iets is wat wij niet willen, dan is het wel dat de prijs van ons lapje vlees stijgt.

Hèhè, precies hetzelfde bij mij.

beterschap :o

Dat zou idd een ideale oplossing zijn, maar imo onhaalbaar vanwege de gierige westerse wereld.

En jij ook beterschap :)

Volgens mij valt dat best wel mee, de kosten van het mestoverschot zijn ook hoog. tuurlijk is het wel wat duurder, maar je zal nooit een oplossing vinden zonder dat het geld gaat kosten.

en jij natuurlijk ook beterschap :)

Ik eet vlees, omdat ik het lekker vind en het gezond is. Natuurlijk zal er vast wel iets te zeggen zijn voor het niet eten van vlees in verband met de wereldhandel e.d. (hoewel ik daar nu even niets voor kan bedenken), maar op dit punt verkies ik het eens even lekker kortzichtig te doen.

ik eet wel vlees want ik vind het lekker en anders is het zo'n gedoe

Ik eet wel vlees,heb eens geprobeerd zonder maar ik vind het echt veel te lekker :o
Grondige argumenten heb ik niet echt :o .

Ik ben niet principieel tegen vlees (dus beesten), eten. Beesten eten ook beesten. Wat mij tegen de borst stuit is het feit dat wij die beesten zo slecht behandelen tijdens hun leven en tijdens het slachttraject. Bio-vlees eten is dan de beste oplossing. Bio- beesten worden niet onder dieronterende omstandigheden gehouden alsof ze een ding zijn, een bedrijfsmiddel met geen andere waarde dan de kiloprijs van zijn vlees. Je betaalt er wat meer voor, nou ja, dan eet je wat minder. We zijn toch al met zijn allen veel te goed doorvoed.

*ziet alweer een topic voor zich met uitgekauwde prut die al 80.000 keer is langsgeweest, maar doet toch een poging*
1. Katoen is beter dan synthetisch, omdat je daarvoor geen voorraden aan hoeft te spreken en omdat het minder energie kost het te produceren/bewerken.
2. Vlees is NIET gezond. Je hebt alleen de eiwitten en enkele andere voedingsstoffen nodig, maar die zijn prima uit substituten te halen.

Ik eet geen vlees, vanuit principe. Ik vind namelijk dat je als mens niet boven een dier staat en het recht hebt dieren te gebruiken.
Daarbij komt idd ook het wereldvoedsel probleem en de bio-industrie. En vlees is helemaal niet gezond, iig het bio industrie vlees niet, dat zit vol hormonen etc.

Het argument van vlees is lekker snap ik aan de ene kant wel, maar vegetarisch eten is ook lekker en ik vind dat argument ook niet opwegen tegen het eten van vlees.

Ik eet vlees, en veel ook. Ik vind 't een beetje hypocriet om te zeggen dat je dieren zoveel respecteert dat je dan maar geen vlees hoeft te eten. Ik vind dat de mens wél boven de dieren staat.
Als je dieren écht respecteert, wordt dan veganist.

Beter nog, hou je met belangrijke dingen bezig. Ik kan me best voorstellen dat je begaan bent met het (vaak gruwelijke) lot van dieren in de bio-industrie. Dat ben ik zelf ook. Alleen het ontzeggen van bepaalde genoegens aan jezelf vind ik gewoon niet constructief.

dieren zijn er om geslacht en gegeten te worden. als al die vegetarische sletten animal sex zien vinden ze et ook niet zielig

kijk... je bent voor of je bent tegen

maar wat je nu zegt is gewoon bull... dat weet je zelf ook.
toch?
hopelijk...

OMFG niet WEER, gebruik de zoek optie maar om al mijn standpunten/betogen en argumenten maar te lezen

wow wtf

zo zo jij bent stoer... voor mannetjes zoals jij zet ik mijn vegetarische princiepes graag aan de kant ik eet je als tussendoortje sukkeltje...

Dat ligt er natuurlijk ook maar aan of je het eten van vlees als genoegen beschouwd. Vlees eten heeft bijvoorbeeld voor mij nooit een meerwaarde gehad: echt heel lekker vond ik het niet, en missen doe ik het nu dus ook niet.

hmm... meat = lekker! NOT murder? :P

ik eet geen vlees. uit principe, en omdat het helemaal niet gezond is (bio-industrie vlees dan) .

Vlees is sowieso niet zo gezond voor de mens als wij denken, het lijf van de mens is er immers niet voor gemaakt. We hebben geen klauwen zoals carnivoren, en wanneer er vlees in de maag is aangekomen, zijn er maagsappen nodig die rijk zijn aan zoutzuur om het te verteren. De maag van een carnivoor produceert zuur dat tien maal zo sterk is als die van een herbavoor, waaronder de mens. Een ander belangerijk verschil tussen een vleeseter en een herbavoor ligt in het spijsverteringskanaal.
Een stuk vlees is een een gedeelte van een lijk, hartstikke simpel. Wat gebeurt er met een lijk? Een lijk gaat rotten en er komen giftige afvalstoffen vrij in het lichaam, die opgenomen worden via het darmstelsel. Toen de vleeseter werd gebouwd heeft diegene hier rekening mee gehouden, hij heeft de vleeseter een darmstelsel gegeven wat slecht 3 keer zo lang is als hem, maar 3 keer zoveel dat is toch lang?

Nee, niet als je nagaat, dat niet-vleesetende dieren, waaronder de mens, een darmstelsel hebben wat 6 keer zo lang is als een vleeseter. Een vleeseter is namelijk zo gebouwd dat het vlees zo snel mogelijk zijn lichaam kan verlaten, voordat alle giftige stoffen vrij komen. Bij een mens is het al te laat voordat het vlees er weer uit komt, er zijn gif stoffen vrij gekomen.
Wat doen die giffen dan? Ze tasten onder andere de nieren aan, zij behoren het bloed te zuiveren van gifstoffen en worden onder zeer hoge druk gezet.

Mensen hebben ook geen hoektanden, wat alle carnivoren wel hebben.

Ik heb wel hoektanden hoor. En volgens mij zijn mensen omnivoren en is het dus wel 'de bedoeling' dat we vlees eten.

Ik denk als je noooit vlees eet, dat het ook niet zo gezond is. Ik eet afwisselend vegetarisch en gewoon vlees. Nooit opgevallen dat de vegetariërs er zo bleek, mager zoals een zombie eruit zien???


PS: hoe plaats je een nieuwe topic?

http://images.scholieren.com/images/newthread.gif
Inderdaad. Dat is me nooit opgevallen.

ja en tegelijkertijd is je spijsverteringsstelsel al zo geevolueerd dat je geeneens rauw vlees meer zou kunnen eten... bovendien KAN je zonder vlees leven en dat maakt het doden en opeten van dieren onnodig en slecht.

Dat is jouw mening. Mijn mening is andere dieren opeten natuurlijk is. Eat or be eaten.

ik eet mijn hele leven al 100 % vega en leef zelfs periodes veganistisch en ik zie er toch echt niet uit als een zombie hoor

dat mensen zo makelijk doen over andere levens alsof ze een fucking god zijn. dieren hebben ook een recht op leven en wie ben jij om daar een einde aan te laten maken alleen maar omdat je te conservatief bent om naar het vega rek in de plaatselijke supermarkt te lopen en kom nou niet aan met bullshit als "die soya zooi is goor" want misschien is het niet zo lekker als vlees het is iig heel erg goed en vaak ook bijzonder smakelijk te eten. levens ontnemen uit pure luxe bah.

maar plz mensen kan hier geen slot op echt ik ben deze discussie meer dan zat.... elke maand komt hij wel weer terug...

:confused:

Dingen als rosbief, fricandeau, tartaar, filet américain en ossenworst kan een mens anders heel goed aan hoor :)

Niemand verplicht je om te lezen en/of te reageren.
Vlees eten noem ik geen 'luxe', als je zo gaat redeneren kun je jezelf maar beter van kant maken dat is nog altijd het beste voor je omgeving.