Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   man en vrouw gelyk...of... (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=47262)

*fledermous* 08-04-2002 21:01

man en vrouw gelyk...of...
 
Zijn mannen en vrouwen gelyk..in jullie ogen..

zonder al die wetzooi derachter....

Ikzelf geloof, ik ben een vrouw, dat mannen nu eenmaal altyd de overheersende hand zullen hebben......

Mannen zijn sterker kunnen geestelyk en lichamelyk meerdere dingen aan dan vrouwen.

vrouwen zijn geestelyk vaak moeilyker dan mannen..depressies en dergelyke komen vaker voor bij vrouwen..
ook lichamelyk haalt de vrouw nooit wat een man kan..verrichten...


dus volgens de wetten der natuur..zijn de vrouwen ondergeschikt..waarom zouden we daar per se iets aan moeten veranderen..door allerlei vrouwenbewegingen...nogal dom vind ik.....maar goed....

uwe meninge menschen..!!

John Sickbock 08-04-2002 21:15

Hier ga je errrrrug veel verontwaardigde reacties van meiden krijgen :)

Lichamelijk sterker is zo, maar geestelijk weet ik eigk nog niet zo! Waarom denk je dat?

Wat is ondergeschikt? Zonder vrouwen komen we ergens, hoezo zouden vrouwen dan ondergeschikt moeten zijn?

Ik zie het als volgt:
Vergelijk man en vrouw samen, met een kettinkje. De man is dan de buitenkant, het echte kettinkje ofzo, en de vrouw is de parel die er in zit. Minder stevig, maar wel stralender. En beiden zijn absoluut nodig anders is het geheel nix waard.

om kort te gaan, ik ben het niet met je eens

*fledermous* 08-04-2002 21:21

Laat die reacties maar komen...:)


Waarom ik denk dat ze geestelyk sterker zijn..?

Vrouwen storten veel eerder in dan mannen...ga eens na bij de psycholoog hoeveel vrouwen er zitten en hoeveel mannen...

Vrouwen hebben vaak kwaaltjes die gewoon tussen hun oren zitten...............

Mannen hebben dat niet, of niet gauw, deze zijn gewoon veel nuchterder en maken zich niet zo druk om deze dingen..

Lijkt me toch dat ze geestlyk sterker zijn..

En waarom vrouwen dan ondergeschikt zijn..?

Juist omdat ze geestelyk niet zo sterk zijn, en lichamelyk ook niet van de man kunnen winnen.

Wat ze dus tegenover de man tot de zwakker maakt.

Joostje 08-04-2002 21:28

vrouwen erkennen alleen eerder als er geestelijk iets mis is. mannen houde het meer voor zich, zijn gesloten. ziedaar.

*fledermous* 08-04-2002 21:30

mannen zijn gewoon beter in hun emoties in bedwang te houden.....vrouwen niet.........

dat vind ik toch een groot voordeel voor de man...geestelyk

John Sickbock 08-04-2002 21:37

Citaat:

*fledermous* schreef:
En waarom vrouwen dan ondergeschikt zijn..?

Juist omdat ze geestelyk niet zo sterk zijn, en lichamelyk ook niet van de man kunnen winnen.

Wat ze dus tegenover de man tot de zwakker maakt.

Hmmm.... wat bedoel je met ondergeschikt? Alleen dat vrouwen minder sterk zijn, of zou je er ook nog consequenties aan verbinden? ('mannen moeten vaker de baas zijn' ofzo)


Hmmm vrouwen laten misschien eerder iets merken als iets ze dwars zit. Maar dat zegt nog niet dat ze ook meer problemen hebben, alleen maar dat ze er voor uit durven komen en er aan durven werken.
Met andere woorden: betekent wegproppen dat je sterker bent? In noodsituaties waarin er geen tijd is voor innerlijke problemen is het idd beter om het snel weg te kunnen stoppen (wie zegt trouwens dat vrouwen dat niet KUNNEN?), maar wij leven in een wereld waarin er telkens minder van dat soort situaties zijn. Het is nu dus juist goed om dingen die je dwars zitten wel te zeggen, zodat er iets aan te doen is. Zou je kunnen zeggen de man is geschikter voor de oertijd, de vrouw voor deze tijd? ok ik draaf door ;)




BTW dit is absurd. Ik, een jongen, zit te verdedigen dat vrouwen helemaal niet ondergeschikt zijn, en jij, een meid, zit te vertellen dat dat wel zo is :D:D:) (misschien doen we het wel allebei om populair te worden;))

*fledermous* 08-04-2002 21:43

mjoa...interessant post....

maar..ik gaat nu mijn bedje bezoeken..en morgen krijgt u een mooie reply..:D

:rolleyes:

Genesis 08-04-2002 22:18

mij werd gevraagd hierop te reageren.

Ik hoorde laatst ergens iemand zeggen dat emancipatie in feite tegennatuurlijk is, omdat bij de meeste diersoorten de mannetjes de dienst uit maken. Er zit een kern van waarheid in, maar wat dan nog? dan kunnen we ook weer gaan discussieren over of een alleseter wel vegetarier zou moeten worden...
Oftewel: er zijn zoveel dingen waarmee de mensheid zich 'tegennatuurlijk' gedraagt, waarschijnlijk omdat de mensheid zichzelf BOVEN de natuur wil stellen.

Waarom willen mannen niet dat vrouwen zichzelf als gelijken stellen?? zijn ze bang voor de concurrentie? Ik vind het persoonlijk een welkome verandering, een aanvulling op onze immer sneller moderniserende westerse maatschappij.

Waar de problemen beginnen, is bij de positieve discriminatie.

Genesis

Shrappers 08-04-2002 22:28

Veel vrouwen die ik ken zijn geestelijk aanzienlijk beter ontwikkeld dan de gemiddelde man die ik ken. Vrouwen zullen ook eerder denken dan doen, en dat geldt voor een hoop mannen niet zo erg...

Mannen en vrouwen zijn volgens mij allemaal even snel depressief, alleen is de gemiddelde man te stug en dwars om het toe te geven.

Rollo Tomasi 08-04-2002 22:58

Zonder heen en weer te generaliseren blijft moeilijk.

Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig? Ligt eraan wat je onder gelijkwaardig verstaat.
Tuurlijk, mensen moeten gelijke kansen hebben, iemand moet niet bevoordeeld/benadeeld worden op basis van sekse.

agnosticus 09-04-2002 09:24

Citaat:

John Sickbock schreef:

Zou je kunnen zeggen de man is geschikter voor de oertijd, de vrouw voor deze tijd? ok ik draaf door ;)

in de ideale maatschappij hebben we meer vrouwelijke dan typisch mannelijke eigenschappen nodig denk ik.
voordeel van vrouwen in dat ze empathischer zijn, terwijl mannen zich soms gedragen zoals in de oertijd, energie verspillen aan vechten.

one12 09-04-2002 14:37

mannen en vrouwen onderling zijn ook niet gelijk

respect.

*fledermous* 09-04-2002 14:38

Ik bedoel dat vrouwen ondergeschikt zijn..zonder daar consequenties aan te verbinden dat de man vaker baas moeten zijn.......maar ik wil daarmee zeggen..dat vrouwen niet zo feministisch moeten zijn.....ze moeten zich erbij neerleggen dat ze nu eenmaal zwakker zijn......

Al het zwakkere wordt via het wettenstelsel maar geprobeerd omhoog te halen......zo ook de vrouwen.

Iemand moet bevoordeeld worden op basis van prestatie....waarbij dus geldt..dat het recht van de sterkste geldt.

martijn1985 09-04-2002 15:58

mannen zijn idd lichamelijk sterker, maar geestelijk weet ik niet....een vrouw toont haar emoties sneller, dat kan een voordeel zijn maar ook een nadeel. Verder is trouwens bewezen dat vrouwen verbaal gezien sterker zijn dan mannen, ze kunnen beter overleggen enzo...

conclusie: afgezien van de lichamelijke aspecten zie ik geen verschil tussen mannen en vrouwen

ekki 09-04-2002 16:02

De man en vrouw zijn in mijn ogen gelijk. Beide vervullen ze een taak.

Je zegt bijv. dat vrouwen lichamelijk 'slechter' zijn, maar daar ben ik het helemaal niet mee eens. Ik heb bijvoorbeeld al meerdere malen gehoord (sorry, geen bewijs, moet ik voor zoeken) dat minder mannen een bevalling aan zouden kunnen, omdat dat lichamelijk veel te zwaar is.
En zo is dat: ieder z'n taak.

Ga je bijvoorbeeld een vuilnisman als ongelijke aan arts beschouwen? Dat is 'dom'. Want een vuilnisman is heel hard nodig, moet je nagaan wat er anders gebeurt: grote hopen rotzooi op straat.

Iedereen is nodig. De vrouw heeft de man nodig en andersom. Daarom is de vrouw niet ondergeschikt aan de man.

PFP 09-04-2002 16:22

Ik geloof niet in de gelijkheid van mannen en vrouwen net zo min als de gelijkheid van wie dan ook

ekki 09-04-2002 16:41

Citaat:

PFP schreef:
Ik geloof niet in de gelijkheid van mannen en vrouwen net zo min als de gelijkheid van wie dan ook
toelichting?

*fledermous* 09-04-2002 16:51

Iedereen heeft wel zijn positie ja....natuurlijk...

En de man en vrouw hebben elkaar nodig ja, dat wil ik absoluut niet ontkennen.......

Maar natuurlijk gezien is de vrouw ondergeschikt aan de man..en ik denk dat je daarvoor wel allerlei wetten en regels kunt verzinnen..en allerlei normen en waarden tegen aan smijten..
maar toch blijft dat recht van de sterkste gelden..en dat blijft dan de man..

ekki 09-04-2002 16:55

Citaat:

*fledermous* schreef:
Maar natuurlijk gezien is de vrouw ondergeschikt aan de man...
maar waarom dan?
wat bedoel je dan precies met ondergeschikt?
voor mij is dat dat de man beter is dan de vrouw (en de man de vrouw dus zou kunnen 'commanderen'?).

*fledermous* 09-04-2002 17:12

Ik bedoel daarmee..dat de man altyd aan de overheersende kant is....

Het recht van het sterkste geldt......bedenk eens een situatie waarin de vrouw de overheersende hand zou kunnen spelen bij de man...?

ekki 09-04-2002 17:20

Citaat:

*fledermous* schreef:
Ik bedoel daarmee..dat de man altyd aan de overheersende kant is....

Het recht van het sterkste geldt......bedenk eens een situatie waarin de vrouw de overheersende hand zou kunnen spelen bij de man...?

bij het bevallen (wat mannen niet eens kunnen).

maar je bedoelt dus bij sport enzo, daar zullen mannen het altijd van de vrouwen winnen, met krachtdingen e.d.?

*fledermous* 09-04-2002 17:29

Het bevallen is geen goed voorbeeld..:p

Maar juist dan winnen mannen altyd..

PFP 09-04-2002 17:38

Citaat:

ekki schreef:


toelichting?

Geloof jij dat er iemand gelijk is aan de andere??? Voor de NL wet mischien maar voor mij zijn alle personen anders en moeten zij alle anders behandeld worden

*fledermous* 09-04-2002 17:42

de nederlandse wet is gebouwd om op te komen voor de zwakke........................in eenwoord..: blaet..:mad:

lady_x 09-04-2002 18:03

Oké de man zal altijd de overheersende hand hebben, zoals auteurs en kunstenaars die al te vaak mannen zijn.

Maar 1 ding wil ik eraan toevoegen; de vrouw is op andere vlakken sterker dan de man. En ze moet ook meer verdragen, zoals de bevalling. En ook: als mijn pa of broer ziek is dan gaan ze onmiddellijk klagen en zielig doen maar als mijn ma of mijn zus ziek is, dan tonen ze zich sterker dan tevoren.

En euhh Fledermous: uw bewering (<<vrouwen zijn geestelijk vaak moeilijker dan mannen.. depressies en dergelijke komen vaker voor bij vrouwen..) klopt totaal niet!

*fledermous* 09-04-2002 18:07

Mijn bewering klopt wel.

De bron is mijn duitse lesboek, hieruit bleek uit onderzoek dat vrouwen eerder depressies hadden dan mannen.

lady_x 09-04-2002 18:24

Het is alsof je de vrouw minderwaardig acht dan de man (?).
Dus uit onderzoek blijkt dat vrouwen geestelijk vaak moeilijker zijn dan mannen. Ja en dan kan ik zeggen dat mannen geestelijk vaak agressiever en brutaler zijn dan vrouwen.
Volgens mij is het zo dat de vrouw gewoon meer uitkomt voor haar gevoelens en dat meer laat merken dan de man.
Ik ken toch wel heel veel jongens die depressief zijn, meer dan meisjes en als je kijkt naar de zelfmoorden, dan zijn het de mannen die de overhand hebben!

Freyja 09-04-2002 18:31

Je bent niet goed bij je hoofd. Fysiek mogen mannen dan sterker zijn, maar psychisch... Absoluut niet. Vrouwen stellen zich alleen meer aan :p (oftewel komen eerder uit voor wat ze voelen en zo).

Natuurlijk moet er gelijk(waardig)heid zijn!! Bah, met vrouwen zoals jou komt het er natuurlijk nooit.

Freyja 09-04-2002 18:35

Citaat:

*fledermous* schreef:
Ik bedoel daarmee..dat de man altyd aan de overheersende kant is....

Het recht van het sterkste geldt......bedenk eens een situatie waarin de vrouw de overheersende hand zou kunnen spelen bij de man...?

Sex, natuurlijk. Vrouwen kunnen altijd hun sexualiteit gebruiken om mannen zo ver te krijgen te doen wat zij willen, en hebben dat altijd ook al gedaan.

En ik ben niet van plan wie dan maar ook de baas over mij te laten spelen!

lady_x 09-04-2002 18:42

Citaat:

Morgan schreef:


Sex, natuurlijk. Vrouwen kunnen altijd hun sexualiteit gebruiken om mannen zo ver te krijgen te doen wat zij willen, en hebben dat altijd ook al gedaan.

En ik ben niet van plan wie dan maar ook de baas over mij te laten spelen!

Oké dat is wel goed gesproken maar niet alleen in sex kunnen vrouwen de overheersende hand spelen!
Het is tegenwoordig trouwens al zo ver gevorderd dat er mannen het huishouden doen en vrouwen gaan werken!

John Sickbock 09-04-2002 18:52

Mensen we moeten niet gelijkheid en gelijkwaardigheid door elkaar halen, en volgens mij gebeurt dat wel.

John Sickbock 09-04-2002 18:53

fledermous... je zegt telkens dat de wet zo voor vrouwen opkomt. En je hebt vast gelijk, maar kun je ook een voorbeeld noemen?

John Sickbock 09-04-2002 18:55

Citaat:

martijn1985 schreef:
mannen zijn idd lichamelijk sterker, maar geestelijk weet ik niet....een vrouw toont haar emoties sneller, dat kan een voordeel zijn maar ook een nadeel. Verder is trouwens bewezen dat vrouwen verbaal gezien sterker zijn dan mannen, ze kunnen beter overleggen enzo...

conclusie: afgezien van de lichamelijke aspecten zie ik geen verschil tussen mannen en vrouwen

Wie spreekt hier zichzelf tegen? Eerst is er een bewezen verschil, en dan zie je het opeens weer niet? :D

John Sickbock 09-04-2002 18:57

Citaat:

*fledermous* schreef:
maar toch blijft dat recht van de sterkste gelden..en dat blijft dan de man..
Op een bepaald aantal gebieden wel. Op andere gebieden (overleggen, samenwerken werd genoemd) zijn vrouwen de sterkste, en hebben vrouwen dus dat recht van de sterkste.

Freyja 09-04-2002 18:58

Citaat:

lady_x schreef:


Oké dat is wel goed gesproken maar niet alleen in sex kunnen vrouwen de overheersende hand spelen!
Het is tegenwoordig trouwens al zo ver gevorderd dat er mannen het huishouden doen en vrouwen gaan werken!

Ja ok, maar het is een handig hulpmiddel :D:D

John Sickbock 09-04-2002 19:01

Citaat:

*fledermous* schreef:
Mijn bewering klopt wel.

De bron is mijn duitse lesboek, hieruit bleek uit onderzoek dat vrouwen eerder depressies hadden dan mannen.

Kijk dat is wetenschappelijk verantwoord enzo :D mijn duitse lesboek.... jij hebt echt humor!:) Dat is een goede zaak:)

Nena21 09-04-2002 19:04

Citaat:

*fledermous* schreef:
mannen zijn gewoon beter in hun emoties in bedwang te houden.....vrouwen niet.........

dat vind ik toch een groot voordeel voor de man...geestelyk

'Hmm daar vergis je je nog in hoor,heel veel mannen laten het niet zou gauw merken,maar dat wilt niet zeggen dat het er niet is!En het voor zich houden is geen voordeel,want opkroppen is juist slecht!

Celesta,die zich zeker niet minder voelt dan mannen!

de abt van sion 09-04-2002 19:24

Nog vandaag hoorde ik op de radio iemand vertellen dat hoogopgeleide vrouwen relatief weinig hoge functies bekleden. Dat geeft te denken, niet?

Nena21 09-04-2002 19:29

Citaat:

de abt van sion schreef:
Nog vandaag hoorde ik op de radio iemand vertellen dat hoogopgeleide vrouwen relatief weinig hoge functies bekleden. Dat geeft te denken, niet?
Oh heb je hem weer :rolleyes:
Weet je wat?Je hebt helemaal gelijk joh!
*Gaat niet eens meer in discussie met de abt van sion*

Uhmpra 09-04-2002 19:40

leuk al die 'regels' voor vrouwen zijn zus en mannen zijn zo...
der klopt altijd weinig van

John Sickbock 09-04-2002 19:49

Citaat:

Uhmpra schreef:
leuk al die 'regels' voor vrouwen zijn zus en mannen zijn zo...
der klopt altijd weinig van

natuurlijk. Het zijn dan ook zwart-wit visies. Maar ze geven wel goed de gemiddelde verschillen aan.

PFP 09-04-2002 20:42

Citaat:

Uhmpra schreef:
leuk al die 'regels' voor vrouwen zijn zus en mannen zijn zo...
der klopt altijd weinig van

Ik sluit me hier bij aan:)

de abt van sion 09-04-2002 21:33

[QUOTE]Celesta schreef:
Oh heb je hem weer :rolleyes:
Weet je wat?Je hebt helemaal gelijk joh!
*Gaat niet eens meer in discussie met de abt van sion* [QUOTE]

Het is jammer dat je zo vooringenomen bent, dat je niet ziet dat ik het een zegen voor de maatschappij zou vinden als er veel meer vrouwen op topposities zouden komen. Helaas is er met name in die sferen sprake van een vastgeroest door mannen bepaald systeem. En dringen vrouwen er toch in door, dan is hun slaris vaak lager.
Jij vindt dat blijkbaar niet erg, Celesta, maar ik vind het ongezond. Met jouw houding doe je je eigen zaak geen goed.

Nena21 09-04-2002 21:44

Citaat:

de abt van sion schreef:


Het is jammer dat je zo vooringenomen bent, dat je niet ziet dat ik het een zegen voor de maatschappij zou vinden als er veel meer vrouwen op topposities zouden komen. Helaas is er met name in die sferen sprake van een vastgeroest door mannen bepaald systeem. En dringen vrouwen er toch in door, dan is hun slaris vaak lager.
Jij vindt dat blijkbaar niet erg, Celesta, maar ik vind het ongezond. Met jouw houding doe je je eigen zaak geen goed.

Tuurlijk.Je hebt echt helemaal gelijk,echt!
Ik denk dat je btw meer aan je eigen houding moet denken,want die posts die ik steeds van jou zie zijn echt zo oppervlakkig,en zo dom.
Denk eens na voordat je iets post.
Meer woorden maak ik niet meer vuil aan jou,ga er ook niet verder over in discussie met jou,want je staat niet open voor andere meningen,er is volgens jou maar 1 goede mening,maar één iemand die gelijk heeft,en dat ben jij,en dat vind ik ongezond

Lethalis 09-04-2002 21:48

Citaat:

de abt van sion schreef:
Nog vandaag hoorde ik op de radio iemand vertellen dat hoogopgeleide vrouwen relatief weinig hoge functies bekleden. Dat geeft te denken, niet?
*hij gooit de dopper met brood in het water*

Citaat:

Celesta schreef:
Oh heb je hem weer :rolleyes:
*en hij heeft beet*

Freyja 09-04-2002 21:52

Citaat:

de abt van sion schreef:
Nog vandaag hoorde ik op de radio iemand vertellen dat hoogopgeleide vrouwen relatief weinig hoge functies bekleden. Dat geeft te denken, niet?
Vrouwen willen ook minder graag hoge functies... Maar ja, er is nog steeds discriminatie.

Ik persoonlijk wil later best een eigen bedrijf, maar geen philips. En ik wil ook geen minister worden. *shrugs* Vrouwen hebben niet zo'n machtsgevoel nodig om zich goed te voelen :p

zjempoow 09-04-2002 21:53

kijk, das allemaal leuk en oardig (zie jongerenlagerhuis, -->ramon)

maar zeg nou es ff eerlijk heren, zouden jullie je even veilig voelen als je weet dat een vrouw de piloot was van het vliegtuig dat je naar je vakantie bestemming brengt.

of (nog leuker) als de neurochirurg die je aan je harses ging opereren een vrouw was.

kan natuurlijk zijn dat het je niks uitmaakt maar dit vraagstuk roept bij menig man ''onderbuikgevoelens'' op

Lethalis 09-04-2002 21:55

Een feit:
Mannen zijn doorgaans beter in droog en analytisch denken, dus objectief te blijven. Iets wat vaak erg belangrijk is in functies met grote verantwoordelijkheden..

Een ander feit:
Mannen hebben minder last van de hormonen. Vrouwen kunnen doorgaans hun gevoelens niet onder bedwang houden.

Maar:
Vanuit de basis zijn beide geslachten gelijk. Er zullen dus wel vrouwen zijn die qua gedrag en denken als een man zijn en vice versa.

Persoonlijk denk ik dat het helemaal van de baan afhangt. Iets wat wel opvalt: in echte stressbanen als in de vliegtower werken, zitten bijna uitsluitend mannen..

Nena21 09-04-2002 21:56

Citaat:

zjempoow schreef:
kijk, das allemaal leuk en oardig (zie jongerenlagerhuis, -->ramon)

maar zeg nou es ff eerlijk heren, zouden jullie je even veilig voelen als je weet dat een vrouw de piloot was van het vliegtuig dat je naar je vakantie bestemming brengt.

of (nog leuker) als de neurochirurg die je aan je harses ging opereren een vrouw was.

kan natuurlijk zijn dat het je niks uitmaakt maar dit vraagstuk roept bij menig man ''onderbuikgevoelens'' op

Hmm dat slaat nergens op!Wie zegt dat mannen alles zo goed kunnen dan??Wie zegt dat een vrouw het minder goed zou kunnen dan een man????

Lethalis 09-04-2002 21:57

Citaat:

zjempoow schreef:
of (nog leuker) als de neurochirurg die je aan je harses ging opereren een vrouw was.
:eek:

*krijgt last van onderbuikgevoelens* ;)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.