ik hoor net dat het bewezen is door britse wetenschappen dat alle geestverschijningen
 

Onzin zijn....

leuk.

ik ga dat ding ff zoeken dat report en dan mag het wel eens afgelopen zijn met al die geestverschijningen het zit tussen je oren!!

ja maar ist bij heel veel dingen niet zo: als je er niet in gelooft gebeurd t ook niet. dus dan zit het toch ook zo'n btje tussen je oren...vraag me trouwes af hoe je dat kan bewijzen dat dat onzin is, wil dat report ook wel eens lezen dan

als het bewezen is wordt ik zooo blij :D
geef ff link naar site waar dat staat ofzo graag

Als het echt bewezen was stond het wel in de krant en kwam op het ook wel op het nieuws. Want ja iedereen moet weten dat alle geestverschijningen nep zijn. Trouwens ik geloof er geen zak van dat het bewezen is dat het allemaal nep zou zijn. Dat zou 'DE' doorbraak voor de sceptische mensen zijn. Maar het is volgens mij niet waar.

Dat kun je niet bewijzen.

A. omdat het niet waar is maar dat is nu even geen argument
B. omdat dat niet mogelijk is (dwz onderzoek doen naar alle geestesverschijningen en dan zwart-op-wit bewijzen dat het onzin in)

En als het op dit moment zelf bewezen is, is dat nog geen bewijs voor de toekomst. Zoals ik al eerder zei in een topic hierover: de wetenschap verbetert nog steeds (denk aan atomen en daarin electronen) en het kan nog best een tijd duren voordat de wetenschap ver genoeg is om zulke dingen te bewijzen of erachter komt dat ze fout zat.

hij zei et hoor :p....als het zo is wil ik et zien ook
ik denk dat ie gewoon wat aandacht wil.....jammer...

K'heb het ook gelezen...

Nou ben ik volledig overtuigd dat geesten ea zogenaamd bovennatuurlijke dingen niet bestaan, maar de manier van bewijzen van die wetenschappers klopt gewoon niet...

Das hetzelfde als bewijzen dat god niet bestaat ofzo, als ze niet te vinden zijn hier & nu dan zeggen mensen dat god & geesten [voor mij hetzelfde :) ] zich normaliter in een andere dimensie bevinden... :rolleyes:

T'is dus niet te bewijzen :)

geef ff een link naar een site waar het staat dan aub!!!
Ik wil het ook lezen

VOlgens mij was het oa op http://www.fokzine.net te lezen.

[edit]
Ff gecheckt, het lijkt alweer weg te zijn :(

Britse wetenschappers zeggen dat geestverschijningen zinsbedrog zijn. Honderden vrijwilligers brachten tijd door op de meest onheilspellende plekken van Groot Brittanië. Van te voren werd niet gezegd of daar geestverschijningen gezien waren.

Uit het onderzoek blijkt dat inderdaad op de plekken waar eerder geestverschijningen gezien waren de vrijwilligers zich onbehaaglijk voelden en het gevoel te hebben dat er zich een entiteit in de buurt bevond. Op griezelige plekken waar nog nooit geestverschijningen gezien waren, bespeurden de vrijwilligers ook niets ongewoons. De vrijwilligers wisten van te voren niet of op de betreffende plek in het verleden wel of geen geesten gezien waren.

Psycholoog Richard Wiseman van de universiteit van Hertforshire concludeert uit dit onderzoek dat bovennatuurlijke verschijnselen niet de oorzaak kunnen zijn voor deze ervaringen, maar omgevingsfactoren zoals elektromagnetische velden, tocht en slechte verlichting tot de onbehaaglijke gevoelens en geestverschijningen zou leiden.

-----------------------------------------------------
Tis niet echt bewijs maar tis wel waar
geesten staan gelijk aan onzin

Ik geloof niet altijd in wetenschappers...klinkt maybe raar..maar toch :(

Pfff...een veel aannemelijker verklaring vind ik dat de entiteiten ook de negatieve gevoelens van de proefpersoon oppikken

sorry kan je dat ff uitleggen.... :confused:

mededeling = slotje.

Dus wat hij beweert is dat mijn kamer slecht belicht is, elektromagnetische velden bevat en tocht...

En niet alleen mijn kamer, maar ook het huis van mijn schoonmoeder, het meertje hier in de buurt etc etc....

Nou sorry, maar de gegevens uit dat onderzoek vind ik meer bewijs voor geven dan tegen.

En daar komt bij: wetenschappers moeten iets kunnen bewijzen met harde feiten, anders is het domweg niet waar... Hoe kortzichtig kan je zijn?

als ik jou zo hoor heb ik eerder het id dat je hallucineert ofzo
ik heb nog nooit in mn leven een geest gezien gehoord of wat dan ook

Ik ben 1 keer bij geest oproepen geweest en wat gebeurde er,.....NIX

Geesten zijn 100% onzin (<-- vind ik dan want ik kan et niet bewijzen maar jullie kunnen ook niet bewijzen dat ze wel bestaan dus,....tsja....)

waarom reageer je alleen maar ergens als je slotje gaat zeggen?.....
En waarom slotje trouwens??

Je kan veel over mij zeggen, maar hallucineren doe ik niet. Maar dat idee kan je best hebben... Jou probleem.
En dat jij ze nooit gezien, gehoord etc hebt betekent niet dat anderen het automatisch ook niet doen. Je moet denk ik niet alleen afgaan op wat jij zelf allemaal mee hebt gemaakt of juist niet mee hebt gemaakt maar je zou bv ook open kunnen staan voor de verhalen van anderen. Zij hebben dan misschien geen bewijs voor hun verhaal, maar jij ook geen bewijs tegen hun verhaal. Want dit rapport, sorry hoor, maar dat slaat helemaal nergens op.

Klopt zei ik ook al van dat bewijs
En rapport slaat wel degelijk ergens op maar is geen bewijs.
Maar het toont wel aan dat heel veel mensen het gewoon zelf verzinnen en erin gaan geloven.

Waarom staat er dan NOOIT es wat over geesten in de krant ofzo. Of waarom gebeurt het nooit duidelijk, waarom altijd zo vaag en alleen maar verhalen van anderen waarbij 90% gewoon aandacht wil en de andere 10% iets anders heeft

LOL, je kan in principe helemaal niet het niet-bestaan van iets bewijzen. Je kunt het ongeloofwaardig noemen, wat ook logisch is. Maar het al helemaal niet wetenschappelijk bewijzen. :D :D

nee idd en bewijzen dat het wel bestaat KAN WEL!
Dus waarom gebeurt dat niet? En waarom heb ik nog nooit een geest gezien?

Ja vroeger was ik bang voor spoken en geesten, onzin!
Er zijn teveel verhalen over: UFO's, paranormaliteit en geesten enzo bewezen dat ze niet waar waren.
dmv leugen detectoren of dat ze achteraf toegaven dat ze aandacht wilden of het gewoon leuk vonden, of doordat bleek dat diegene hallucineerde of gek was.

Ik vind bewijs een beetje een omslachtig iets ook. Wanneer is iets nou precies bewijs? Vroeger was bewezen dat de aarde plat was en dat als je te ver ging, je eraf zou vallen.
Vroeger was bewezen dat de zon om de aarde heen draaide.
Etc etc...
Nu is het "bewezen" dat geestverschijningen niet bestaan...
Wat zullen ze morgen eens gaan bewijzen?

Daarbij vind ik dat de proefopstelling erg goed geregeld was. De kandidaten wisten van te voren helemaal niks en gaven wel precies dezelfde uitslagen. Dan komt dat op mij over als: dit geeft eerder een conclusie over de theorie dat ze wel bestaan. Want er was geen sprake van mogelijkheid van voorkennis resulterend in massahysterie. Toch merkten de proefpersonen hetzelfde...

En dan komt meneer de wetenschapper vanuit het niets met elektromagnetische velden etc etc... Niet erg aannemelijk. (klopt wel, daar bestaan geesten voornamelijk uit. Energie of zoals zij het noemen: elektromagnetische velden) Hij gaat nu gewoon bewijzen lopen verzinnen. En wat tocht en slechte belichting ermee te maken hebben....???

Dit zal een eeuwige discussie blijven denk ik, het wel of niet bestaan van geesten. Niemand kan bewijzen van wel (weten alleen wat zij zelf meemaken of geloven er gewoon in) maar ook niemand die kan bewijzen dat ze er niet zijn (mensen die het nooit meemaken en die de instelling hebben: eerst zien, dan geloven).

Ik denk dat men het een beetje in het midden moet houden net als bij aliens, goden etc etc. Niet meteen zeggen dat het wel of niet zo is, slechts de mogelijkheid niet uitsluiten.
En de mensen die het wel meegemaakt hebben, ja, logisch dat die er heilig in geloven. Kan je ze dan ook niet kwalijk nemen en hoef je al helemaal niet te proberen van hun standpunt af te brengen. Lukt je niet. De mens is nou eenmaal stijfkoppig aangelegd. Komen alleen maar onderlinge problemen van.

Punt 1: In mijn visie zie jij ze niet omdat zij niet willen dat ze jou zien, of jij bent er gewoon niet klaar voor... Kan ook zijn dat je ze onbewust niet wil zien. Maar dit is de visie van een gelovige...

Punt 2: En geldt dat dan meteen voor iedereen die iets meegemaakt heeft?

Dat slaat nergens op
Dat is vroeger namelijk helemaal niet bewezen!
Dat was wat ze dachten. Bewijs is dat je het kan aantonen waardoor er dus geen twijfel meer mogelijk is.
Dat artikel was dus geen bewijs voor het niet bestaan van geesten maar wel bewijs voor vele mensen die dus niet echt geesten zagen.

Opendeur: omdat het niet bestaat! duh ;)

AngelLena, energie is absoluut niet hetzelfde als jouw elektromagnetische velden en dus al helemaal niet hetzelfde als jouw fictieve spookjes :).

1. M'n vader was er een keer van overtuigt dat ie een geest had gezien. Achteraf bleek het rook te zijn.
En als ze slim zouden zijn zouden ze me gewoon ff laten zien dat ze er zijn. Of gewoon een keer op tv doen ofzo. Dan is het pas overtuigend.
Dat ik ze niet zou willen zien of zij mij niet vindt ik een zwakke smoe......reden

2. Nou ik zal heel eerlijk zijn.....ik geloof je dus niet. Ik geloof niet dat dat ECHT gebeurd is. Hoe je op dat verhaal komt weet ik niet maar ik geloof het niet nee.
Daarvoor zijn teveel verhalen waarvan mensen zweerden dat het echt waar was onwaar gebleken.

Laten we even aardig blijven wil je? Jij weet er geen donder van of alles wat ik en velen met mij beweren fictieve sprookjes zijn. Voor ons is het de waarheid, en wie weet over een paar jaar, is het ineens wel 'bewezen' dat het zo is, en dan kom je goed op de koude koffie...

Laten we ook nog even bekijken wat energie is: een onzichtbaar gegeven. Een elektromagnetisch veld is waar te nemen (ik zeg niet meteen waarneembaar met ogen, maar het is waar te nemen). In mijn visie bestaan geesten uit energie omringd door een magnetisch veld om de zooi bij elkaar te houden. En dus waar te nemen. En dat jij daar niet in gelooft of wil geloven net als x2-shade, moet je helemaal zelf weten.
Ik probeer je helemaal niet te overtuigen. Ik vind alleen niet dat je ergens meteen een standpunt over kan vormen als je alleen op bewijs afgaat als het bewijs er niet is.
Hou het dan in het midden. Als je er gewoon uit jezelf niet in gelooft, best, maar ga dan niet refereren aan bewijzen die er niet zijn...

1. Heb erbij gezegd: geloversvisie...

2. En dat heb ik al eerder gezegd, je hoeft me niet te geloven, maar je moet ook naar mijn mening niet denken dat omdat er velen zijn die maar praatjes maakten dat dat meteen voor iedereen op deze aardkloot geldt.

Mja, het enige wat ik over dit onderwerp nog te zeggen heb is:

Jammer dat ze het rapport als bewijs aantonen, want dat is het niet

Ik hoop niet dat het rapport tussen wel en niet gelovers rellen gaat veroorzaken, je overtuigt elkaar toch niet

Ik wou dat wetenschappers niet zo vreselijk kortzichtig waren en wat meer openstonden voor dingen die misschien nu niet te bewijzen zijn

Of het wel of niet zo is, als je het niet meteen gelooft en je gaat alleen op bewijzen af om je oordeel te vormen, hou het in het midden, het is toch voorlopig nog niet te bewijzen

En ik had nog iets, maar ik weet em niet meer...denk denk denk

Oh ja:

Omdat vele verhalen gelogen bleken te zijn, ga er alsjeblieft niet meteen vanuit dat dit voor iedereen geldt...

That's all for now...

Bye bye

Waarom over een paar jaar? Waarom nemen die zogenaamde geesten niet ff het initiatief?
Je zit alleen maar over later te praten maar dat is allemaal ALS. Dat gebeurt namelijk toch nooit en toch blijven jullie beweren dat ze bestaan.

En ik vindt dat jij niet in dingen moet geloven waarvan tot nu toe nog niks waar gebleken is en wel een heleboel bewezen van is dat het NIET waar was. Verklaar al die mensen die hetzelfde als jij beweerden en toen door de mand vielen maar eens

Nou dat denk ik dus wel
Er zijn al honderden van die gevallen geweest dus geef me 1 reden je te geloven?
Ik hoef je mischien niet te geloven van jou maar ik vind dat je wel argumenten moeten hebben voor je mening die kloppen en waarmee je ook anderen kan overtuigen dat je de waarheid spreekt....

Kortzichtig!? Die mensen hebben er 10x meer verstand van als jij en ik hoor
Die weten wat ze doen en wat ze bewijzen. De tonen tenminste dingen aan ipv alleen maar verhalen te vertellen.
Ik zou ook wel zomaar ff een prachtig verhaal over geesten kunnen vertellen wat nog geloofwaardig zou klinken ook waar ik 30 replys op krijg...

En zolang er geen bewijs voor dingen als geesten zijn en wel tegen, ga ik ervan uit dat de rest ook gewoon mooie verhaaltjes verzint. Want dat gebeurt veel te vaak

:D lol, ik wilode gewoon ff kijken wat de reactie zou zijn, aandachtvragers vind ik altijd degene met die geestverschijningen

omdat t tegenwoordig zo'n kuttopics zijn die nergens over gaan, en ook helemaal offtopic gaan...

en slotje, omdat *zoals ik al zei* een mededeling = slotje!

Voor AngelLena:

Ik weet niet of ik moet geloven in geesten of niet. Ik heb zoiets nog nooit zelf meegemaakt dus kan ik het zelf ook niet weten. Maar ik ben wel heel benieuwd naar wat jij dan ziet of hoort of wat dan ook. Zulke verhalen vind ik vaak wel heel interessant. Dus als je nog gaat reageren geef dan ff antwoord. Als je dit niet durft of het "niet verstandig" vind oid. dan weet ik ook genoeg...

volgens mij is de conclusie verkeerd
als mensen NIET wisten waar geesten zaten of zouden zitten en zich toch op die plaatsen ongemakkelijk voelden bevestigd dat voor mij juist dat dat aan geesten ligt en dat ze dus WEL bestaan.
Ik geloof zelf niet in geesten maar neutraal naar dit onderzoek gekeken zou dat mijn conclusie zijn.

dat heet zelf illusie
dat bedenken ze dus zelf omdat de plaats "creepy" is

En achteraf bleek er dus nog nooit een geest verschijning te zijn gezien

Beter lezen:


Dus op de plekken waar zij zich niet lekker voelden zijn inderdaad dingen gezien, en waar zij niks voelden is niks gezien al was die plek net zo creepy als de eerste...


Honderden gevallen die niet waar zijn, miljoenen die iets beweren... Doe mij een reden om te geloven dat al die miljoenen mensen liegen ipv een paar honderd...


Maar lieve schat, mijn argument voor mijn mening is er al duidelijk, ik ben niet blind en ik zie... Daarom geloof ik. Daarmee kan ik niemand overtuigen en wil ik ook niet, iedereen moet lekker zelf weten wat ie gelooft en wat niet. Het enige wat ik zeg is dat ik het geloof. Dat betekent toch niet meteen dat ik iedereen maar even moet overtuigen? Als iemand denkt dat ik de waarheid niet spreek is dat zijn mening... Die overtuig ik toch niet, ik kan die persoon niet laten zien wat ik zie, dat is de enige manier om te kunnen overtuigen en dat kan ik niet. Dus ik probeer het niet eens en dat wil ik ook niet eens. Ik heb veel liever dat men elkaar in hun waarde laat en elkaar laat geloven wat ie wil zonder meteen aanvallend te worden en bewijs wil hebben over van alles. Bovenstaande woorden op jouw reacties zijn slechts woorden waarmee ik probeer te zeggen dat het 1 het ander niet meteen uit hoeft te sluiten. Dus dat als je met bewijzen wil komen, dat je het goed moet doen. En die zijn er niet, dus hou dan maar meteen op... Jij overtuigt mij niet, en ik jou niet...Einde discussie.


Ik vertel je graag alles wat ik weet, maar niet in dit topic omdat het dan wel offtopic gaat lopen. En als je erop staat dat ik je alles vertel moet je er absoluut niet vanuit gaan dat mijn ervaringen dienen als bewijs voor geesten voor jou. Dat zijn ze niet. Ze zijn het bewijs voor mij. Als jij je eigen bewijs wil, zullen ze contact met jou op moeten nemen.

Dus ik deel graag mijn ervaringen, maar alleen als het gaat om de interesse, niet om er zogenaamd 'bewijs' uit te halen.

Pfff...ik hoop niet dat jij forumbaas wordt....
Waarom slotje als er een leuke discussie bezig is?

Dat ben ik volledig met je eens... We zijn totaal niet offtopic, we praten/discussieren over de echtheid en waarde van het zogenaamnde bewijs dat geleverd is voor of tegen geesten. Daar gaat dit hele topic over... Ff bij de les blijven.

En toen werd het hier ineens vreselijk stil... :confused:

Hier ben ik het volstrekt niet mee eens. Iedereen, hoe naïef ook, heeft recht op zijn eigen geestverschijning en om dat mensen nog te ontnemen vind ik erg hard. Wat een gemene wetenschappers.

Oh maar ze hebben het ons niet ontnomen hoor, in tegendeel. Wij zien de uitslagen van het onderzoek meer als een bevestiging op wat wij zien. Als je dat rapport leest wijst er meer op het wel bestaan dan op het niet bestaan...Wat zo jammer is, is dat die wetenschappers er dingen bij gaan verzinnen om hun gelijk te krijgen zoals slechte belichting, tocht en elektromagnetische velden... Waar ze die nou vandaan halen...??? :confused:

ik heb denk ik de 1e keer verkeerd gelezen ofzo
Ik heb het verhaal nog es 2x doorgelezen en nu snap ik er niks meer van :p

OOK niets ongewoons? hoezo ook?
Ik snap et niet echt meer.... :confused:

enne volgens victor heb ik recht op m'n eigen geesten verschijning! yes! komma komma komma! :D

Maar serieus als ik nou gewoon een geest tegenkom op 1 of andere manier ben ik tenminste ook overtuigt....maar nee :(

Ik ga mischien wel weer eens een keer dat geest ritueel proberen samen met een (ongelovige) vriend van me
Wie weet.....denk et trouwens niet......maar wie weet....toch denk ik van niet....:p

Volgens mij is dat artikel fout, want OOK klopt niet!!

Trouwens, naar de toekomst reizen kan pas als er al iemand in de toekomst zit. Dan ontstaat er een nieuw tijdsvenster en daar kun je dan heengaan. Alleen, ik snap niet hoe er iemand als 1ste in de toekomst kan komen als er eerst iemand in moet zitten.
Dat betekend dus dat er nooit iemand in de toekomst kan komen en je dus niet in de toekomst kunt reizen.

Teminste, dat is een theorie van mij!

Wel was vroeger bewezen dat het atoom het kleinste deel was, later werd bewezen dat de electronen, neutronen en protonen dat zijn. Daarom hebben wij het ook steeds over later: misschien dat men dan wel een manier vindt om dit te bewijzen.

Geesten oproepen op tv zou ook niemand meer geloven omdat je met special effects alles kunt bereiken, dus dat is ook niet de manier. Ik denk dat men gewoon persoonlijk een ervaring moet hebben waaruit hij/zij kan afleiden dat geesten bestaan.

Ik zou zeggen, laten we een keer geesten oproepen, maar ik ben daar volkomen tegen en met geesten oproepen bereik je nix anders dan ellende. Als je het hebt over waar geesten zich toch niet mee bezig zouden houden, zijn het wel die dingen. Tenzij de geesten blijven hangen en idd nix beters hebben te doen of wanhopig aan hun vroegere leven blijven hangen.

Je hoeft niemand te geloven, mensen willen nu eenmaal graag aandacht en daar doen ze de gekste dingen voor, maar laat die mensen wel in hun eigen waarde en maak ze niet belachelijk (x2_shade ik heb het niet tegen jou, dat weet je :D ).

En wat doet dat laatste bericht van toekomstreizen hier, heb ik ergens iets gemist??? :confused: