Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Juanra mag uitgeleverd worden.... (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=486145)

QuietNoise 22-05-2003 20:35

Juanra mag uitgeleverd worden....
 
"Amsterdam 20 mei 2003
Hoge Raad beslist: Juanra mag worden uitgeleverd aan Spanje.
Op 20 mei heeft de Hoge Raad besloten dat Juanra mag worden uitgeleverd aan Spanje. De minister van Justitie is echter op geen enkele manier gebonden aan deze uitspraak. Hij kan beslissen dat de uitlevering van Juanra niet door gaat.

Al meer dan een jaar vecht de steungroep Free Juanra tegen de uitlevering van Juanra. Juanra loopt als activist in Spanje serieus het risico gemarteld te worden en maakt daar nu geen kans op een eerlijk proces.

Op 16 januari 2002 werd Juanra in Amsterdam aangehouden. In Spanje wordt hij ervan verdacht informatie te hebben gegeven aan een cel van ETA. Sindsdien zit hij - met een onderbreking van enkele maanden - in Vught in de gevangenis. De uitlevering van Juanra aan Spanje is omstreden. Velen vinden dat Juanra om politieke redenen vervolgd wordt.

De Catalaan Juanra (36) was actief in diverse sociale bewegingen in Barcelona. Hij trad geregeld op als perswoordvoerder van de kraakbeweging in Barcelona en is de zanger van de populaire politieke metalband KOP. Een publiek figuur die zijn kritiek op de keiharde repressie van Spanje tegen de Baskische onafhankelijkheidsbeweging niet onder stoelen of banken stak.

In Spanje is momenteel een heksenjacht aan de gang tegen iedereen die fundamentele kritiek levert op de regering. In de strijd tegen ETA worden burgerrechten in rap tempo aan de kant gezet. Een belangrijke theorie die momenteel hiervoor gebruik wordt zegt dat eenieder die de gelijke doelen nastreeft als ETA, maar met andere middelen haar doel probeert te bereiken, onderdeel is van ETA en zo doende ook als zodanig vervolgd dient te worden. Wij zien de aanklacht tegen Juanra in dit perspectief.

Tijdens het uitleveringsproces bleek dat de bewijzen die Spanje aanlevert zeer bedenkelijk zijn. De belastende verklaring waar de aanklacht omheen opgebouwd is bleek aantoonbaar onder marteling verkregen. Verklaringen van verschillende instanties spraken elkaar tegen. De aanklacht tegen Juanra werd tot vier keer toe ingrijpend gewijzigd. Zelfs de Officier van Justitie gaf toe dat "Spanje er een rommeltje van heeft gemaakt".

Uiteindelijk heeft Juanra zijn proces verloren vanwege het vertrouwensbeginsel dat de EU-landen met elkaar afspraken. Hierin wordt een blind vertrouwen uitgesproken in elkaars rechtssysteem. Door de verdediging werden diverse rapporten van mensenrechtenorganisaties naar voren geschoven. (o.a. die van Amnesty International en de VN-rapporteur met betrekking tot folter). Deze rapporten tonen aan dat verdachten in Spanje, zeker als ze verdacht worden van ETA connecties, stelselmatig worden gemarteld. In de eerste vijf dagen van detentie ("incomunicado" genoemd) waar de verdachte volgens de antiterreurwet geen contact met een advocaat of arts mag hebben vindt marteling veelvuldig plaats.

Ook daarna gebeurt dat, maar in cynische termen concludeerde de rechtbank dat dit weliswaar individueel plaatsvindt, maar je daaruit niet de conclusie kan trekken dat Juanra ook gemarteld zal worden. En als dat toch gebeurt, kan hij toch klagen bij de Spaanse rechtbank en vervolgens bij het Europees Hof? Daarmee wordt dus gemakkelijk voorbijgegaan aan het feit dat deze procedures jaren in beslag nemen, en dat zelfs de gevallen die voor het Europees Hof gewonnen zijn niet tot enige preventieve maatregelen in Spanje hebben geleid.

Wel adviseert de rechtbank in haar vonnis de minister om bij Spanje om garanties te vragen dat Juanra bij aankomst in Madrid niet in `incomunicado' detentie geplaatst zal worden, wat op zich al uiterst opmerkelijk kan worden genoemd. Hiermee erkent de rechtbank in feite wat mensenrechtenorganisaties al jaren zeggen, namelijk dat Spanje vooral bij deze vorm van detentie stelselmatig marteling toepast.

De minister van justitie is echter op geen enkele manier gebonden aan de uitspraak van de rechtbank. Hij kan beslissen dat de uitlevering van Juanra niet door gaat. Wij vermoeden echter dat de minister zich niet de woede van Spanje op de hals wil halen en een oogje dicht zal knijpen als het gaat om de schending van Juanra's burgerrechten. We vermoeden dan ook dat de minister het advies van de rechtbank om Spanje enige garanties te vragen naast zich neer zal leggen, omdat Nederland daarmee in feite zou erkennen dat Juanra in Spanje het risico loopt gemarteld te worden.

Nederland dreigt door haar belangen op zo'n manier af te wegen medeplichtig te worden aan marteling en politieke repressie.

We vinden het onjuist dat Juanra, die ontkent bij ETA betrokken te zijn (geweest), wordt uitgeleverd. Hij maakt in Spanje momenteel geen kans op een eerlijk proces en dreigt daar te worden gemarteld.

In plaats daarvan zou er een discussie moeten ontstaan over de huidige EU-uitleveringsverdragen en het steeds grotere spanningsveld tussen burgerlijke vrijheden en de roep om meer veiligheid.



Steungroep Free Juanra, Amsterdam"


bron: www.freejuanra.org

BARON 22-05-2003 20:40

Voor de ETA heb ik geen meededogen. Zelfs de eigen Baskische bevolking steunt ze nauwelijks. De ETA kan je ook absoluut niet vergelijken met de Palestijnen, die hebben nog enige reden om zich te verzetten. De ETA is gewoon een stelletje criminelen, vergelijkbaar met de Siciliaanse maffia of de rebellen in Colombia. Ze persen mensen af of vermoorden ze, alleen om er zelf beter van te worden. Onder het mom van een zogenaamde onafhankelijkheidsstrijd.

Joostje 22-05-2003 20:41

Citaat:

BARON schreef op 22-05-2003 @ 21:40:
Voor de ETA heb ik geen meededogen. Zelfs de eigen Baskische bevolking steunt ze nauwelijks. De ETA kan je ook absoluut niet vergelijken met de Palestijnen, die hebben nog enige reden om zich te verzetten. De ETA is gewoon een stelletje criminelen, vergelijkbaar met de Siciliaanse maffia of de rebellen in Colombia. Ze persen mensen af of vermoorden ze, alleen om er zelf beter van te worden. Onder het mom van een zogenaamde onafhankelijkheidsstrijd.
en waarom denk je dat juanra lid van de eta is?

BARON 22-05-2003 20:44

Citaat:

Joostje schreef op 22-05-2003 @ 21:41:
en waarom denk je dat juanra lid van de eta is?
omdat Spanje echt geen bananenrepubliek waar martelpraktijken nog voorkomen. Ze zullen zeker gegronde redenen hebben om deze Juanra te arresteren. Hij zal daar gewoon een eerlijk proces krijgen, dus als hij onschuldig is komt hij ook gewoon weer vrij.

Gatara 22-05-2003 20:45

Ook al zou ie schuldig zijn, dan zou ik m nog niet willen uitleveren.
Ivm martelingen enzo.

Da's niet echt een uitzondering in Spanje....

http://web.amnesty.org/library/eng-esp/index

BARON 22-05-2003 20:53

Citaat:

Gatara schreef op 22-05-2003 @ 21:45:
Ook al zou ie schuldig zijn, dan zou ik m nog niet willen uitleveren.
Ivm martelingen enzo.

Da's niet echt een uitzondering in Spanje....

http://web.amnesty.org/library/eng-esp/index

Op die site wordt ieder land beschuldigd van martelpraktijken. Ik kan dat niet echt serieus nemen.

Joostje 22-05-2003 20:55

Citaat:

BARON schreef op 22-05-2003 @ 21:53:
Op die site wordt ieder land beschuldigd van martelpraktijken. Ik kan dat niet echt serieus nemen.
want martelingen komen alleen voor in islamitische landen?

Gatara 22-05-2003 21:03

Citaat:

BARON schreef op 22-05-2003 @ 21:53:
Op die site wordt ieder land beschuldigd van martelpraktijken. Ik kan dat niet echt serieus nemen.
Neuh hoor.

Zo heeft Nederland geen martelpraktijken vermeld:

http://web.amnesty.org/library/eng-nld/index

Atje85 22-05-2003 21:08

Citaat:

BARON schreef op 22-05-2003 @ 21:44:
omdat Spanje echt geen bananenrepubliek waar martelpraktijken nog voorkomen.

Reken maar van wel, misschien schokkend voor je: maar martelingen komen niet alleen maar in islamitische landen voor :p

naam onbekend 22-05-2003 21:11

Citaat:

QuietNoise schreef op 22-05-2003 @ 21:35:
In Spanje is momenteel een heksenjacht aan de gang tegen iedereen die fundamentele kritiek levert op de regering. In de strijd tegen ETA worden burgerrechten in rap tempo aan de kant gezet.
Zo te lezen viert de democratie weer hoogtij in Spanje...:rolleyes: (n)

Conan the Librarian 22-05-2003 21:12

Citaat:

BARON schreef op 22-05-2003 @ 21:40:
De ETA is gewoon een stelletje criminelen
Hier ben ik het wel mee eens.


Maar, even uitgaande van de mij nog niet overtuigende eventuele juistheid van het artikel, als daadwerkelijk burgerrechten geschonden worden, dan moet de VN of een andere overkoepelende organisatie daar eerst iets aan doen, voordat men de verdachte overbrengt in de handen van eventueel burgerrechten schendende politieheren.

Het lijkt me een goed idee om ergens in Europa een neutrale gevangenis te bouwen, met Europese bewakers, georganiseerd door de EU, zolang er gegronde vermoedens bestaan dat Spanje niet volwassen is wat het rechtssysteem betreft.
Maar zo werkt het toch niet. :)

Joostje 22-05-2003 21:13

Citaat:

naam onbekend schreef op 22-05-2003 @ 22:11:
Zo te lezen viert de democratie weer hoogtij in Spanje...:rolleyes: (n)
dude, het is een artikel van de site freejuanfra.nl ofzo. niet echt subjectief.

naam onbekend 22-05-2003 21:15

Citaat:

Joostje schreef op 22-05-2003 @ 22:13:
dude, het is een artikel van de site freejuanfra.nl ofzo. niet echt subjectief.
Niet echt objectief bedoel je dan zeker? :confused:

Atje85 22-05-2003 21:16

Citaat:

Joostje schreef op 22-05-2003 @ 22:13:
dude, het is een artikel van de site freejuanfra.nl ofzo. niet echt subjectief.
typfoutje? :confused:

Joostje 22-05-2003 21:20

Citaat:

naam onbekend schreef op 22-05-2003 @ 22:15:
Niet echt objectief bedoel je dan zeker? :confused:
duh

BARON 23-05-2003 00:08

Citaat:

Joostje schreef op 22-05-2003 @ 21:55:
want martelingen komen alleen voor in islamitische landen?
nee, hoorde je mij dat zeggen?

McCaine 23-05-2003 00:27

Terechte uitspraak van de Hoge Raad. Als je niet wilt dat mensen uitgeleverd worden aan Spanje moet je niet een kabinet kiezen die het vertrouwensbeginsel uitspreekt. Dat is wel gebeurd en nu is dat juridisch dus ook niet meer tegen te houden.
Zinniger is om Europese Parlementariėrs te gaan lobbyen over de martelingen in Spanje, met Amnesty erbij, in plaats van te klagen over correcte juridische procedures.

Joostje 23-05-2003 01:15

Citaat:

BARON schreef op 23-05-2003 @ 01:08:
nee, hoorde je mij dat zeggen?
Waarom geloof je dan niet een wereldwijd gerespecteerde organisatie als Amnesty International?

BARON 23-05-2003 12:41

Citaat:

Joostje schreef op 23-05-2003 @ 02:15:
Waarom geloof je dan niet een wereldwijd gerespecteerde organisatie als Amnesty International?
Omdat ik niet geloof in de objectiviteit van Amnesty. Waar martelpraktijken voorkomen is er meestal sprake van een conflict. Het geweld komt dan van 2 kanten. In zo'n geval kies je toch bewust of onbewust een partij.

Gatara 23-05-2003 12:45

Citaat:

BARON schreef op 23-05-2003 @ 13:41:
Omdat ik niet geloof in de objectiviteit van Amnesty.


En waarom twijfel je daaraan? Waarop is die twijfel gebaseerd?

Citaat:


Waar martelpraktijken voorkomen is er meestal sprake van een conflict. Het geweld komt dan van 2 kanten. In zo'n geval kies je toch bewust of onbewust een partij.

Dat is een illusie, dat martelpraktijken slechts daar komen waar een conflict is.

In Rusland worden "doodnormale" gevangenen gemarteld, bv. En dat heeft dan niks met Tsjetsjenie te maken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.