![]() |
Oneindigheid...
Wat denkt men zoal hier? Is het heelal oneindig of niet?
Ik denk persoonlijk van wel. En als het heelal oneindig groot is dan is het ook oneindig klein. i.a.w. Alles bestaat weer uit kleinere deeltjes. Er is ook reden om aan te nemen dat Protonen en Electronen ook weer uit kleinere deeltjes bestaat ( bij electronen was dit al bewezen iig). Las ik eens... NEway, ons universum (sterrenstelsels van na de BIG-Bang) is denk ik ook maar een van de vele miljarden(Big-Bang's)... Kijk das natuurlijk wel raar, het aantal sterren in ons heelal is te tellen en er zou dan ook een bepaald aantal Universumpjes moeten bestaan... Het getal van de aanwezige deeltjes is eindig maar de deeltjes bestaan uit oneindig veel kleinere deeltjes en vormen de bouwstenen voor grotere deeltjes... beetje wazig dat weet ik... Maar het zou misschien iets van dimensies kunnen verklaren... Nog een wazige theorie dan maar: ALS het heelal oneindig is en dus alles mogelijk is (want de kans is in het oneindige nooit 0). Dan moet alles wat je bekenkt (fantasie) ook gebeuren, En is alles wat gebeurd ook bedacht... Naja ik heb duidelijk te veel GeBlowt =OP |
dat kan ik me echt niet voorstellen
Als ik het alleen al probeer.....de oneinige duisternis....:| En dan moet je proberen jezelf te zien op dat mini stipje genaamd aarde....moet je eens denken hoe ver het punt is waar je naar kijkt als je alleen maar zwart ziet in de lucht Onvoorstelbaar allemaal....ik weet et gewoon niet.... |
Een oneindig heelal kan niet bestaan. Aangezien er dan een oneindige hoeveelheid sterren moet bestaan, die een oneindige hoeveelheid licht uitzenden. Dat wordt nogal warmpjes dan geloof ik.
(let verder niet op mij, tis wel waar wat ik zeg, alleen ik vertel maar een ietsjepietsje van de argumenten geloof ik :o) |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maw: je bent niet de enige die dat denkt. Niet om jou aan te vallen hoor, maar ik zou niet weten wat ik met die informatie moet. Ik zal de volgende oerknal vast niet meemaken :) Citaat:
Citaat:
Ik weet niet zo goed wat ik hier van moet denken. Dit is een onderdeel van statische dynamica. Ik heb al een keer een voorbeeld gegeven, HIER. Citaat:
(ik ben overigens Niek Verlaan... ik ben dus diegene die die vraag stelt :) ) |
Citaat:
|
Oja, nu nog even het voorbeeld van hoe je het heelal zou kunnen voorstellen. (Volgens mij is dit momenteel de meest aanvaadbare theorie).
Het heelal is eindig maar onbegrensd Zie deze discussie: http://www.natutech.nl/forumDiscussi...9BA9558BD5347B Mijn reactie toendertijd was: Citaat:
Citaat:
Verder nog: http://www.natutech.nl/forumDiscussi...9BA9558BD5347B Discussie over dit onderwerp. http://www.natutech.nl/forumDiscussi...9BA9558BD5347B Een discussie over nieuwe heelallen achter zwarte gaten. http://www.natutech.nl/forumDiscussi...9BA9558BD5347B Een discussie over meerdere dimensies. (Jaja, het natuur&techniek archief is een bron van informatie) |
groter alomvattender dan dat :)
|
hmm, deze klinkt wel goed
Citaat:
|
Citaat:
- Het heelal is oneindig - Het heelal deid uit met de lichtsnelheid. |
Daarin geef ik je gelijk, maar kun je het heelal als een eenheid beschouwen en zouden er niet meer heelallen kunnen bestaat?
|
wat nou als elk atoom op zich een universum is? :p
|
Citaat:
|
Ik zie het zo voor me, stel ik kan sneller dan de lichtsnelheid reizen en ik stijg op van de aarde. Voor mijn gevoel ga ik loodrecht omhoog, maar in werkelijkheid word ik onmerkbaar licht afgebogen. Als je afbuigt, reis je in een cirkel en dus kom ik na een paar minuten (in theorie dan) weer aan op de aarde.
Maak ik deze reis nu 360 x 360 keer vanaf het aaroppervlak, vormen al de circels die ik reis een bolvormig heelal, wat zich continu uitbreidt. Als je de reis op een ander punt in deze bol begint dan het middelpunt, beschrijf je een ovaal. Reis je langzamer dan de lichtsnelheid, kom je nooit meer op aarde en kan je dus oneindiglang doorreizen tenzij het heelal ooit weer gaat krimpen. |
Ik heb ergens gelezen dat je als je sneller dan het licht reist, je terug gaat in de tijd!
|
Citaat:
Citaat:
Het model van Friedmann stelt 2 'eisen' aan het heelal: - het heelal ziet er in iedere richting waarin we kunnen kijken hetzelfde uit. - het heelal kan er, gezien vanuit ieder ander sterrenstelsel, ook in iedere richting hetzelfde uitzien. Er is in onze 3d-heelal geen middelpunt. Je zal dus in jou geval niet opeens een ovaal beschrijven. |
Ik denk dat hij oneindig is voor ons. Maar of er dan meer is. Het moet haast wel oneindig zijn. Heerlijke dingen zijn dit :)
Ik denk dat het uit een 4 dimensionale .. iets bestaat. Iets wat we nu absoluut niet kunnen bevatten. Stel: 1 D Je hebt 1 lijntje, waar je eigelijk in zit. Dan kan je alleen maar voor en achteruit. Totdat je bij het einde komt. Hoe lang je het lijntje ook maakt, er komt hoe dan ook een einde. #n1 Nu buig je dat lijntje zo om zodat de 2 uiteinden aanelkaar komen. Nu is het een oneindig lang lijntje, dus je kan oneindig lang voor- of achteruit. Alleen, je komt dan wel op het zelfde punt uit. Ok, nu gaan we naar 2 D 2 D Nu ga je van dat 1 dimensionale rondje een 2 D rondje maken, je gebruikt nu de oppervlakte binnen de lijntjes zeg maar. Dus dan zit je in die oppervlakte. Dat betekend dat je nu ook naar links en naar rechts kan. Maar weer komt er zowizo een einde. Hoe groot die circel ook is, er komt een einde aan. #n2 Nou gaan we alle uiteinden van die cirkel ( of een ander 2 D figuur ) aanelkaar plakken zodat we een bol krijgen, maar let op, we blijven alleen in de 2-D 'wereld' dus alleen in die oppervlakte Dat betekend dat je oneindig lang door kan gaan zonder een einde tegen te komen. Maar je komt wel op het zelfde punt uit. Nu gaan we er een 3D bol van maken. 3 D Ok, nu gaan we de ruimte in die 2-D bol gebruiken. Dat betekend dat je nu ook naar boven en naar onderen kan. Nu is het weer zo, hoe groot die bol ook is, je komt hoe dan ook ooit bij de 'wand'. En nu komt het volgende: 4 D Als er op een een of andere manier die (lees: een) 3D figuur op dezelfde manier verder gevouwd zou worden, zou het betekenen dat we in deze 3D wereld oneindig ver kunnen reizen in het universum, alleen......je komt steeds op dezelfde plek uit. Maar let wel, ik heb het nu over een 4 D wereld in 3 D. Dus net als in stap #n1 en in stap #n2, gaan we deze wereld verder ombuigen, zonder dat we een extra dimensie (dus een richting) erbij krijgen. Ik heb alleen geen idee hoe je zoiets zou kunnen voorstellen. Maar nog een ander punt is: Zie, wij geven danwel de benaming 1 D, 2 D en 3 D aan, en dan lijkt het logisch dat er ook een 4 D zou zijn, maar die naam hebben we zelf verzonnen. Dus waarom zou er een 4e dimensie zijn? Maar het zou inderdaad ook met tijd kunnen, maar daar heb ik helemaal geen idee van. oh ja, plaatje http://members.home.nl/tegroen/4d.jpg Stip zijn wij zeg maar. Zie, bij stap 1 kan je alleen voor of achteruit. ( links of rechts ) Bij stap 1 D => 2 D kan je oneindig voor of achteruit. Bij 2 D kan je over de hele oppervlakte (donkere). Bij stap 2 D => 3 D kan je oneindig over de oppervlakte van de 2D bol. Bij 3D kan je ook in de bol. En dan... ik denk dat het zoiets moet zijn. |
Hm ja dat zei ik ook al in dit topic....
De vierde dimensie, ooit leuk beschreven in een verhaaltje over een vierkantje in Platland.... Afijn, een ander boek: http://www.natutech.nl/boekencdsDeta...AA086ECB301CFE Leuk om erover na te denken, krijg je binnen een uurtje intensief, toch wel hoofdpijn van ;) Ps. hoe komt dat plaatje zo groot joh? Hij zou in gif-formaat maar 2kb ofzo moeten zijn :eek: |
Mijn theorie is dat alles uit kleinere deeltjes bestaat en dat alles ook groter, oneindiger kan. Ik bedoel, op een atoom (Ja dat lijkt voor ons heel erg klein, maar dat komt straks) Wonen wezentjes ook heel erg klein en die denken dat zij de "Big motherfuckers" zijn. Wij denken dat op onze plaats ook, maar zijn het waarschijnlijk niet. In mijn theorie zijn er dus gewoon nog veel (Onvatbaar) grote wezens die ons als atoom zien en die wezens worden ook weer gezien door andere die denken dat zij de "Big Motherfuckers" zijn. En zo gaat dat door in het oneindige omdat alles kleiner KAN in theorie. Dus ook GROTER! Onze huidige wetenschap denkt dat een Quark het kleinste deeltje is. Een appel bij wijze van spreke kan in 2en worden gehakt. Wat je dan splijt zijn moleculen, of zelfs molecuulgroepen, iig gigantisch groot vergeleken met een quark. Maar quarks zijn overal, op je WC-bril ook. Alles wat wij aanraken, voelen, ruiken, en zelfs horen is opgebouwd uit quarks. Dat moet dus kunnen bewijzen dat een Quark te splijten IS! Dat kan gewoon niet anders! Dat betekend ook weer dat een quark NIET het kleinste deeltje is wat er bestaat want een halve quark is inmiddels kleiner! Zo denk ik dat als onze techniek en wetenschap zover is en wij een quark kunnen splijten dat we gewoon een bewoond universum, volgens mijn theorie, door midden splijten.
Gezien de tijd op dit moment denk ik dat ik maar beter wat quarks op mn bed moet gaan pletten cq. splijten. |
Citaat:
|
Citaat:
Als je je hand voor de pissebed houd, die optilt en vervolgens achter da pissebed laat neerkomen, ziet de pissebed jou hand verdwijnen en vervolgens po totaal onverklaarbare wijze achter hem weer verschijnen. Deze theorie is misschien ook toepasbaar op onze vraag over tijdreizen en oneindigheid. |
Citaat:
|
Citaat:
|
K zelf denk ook dat het heelal oneindig is. Ik denk zelfs dat we misschien wel een heel klein deel zijn, van iets dat weer veel groter is dan wij. Een beetje zoals de bacterieen enzo over ons misschien zullen denken. Die denken waarschijnlijk dat t buiten ons lichaam ophoudt ofzo? Dus waarom zouden wij ook niet iets heeeeeel erg kleins kunnen zijn in dat geheel?!
Zo denk ik er dus over, en wij zullen dus ook echt niet de enige ontwikkelde wezens zijn, er zullen er heus wel zijn die nog slimmer zijn dan wij hier ook maar kunnen denken. |
getver zeg . Hou op, hier kan ik niet van slapen :p :( :o
|
Citaat:
Dat noem ik dus niet oneindig. Maar dan weet ik niet waar ze de grens getrokken hebben :confused: |
Citaat:
Aha, ik snappum al. Het heelal is 5 miljard jaar oud ongeveer, en breidt zich uit met de lichtsnelheid. Vandaar 5 miljard jaar :P |
Citaat:
|
Citaat:
Het is minder dan 20 jaar oud, maar in die tijd zal er vast wel het een en ander ontdekt zijn :) |
Roept mn vader dat je het heelal kan vergelijken met het oppervlak van een bal. In dat geval zou het heelal dus onbegrenst zijn.
Maar wat zit er binnen in die bal en wat erbuiten? Kun je wel zeggen "een oneindig niks", maar dat is toch gewoon onmogelijk om je voor te stellen? Oneindig ligt denk ik niet binnen het vermogen van de mens om het te kunnen voorstellen. Bestaat het eigenlijk wel? Het enige wat voor mij oneindig doorgaat is de tijd, of zou daar ook een begin en eind aan zitten. :confused: Verschrikkelijk hoe lang ik met zulke vraagstukken uren in bed kan blijven liggen. Misschien moet ik in een "volgend leven" toch maar regenworm zijn of zoiets, lekker makkelijk. |
Citaat:
Oneindigheid is inderdaad moeilijk te bevatten voor een mens. Het antwoord moet ik je schuldig blijven. Ik denk dat niemand ooit zal weten wat er in de bal zit, of je moet weten hoe de 4e dimensie in elkaar zit. Net als die mier op de voetbal.... Als hij ontdekt dat er een 3e dimensie is, en een boor uitvindt, en een gat boort, dan weet hij wat er in de bal zit :) Misschien komen wij ooit ook te weten wat er in onze 3dimensionele 'bal' zit.... |
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
ruzien?
Was nix aanvallend bedoelt hoor! |
Citaat:
|
Wel meerekenen dat er oneindig veel oneindigheden zijn he :p
|
Citaat:
Maar natuurkundig gezien, kun je een gebeurtenis in het heelal met vier coordinaten aangeven, namelijk 3 ruimte-coordinaten (x,y,z) en een tijdscoordinaat (t). Gezien het ontbreken van een absolute tijd is het niet mogelijk om een gebeurtenis alleen maar met ruimte coordinaten aan te geven, omdat die gebeurtenis dat op een totaal andere "plaats" in de tijd had kunnen plaatsvinden. Dat is wat ik bedoel met ruimte-tijd. Tijd en ruimte staan niet los van elkaar maar zijn heel sterk verbonden. Op deze manier kan je tijd als een vierde dimensie zien. En hiermee moet absoluut rekening mee gehouden worden bij het vaststellen van de gevolgen van gebeurtenissen. Zo kan een gebeurtenis op ruimtecoordinaat: (3,2,5) en t: (5) totaal verschillend zijn aan dezelfde gebeurtenis op t (6). Ook al hebben bijde dezelfde ruimte coordinaat. |
Wat duyvel beschrijft heet trouwens een Minkowski-ruimte (R(3,1)).
|
Citaat:
|
Citaat:
In de R3 zijn 'vector' en 'norm van de vector' (op te vatten als de lengte van de vector) vertrouwde begrippen. Iedere vector in de R3 heeft 3 coordinaten (x,y,z), ieder van deze coordinaten stelt een unieke vector voor. De norm van een vector v (aangeduidt als ||v||) is niets meer dan de stelling van Pythagoras voor ruimtelijke coordinaten: ||v||2 = x2 + y2 + z2. Bij een Minkowski-ruimte is het net ff anders. Daar heeft een vector niet 3, maar 4 coordinaten. Een vector kan je dus noteren als (x,y,z,q). Daarbij komt nog dat de norm van een vector in de R(3,1) op een andere manier is gedefineerd, namelijk: ||v||2 = x2 + y2 + z2 - q2. Bij de speciale relativiteitstheorie geldt nu dat het 4e coordinaat gelijk is aan c*t. Ieder 'event' in ons universum heeft dus een unieke (x,y,z,ct)-vector. Overigens is de R(3,1) een oneindig grote vectorruimte. Ons universum hoeft dat helemaal niet te zijn (en is het waarschijnlijk ook niet). Lokaal kan de ruimte echter wel met een Minkowski-ruimte beschreven worden. Tot zover deze les lineaire algebra :p |
Citaat:
|
Citaat:
Maar in het verhaal ging het over een 4e ruimte-dimensie. Dat is wat anders dan 'de 4e dimensie --> tijd'. De 4e ruimte dimensie ja, dat is altijd leuk om over na te denken. Een kubus is een 3d-voorwerp. Je kan hiervan een uitslag maken, en jullie weten allemaal hoe het er dan uitziet. Het is dan van 3d een 2d voorwerp geworden. Hoe ziet dan de uitslag van een 4-dimensionale 'kubus' eruit?? Leuk, natuurkunde ;) |
Citaat:
|
oneindig is het zelfde als wat het kleinste is wat er bestaat. houd nooit op. Vroeger dacht men dat een atoom het kleinste was, maar toen kon je ze weer verdelen in protonen en neutronen enzo, en een protoon is weer gemaakt van zogenaamde "kwarts". maar die zijn ook weer ergens van gemaakt.
ga zo maar door |
Citaat:
Atoom betekend dan ook 'ondeelbaar', volgens mij... Overigens is het niet protoon, maar proton. En ook geen kwarts, maar quarks. Kwarts is SiO2 geloof ik ;) Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
dat gebeurt dagelijks in kernreactoren, en hele zware doen het uit zichzelf |
Citaat:
Toen ze het ontdekten dachten ze dat dit het kleinste was dat bestond en noemde het daarom 'ondeelbaar', ofwel: atoom, volgens mij. Rutherford bracht hier weer verandering in, maar de naam bleef. |
Citaat:
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:18. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.