Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Algemene schoolzaken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Studenten- en studieverenigingen (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=506841)

@Moon 10-06-2003 21:00

Studenten- en studieverenigingen
 
Wat houden deze nou precies in? En wat doen ze nou eigenlijk (behalve dan alleen maar zuipen)? Ik weet wel dat studentenvereningen meer voor de gezelligheid is en studievereningen, de naam zegt het al, meer op de studie zelf is gericht. En zou je er lid van willen worden and explain it.

Leonoor 10-06-2003 21:03

Wat het precies inhoud ed weet ik niet, ik heb er iig niet zo iets bij van 'wauw' of dat ik van zo iets per se lid moet zijn ofzo...ik houd niet van uitgaan, alcohol, enz. Ik zou er dus geen lid van willen worden.

Fade of Light 10-06-2003 21:33

studievereneiging is een vereniging die bij je studie hoort (goh :p). Hier betekent dat, dat je goedkoper boeken krijgt e.d.

studenteverenigingen zijn van die idiote verenigingen van die -ik gedraag me 365 dagen in het jaar als een carnavalsidioot- groeperingen die door middel van verplichtingen vrienden proberen te krijgen, die ze anders niet hebben :)

ok hier zijn veel mensen het niet mee eens, maar zo zie ik het wel

@Moon 10-06-2003 21:38

Citaat:

Leonoor schreef op 10-06-2003 @ 22:03:
Wat het precies inhoud ed weet ik niet, ik heb er iig niet zo iets bij van 'wauw' of dat ik van zo iets per se lid moet zijn ofzo...ik houd niet van uitgaan, alcohol, enz. Ik zou er dus geen lid van willen worden.
Zelf zou ik eigenlijk toch liever niet lid worden van studentenverenigingen... volgens mij zuipen ze daar alleen maar. Maar zou mssn wel lid willen worden v/e studievereniging. Vraag me alleen af wat ze dan allemaal precies doen.

Cartosa 10-06-2003 21:43

Er wordt nogal wat afgezopen mja maar wij doen ook uitstapjes, filmavondjes of gaan naar voorstellingen van allerlei.
Elke vereniging heeft zo zijn eigen visie dus bekijk het eens tijdens de intro.

Heus niet alle verenigingen zuipen alleen maar, ik doe een letteren-studie en dan is het fijn om een vereniging te hebben die zich ook bezig houdt met culturele activiteiten relevant met wat je studeert..

Ik ben echter ook lid van een grote studentenvereniging en dat is idd vooral cantus bijwonen :)

Vincent Vega 10-06-2003 22:12

Het wordt wel steeds moeilijker om alles hier te volgen door die toename van Belgen op scholieren.com :p

Thomas 10-06-2003 22:22

Ik ben lid van een studentenvereniging, maar niet actief. :)

k28 10-06-2003 22:39

misschien dat ik nog wel eens lid wordt van een redelijke vrijblijvende studentenvereniging hier in Maastricht, maar het dispuutsleven trekt me absoluut niet. Ik heb mijn eigen vrienden, doe niet *alles* voor mn clubje, heb geen behoefte om 2 avonden per week ergens te zitten zuipen etc etc

skatefamke 11-06-2003 00:21

bij scheikunde aan de RuG krijg je zoveel korting op je boeken, dat je bij de eerste keer boeken bestellen je lidmaatschapsgeld er direct uit hebt. iedereen is dus lid. er worden excursies, borrels, spelavonden (bordspellen en netwerkspellen), sportdagen en feesten georganiseerd.

sublime 11-06-2003 11:57

ik wil sowieso lid worden van de studievereniging.

en las laatst iets over de SIB (studentenvereniging voor internationale betrekkingen ofzoiets) en dat leek mij ook wel erg kewl...

maar ik zie wel over ik ergens lid van wordt tijdens de introductie in augustus. thangt er ook vanaf waar ik ga studeren, utrecht of groningen. In utrecht ken ik namelijk Helemaal Niemand, en dan lijkt het me toch wel een goeie manier om mensen te leren kennen....

sublime 11-06-2003 11:57

Citaat:

skatefamke schreef op 11-06-2003 @ 01:21:
bij scheikunde aan de RuG krijg je zoveel korting op je boeken, dat je bij de eerste keer boeken bestellen je lidmaatschapsgeld er direct uit hebt. iedereen is dus lid. er worden excursies, borrels, spelavonden (bordspellen en netwerkspellen), sportdagen en feesten georganiseerd.
woh spelavonden! ik ga scheikunde studeren (dat ik cm heb gedaan negeer ik even) :D

Lily 12-06-2003 11:56

Citaat:

Fade of Light schreef op 10-06-2003 @ 22:33:
studievereneiging is een vereniging die bij je studie hoort (goh :p). Hier betekent dat, dat je goedkoper boeken krijgt e.d.

studenteverenigingen zijn van die idiote verenigingen van die -ik gedraag me 365 dagen in het jaar als een carnavalsidioot- groeperingen die door middel van verplichtingen vrienden proberen te krijgen, die ze anders niet hebben :)

ok hier zijn veel mensen het niet mee eens, maar zo zie ik het wel

Bah doe niet zo kortzichtig

nare man 12-06-2003 12:36

Studentenverenigingen zijn alle verbonden van studenten. Het heeft ook niks te maken met zuipen of Jiskefet-taferelen. Een studentenvereniging kan ook een voetbalvereniging zijn, een hockeyvereniging, een toneelvereniging of een klassiek koor. You name it.

De verenigingen waar de meeste niet-studenten aan denken bij studentenvereniging zijn de gezelligheidsverenigingen. Zoals de naam doet vermoeden zijn die bedoeld om haar leden gezelligheid te verschaffen en dat is voor studenten inderdaad vaak drinken, veel drinken, veel uitgaan en veel feesten. Ook lang niet alle gezelligheidsvereniging is een traditionele vereniging. Dat is daar weer een subgroep van. De traditionele verenigingen hebben vaak een stevige introductieperiode, oude tradities en een striktere hiërarchie in haar ledenbestand.

Een studievereniging houdt niet veel meer in dan een vereniging waar je lid van kunt worden als je een bepaalde studie volgt. De activiteiten omvatten meestal het verzorgen van de boekenverkoop (voor leden vaak met korting), het organiseren van lezingen, symposia en andere activeiten m.b.t. de studie, studiereisjes naar het buitenland en dergelijke. Bij sommige studies ben je automatisch lid van je studievereniging, bij andere niet. In de praktijk kost het weinig geld en krijg je er veel voor terug.

Er staat hier overigens genoeg over traditionele gezelligheidsverenigingen, een tijdje terug is er nog een goed topic geweest over al dan niet lid worden van het corps. Dat moet hier ook nog wel ergens rondzwerven.

Studentje 12-06-2003 15:02

Citaat:

Fade of Light schreef op 10-06-2003 @ 22:33:
studievereneiging is een vereniging die bij je studie hoort (goh :p). Hier betekent dat, dat je goedkoper boeken krijgt e.d.

studenteverenigingen zijn van die idiote verenigingen van die -ik gedraag me 365 dagen in het jaar als een carnavalsidioot- groeperingen die door middel van verplichtingen vrienden proberen te krijgen, die ze anders niet hebben :)

ok hier zijn veel mensen het niet mee eens, maar zo zie ik het wel

Dan zie je het dus verkeerd.

Kun je zelf verder ook niet zo heel veel aan doen, ben ik bang.

ganralph 13-06-2003 10:58

jeej, nog meer discussie over studentenverenigingen...
(in het kader van 'stop de verneuking van de maatschappij', voel ik me toch genoodzaakt mijn pleidooi TEGEN de verenigingen nogmaals te houden)

<<<onderstaande is gebaseerd op waargebeurde verhalen>>>

gezelligheidsverenigingen zijn beswel triest (uitzondering bevestigt de regel, blabla)

als je een compleet dispuut tegenkomt dan zijn ze toch o zo stoer, maar t blijven allemaal knurftjes die niet in staat zijn zelfcontacten te leggen. vooral die eerstejaars jochies irriteren me mateloos.

verder is het natuurlijk ook extreem stoer om met je stoere dispuutsvriendjes:
1) meisjes/vrouwen lastig te vallen
2) zwervers in mekaar te rossen
en 3) met je bijdehandte smoel de sfeer in een cafeetje te verpesten door alles om je heen toe te eigenen

(nogmaals: waargebeurd, en voor zover ik weet meer dan eens)

nog wat interessante anecdotes:
- groningse student dringt zich dood (misschien een cliche verhaal, maar daardoor niet minder waar)

- een of andere dispuutsleider tegen een kennis van mij (vrij geciteerd): "ik weet dat je een vriend hebt, maar als je met mij naar bed gaat krijg je het heel wat makkelijker in deze vereniging"


ps. het is ook kortzichtig om iedereen die verenigingen triest vindt 'kortzichtig' te noemen...

en ik weet dat er nu weer mensen met tegenargumenten komen, maar laat de verenigingen zelf eens wat aan hun imago doen - doen ze dat niet, dan heb ik ook alle recht om dit soort stukjes te schrijven

sublime 13-06-2003 16:51

@ganralph: je hebt wel gelijk dat er gezelligheidsverenigingen zijn die gewoon echt slecht bezig zijn, maar wat ik dan wel weer jammer vind is dat gelijk alle verenigingen een slechte naam krijgen. tenminste, iedereen heeft het altijd over die negatieve dingen terwijl er ook heel veel verenigingen zijn die wel gewoon leuk en gezellig zijn, waar ze niet aan (foute) ontgroeningen doen en waar je gewoon jezelf kunt zijn.

zelf heb ik de neiging te denken dat vooral de 'ballen' verenigingen zo erg zijn, das ook generaliserend ik weet het, maar als je de kleinere, jongere verenigingen hebt, daar gaat het er toch wel anders aan toe.... (dat idee heb ik iig)

maar goed, je hebt wel gelijk dat ze bij sommige verenigingen echt te ver gaan. en zoals die jongen in groningen, das echt idioot dat zoiets gebeurd. dat ben je >als vereniging< ind wel heel erg iq loos bezig...

nare man 13-06-2003 17:11

Citaat:

ganralph schreef op 13-06-2003 @ 11:58:
en ik weet dat er nu weer mensen met tegenargumenten komen, maar laat de verenigingen zelf eens wat aan hun imago doen - doen ze dat niet, dan heb ik ook alle recht om dit soort stukjes te schrijven
Verenigingen hoeven helemaal niets aan hun imago te doen omdat de nieuwe leden zich toch wel aanmelden en ze zich niets hoeven aan te trekken van mensen die ertegen zijn. Dat is het leuke.

Vincent Vega 13-06-2003 17:15

Ik snap werkelijk niet waar iedereen zich zo druk over maakt. Dat je geen lid wil worden van een (traditionele) vereniging kan ik volledig begrijpen, maar wat maakt het je nou uit wat andere mensen in hun vrije tijd doen :confused:

Tampert 13-06-2003 19:46

Citaat:

Lily schreef op 12-06-2003 @ 12:56:
Bah doe niet zo kortzichtig
Inderdaad! studieverenigingen doen nog meer dan alleen boeken verkopen!!!!

studieverenigingen hebben ook als taak de sociale samenhang tussen de studenten van een bepaalde studie te versterken en ervoor te zorgen dat de omstandigheden waaronder de studie beleefd wordt in de ruimste zin des woords geoptimaliseerd worden. Spellentournooien, paintballwedstrijden, feesten, borrels en reizen naar het buitenland maken zeerzeker ook voor een heel groot deel uit van het takenpakket van een studievereniging.

Tsja... studentenverenigingen hebben ook voordelen. Het levert contacten op met meer mensen, en voor mensen die wel van feesten en hossen houden is het ontzettend leuke tijddoding. Ik heb er persoonlijk alleen helemaalniets mee. Misschien wil ik nog wel eens bij een specialistische studentenvereniging maar die reken ik voor het gemak even bij een derde categorie (studentenverenigingen van de tweede categorie ofzo). Deze verenigingen richten zich op één aspect van de samenleving (debat, toneel, kunst, dichten, ...)

ganralph 14-06-2003 12:25

Citaat:

nare man schreef op 13-06-2003 @ 18:11:
Verenigingen hoeven helemaal niets aan hun imago te doen omdat de nieuwe leden zich toch wel aanmelden en ze zich niets hoeven aan te trekken van mensen die ertegen zijn. Dat is het leuke.
ze hoeven ook nix aan hun imago te doen, en als de nieuwe leden dat leuk vinden, ben ik wel de laatste die het een worst zal wezen.

wat ik zeg is dat verenigingsleden en andere symphatisanten altijd in de verdediging (of aanval) schieten als ik t verenigingsleven aanval, terwijl ze zelf verantwoordelijk zijn voor hun imago - als ik ze daarop aanval moeten ze niet zaiken

oftewel: ze trekken zich wel wat aan van de mensen die er tegen zijn (zie alleen al je eigen posts), en als ze daar niet tegen kunnen moeten ze wat aan hun imago doen en niet in een of andere loze tegenaanval vervallen

nare man 14-06-2003 13:35

Ik zeik niet op jou omdat je het verenigingsleven aanvalt, als jij dat wilt doen dan is dat je goed recht. Ik maak ook geen loze tegenaanval. Het enige wat ik zeg is dat het prima is dat jij ertegen bent, niemand probeert je dat recht te ontnemen en dat het imago niet hoeft te veranderen.

Dat mensen die er wel iets in zien jouw verhalen proberen te relativeren is niet zo gek. Jij bent duidelijk iemand die er fel tegen is en dat wil laten merken, prima. Maar op basis van alleen je eigen ervaringen een hele bevolkingsgroep verwerpen is een beetje jammer.

Fade of Light 14-06-2003 15:26

Citaat:

Lily schreef op 12-06-2003 @ 12:56:
Bah doe niet zo kortzichtig
blabla zo zie ik het, moet je niet met ongefundeerde onzin komen

Fade of Light 14-06-2003 15:29

Citaat:

Studentje schreef op 12-06-2003 @ 16:02:
Dan zie je het dus verkeerd.

Kun je zelf verder ook niet zo heel veel aan doen, ben ik bang.

ik denk het ook niet, aangezien ik vanaf buitenaf zie welke "verplichtingen" en "gewoonten" er izjn...nee daar wil ik me niet bij aansluiten. Maar dat komt deels ook omdat ik geen groepspersoon ben. Ik ben ook niet zo'n breezerpersoon zeg maar :)

Citaat:

Tampert screef:
Inderdaad! studieverenigingen doen nog meer dan alleen boeken verkopen!!!!

studieverenigingen hebben ook als taak de sociale samenhang tussen de studenten van een bepaalde studie te versterken en ervoor te zorgen dat de omstandigheden waaronder de studie beleefd wordt in de ruimste zin des woords geoptimaliseerd worden. Spellentournooien, paintballwedstrijden, feesten, borrels en reizen naar het buitenland maken zeerzeker ook voor een heel groot deel uit van het takenpakket van een studievereniging.

Tsja... studentenverenigingen hebben ook voordelen. Het levert contacten op met meer mensen, en voor mensen die wel van feesten en hossen houden is het ontzettend leuke tijddoding. Ik heb er persoonlijk alleen helemaalniets mee. Misschien wil ik nog wel eens bij een specialistische studentenvereniging maar die reken ik voor het gemak even bij een derde categorie (studentenverenigingen van de tweede categorie ofzo). Deze verenigingen richten zich op één aspect van de samenleving (debat, toneel, kunst, dichten, ...)

ik gebruikte niet voor niets "e.d.", wat betekent "en dergelijke" wat weer inhoudt, dat er MEER is. Dus of je hebt de verkeerde geciteerd, of je reply slaat volgens mij als een lul op een drumstel met een kutgeluid :p

Studentje 14-06-2003 15:39

Begrijpen al die mensen die het verenigingsleven zo aanvallen nou echt niet, dat niet alles corps is?

Fade of Light 14-06-2003 17:41

Citaat:

Studentje schreef op 14-06-2003 @ 16:39:
Begrijpen al die mensen die het verenigingsleven zo aanvallen nou echt niet, dat niet alles corps is?
of ik niet, of hier in de buurt niet, want alles ziet er zo uit als mijn voorstelling erover is.

Studentje 15-06-2003 11:08

Citaat:

Fade of Light schreef op 14-06-2003 @ 18:41:
of ik niet, of hier in de buurt niet, want alles ziet er zo uit als mijn voorstelling erover is.
Maar als je je mening baseert op enkele dingen die in het corps voorkomen, dan ben je net zo kortzichtig bezig als wanneer je alle voetbalsupporters voor agressief uitmaakt, omdat er een klein groepje graag hooligan wil spelen.

ganralph 15-06-2003 11:31

Citaat:

Studentje schreef op 15-06-2003 @ 12:08:
Maar als je je mening baseert op enkele dingen die in het corps voorkomen...
voor de duidelijkheid: ik heb het niet alleen over corps verenigingen

beuk 15-06-2003 14:33

Citaat:

ganralph schreef op 13-06-2003 @ 11:58:
jeej, nog meer discussie over studentenverenigingen...
(in het kader van 'stop de verneuking van de maatschappij', voel ik me toch genoodzaakt mijn pleidooi TEGEN de verenigingen nogmaals te houden)

Gaap. Zonder elitair over te willen komen durf ik toch te stellen dat, hoewel veel leden op het eerste gezicht brutaal/bijdehand overkomen, het toch vooral de laaggeschoolde hangjongeren zijn die deze maatschappij "verneuken". Hoe vaak lees jij in de krant dat een groep studenten treinen bekladden, een winkel leegroven, iemand in elkaar slaan? Dat ze structureel op bepaalde plekken mensen staan te intimideren?

Citaat:

als je een compleet dispuut tegenkomt dan zijn ze toch o zo stoer, maar t blijven allemaal knurftjes die niet in staat zijn zelfcontacten te leggen. vooral die eerstejaars jochies irriteren me mateloos.
Waarop baseer jij dat ze niet in staat zouden zijn zelf contacten te leggen?

Citaat:

verder is het natuurlijk ook extreem stoer om met je stoere dispuutsvriendjes:
1) meisjes/vrouwen lastig te vallen
Zie mijn eerste opmerkingen, ik kom op heel wat plaatsen met veel studenten en dit heb ik nog nooit zien gebeuren.

Citaat:

2) zwervers in mekaar te rossen
Wederom durf ik te stellen dat zelf als dit gebeurd is (dat neem ik dan maar van je aan), studenten relatief erg weinig zwervers in elkaar slaan.

Citaat:

en 3) met je bijdehandte smoel de sfeer in een cafeetje te verpesten door alles om je heen toe te eigenen
Als ze echt voor overlast zorgen dan schopt een cafeeigenaar ze er echt wel uit, dit lijkt me weer redelijk overdreven.

Citaat:

nog wat interessante anecdotes:
- groningse student dringt zich dood (misschien een cliche verhaal, maar daardoor niet minder waar)
Misschien ook leuk om te weten dat dat thuis gebeurde, dus niet op een vereniging. Overigens, hoeveel 16-jarigen drinken zich niet elk weekend kapot? Hoeveel rijden zich niet te pletter op opgevoerde scootertjes? Allemaal mensen die zich teveel mee laten slepen en als gevolg daarvan domme dingen doen.

Citaat:

- een of andere dispuutsleider tegen een kennis van mij (vrij geciteerd): "ik weet dat je een vriend hebt, maar als je met mij naar bed gaat krijg je het heel wat makkelijker in deze vereniging"
Niet geschoten is altijd mis :D Maar ik betwijfel hoe serieus die opmerking was.


Citaat:

en ik weet dat er nu weer mensen met tegenargumenten komen, maar laat de verenigingen zelf eens wat aan hun imago doen - doen ze dat niet, dan heb ik ook alle recht om dit soort stukjes te schrijven
Wat nare man zegt; dat imago interesseert me weinig eigenlijk. In discussie gaan is vechten tegen de bierkaai: je krijgt toch wel dat stempel van arrogante bal opgedrukt. De enige reden dat ik hier überhaupt op reageer is dat het een excuus is om 5 minuutjes niet te leren :/

ganralph 15-06-2003 14:49

nou, dan zal ik dat excuus maar accepteren ;)

ik wil nu alleen ff zeggen (want ik ben ook aant studeren, jawel) dat het ene 'kwaad' het andere 'kwaad' niet goed praat.

als ik 2 zwervers in mekaar sla, is dat geen excuus voor jou om er ook 1 te slaan.

Citaat:

Overigens, hoeveel 16-jarigen drinken zich niet elk weekend kapot? Hoeveel rijden zich niet te pletter op opgevoerde scootertjes? Allemaal mensen die zich teveel mee laten slepen en als gevolg daarvan domme dingen doen.
je wilt hier toch niet de 16jarige scooterrijders gaan generaliseren he? :p

en verenigingen hebben de PLICHT om hun leden te beschermen voor 'domme dingen'

beuk 15-06-2003 15:11

Citaat:

ganralph schreef op 15-06-2003 @ 15:49:
nou, dan zal ik dat excuus maar accepteren ;)

ik wil nu alleen ff zeggen (want ik ben ook aant studeren, jawel) dat het ene 'kwaad' het andere 'kwaad' niet goed praat.

Ik keur de incidenten die je opnoemt absoluut niet goed! Ik vraag me alleen af, hoezo iedereen altijd zo over studenten zeurt. Naar mijn mening zit er namelijk relatief véél minder uitschot bij dan bij de rest van de bevolking. Verder zijn er absoluut gezien ook nog eens erg weinig studenten, dus waar maken mensen zich zo druk om?

Citaat:

als ik 2 zwervers in mekaar sla, is dat geen excuus voor jou om er ook 1 te slaan.
Klopt. Maar studentenvereniging worden soms aangevallen als zijnde het kwaad der maatschappij, hetgeen ik gewoon als onzin bestempel. Studenten zijn ook maar mensen, met alle zwaktes die de mens nou eenmaal bezit. Ook studenten kunnen de fout in gaan. Ik zie echter niet in hoezo je die fouten in verband brengt met de vereniging waar iemand toevaliig lid van is.


Citaat:

je wilt hier toch niet de 16jarige scooterrijders gaan generaliseren he? :p
Nee, alleen het deel van die scooterrijders dat onverantwoordelijk bezig is, hetgeen ik op 85% schat.

Citaat:

en verenigingen hebben de PLICHT om hun leden te beschermen voor 'domme dingen'
Die plicht hebben ze absoluut niet, moreel gezien misschien wel een beetje. Maar in dat opzicht zie ik geen verschil tussen studentenverenigingen en andere verenigingen. Hebben voetbalverenigingen de plicht om hun teams te beschermen? Zodat iemand niet te veel drinkt omdat hij voelt dat hij anders niet bij de rest hoort (sowieso een domme gedachte, maar het komt nou eenmaal voor)?

ganralph 16-06-2003 11:47

Citaat:

beuk schreef op 15-06-2003 @ 16:11:
Ik keur de incidenten die je opnoemt absoluut niet goed! Ik vraag me alleen af, hoezo iedereen altijd zo over studenten zeurt. Naar mijn mening zit er namelijk relatief véél minder uitschot bij dan bij de rest van de bevolking. Verder zijn er absoluut gezien ook nog eens erg weinig studenten, dus waar maken mensen zich zo druk om?
---

Klopt. Maar studentenvereniging worden soms aangevallen als zijnde het kwaad der maatschappij, hetgeen ik gewoon als onzin bestempel. Studenten zijn ook maar mensen, met alle zwaktes die de mens nou eenmaal bezit. Ook studenten kunnen de fout in gaan. Ik zie echter niet in hoezo je die fouten in verband brengt met de vereniging waar iemand toevaliig lid van is.



ik zeg ook niet dat ze het per se ZIJN, maar dat ze wel het imago hebben. als ze van dat stempel af willen, moeten ze wat aan dat imago doen. willen ze niet van dat stempel af (zoals Nare Man bijv al zegt) dan snap ik deze verdediging niet...
(deja vu, of heb ik dit echt al eerder gezegd???)



wat betreft die plicht: ik meen me een ontgroening te herinneren waar een vereniging sancties kreeg opgelegd omdat tenminste 1 A-lid zo ver weg (dronken dus) was dat ze haar (chronische) medicijnen vergat in te nemen.

Fade of Light 16-06-2003 14:55

Citaat:

Studentje schreef op 15-06-2003 @ 12:08:
Maar als je je mening baseert op enkele dingen die in het corps voorkomen, dan ben je net zo kortzichtig bezig als wanneer je alle voetbalsupporters voor agressief uitmaakt, omdat er een klein groepje graag hooligan wil spelen.
onzin, ik ben niet kortzichtig als ik ze zovaak zie en vaak genoeg met die mensen omga (gedwongen welliswaar). De introductieweek gaf trouwens al een goed beeld (zeggen ze zelf) en dat gaf bij mij weer een fout beeld, dus nee niet kortzichtig

beuk 17-06-2003 08:37

Citaat:

ganralph schreef op 16-06-2003 @ 12:47:
ik zeg ook niet dat ze het per se ZIJN, maar dat ze wel het imago hebben. als ze van dat stempel af willen, moeten ze wat aan dat imago doen. willen ze niet van dat stempel af (zoals Nare Man bijv al zegt) dan snap ik deze verdediging niet...
(deja vu, of heb ik dit echt al eerder gezegd???)

Ik hou van nutteloze discussies :o


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.