Massagraf met 3000 Koerden in noorden Irak gevonden
 

Massagraf met 3000 Koerden in noorden Irak gevonden

Uitgegeven: 13 juni 2003 21:27
Laatst gewijzigd: 13 juni 2003 21:27

ERBIL- Bij een dorp ten westen van de Noord-Iraakse stad Kirkuk is een massagraf gevonden met de resten van bijna 3000 Koerden. Het gaat om slachtoffers van de campagne van Saddam Hussein tegen de Koerden tussen 1988 en 1991, aldus de Koerdische krant Taakhi vrijdag.

Begin juni berichtte Taakhi over de vondst van een graf met de resten van ongeveer 200 Koerdische kinderen in het noorden van Irak. Sinds de val van Saddam Hussein zijn in Irak al tientallen massagraven gevonden.

http://nu.nl/news.jsp?n=161072&c=23

Dat is best wel een behoorlijk groot massagraf!:eek:

Maar nee hoor, hard ingrijpen was niet nodig. :rolleyes:
Saddam Hussein deed geen vlieg kwaad, hij was juist een groot leider, en verdiende alle mogelijke steun van heel links Nederland. :rolleyes:

Berichten zoals deze zijn voor mij de belangrijkste rechtvaardiging van het bijna voltooide tweede hoofdstuk van de strijd tegen het Kwaad.

Hopelijk zal hoofdstuk drie (Noord-Korea) snel volgen.

:(

Hopelijk kunnen ze de meeste mensen nog identificeren, want dan kunnen ze een menswaardige herbegraving krijgen...

Ja, maar waarom zou je een aanval op zo'n lang doen? :rolleyes:

Een briefje van de UN-Security council sturen met het verzoek 'wilt u alstublieft aftreden', dat heeft meer succes! :rolleyes:

Laten we massaal gaan demonstreren tegen de idioot die het in z'n kop haalt te zeggen dat het nu genoeg is geweest in Irak! :rolleyes:

Inderdaad.

Mag ik je er even op wijzen dat Amnesty International al JAAAAAAAREEEEEEN de VS en Europa duidelijk maakten dat Saddam een gek was, maar er in die periode nog volop met m onderhandeld werd?

En wie heeft m ook alweer in het zadel geholpen?

En wie zei in 1939 ook alweer dat we van Hitler niets te vrezen hadden?

Was dat soms toevallig ons eigen staatshoofd, onze koningin? :rolleyes:

In ieder geval niet op de manier waarop het nu is gebeurd.
NIEMAND in 'links Nederland' steunde Saddam Hussein!!!:mad:

Wanneer leert rechts dat nou eens?:mad:
Deze doden zijn voor en tijdens die vorige Golfoorlog gevallen. Er is dus totaal geen rechtvaardiging voor de afgelopen oorlog, eerder een reminder voor de Amerikanen dat ze in de vorige Golfoorlog jammerlijk gefaald hebben.

En over die 'strijd tegen het Kwaad': er bestaat niet zoiets als 'het' Kwaad.
Ja, laten we toch vooral zo snel mogelijk een kernoorlog ontketenen. Goed idee joh!:rolleyes: (n)

Regeringen maken wel eens fouten.

Het is niet George W. Bush' fout dat Amerika ruim twintig jaar geleden Saddam Hussein in het zadel hielp.

Maar hij heeft wel de moed gehad het te stoppen.
Ook al is vrijwel de hele wereld woest op hem.

President Bush zou hiervoor de hoogst mogelijke onderscheiding moeten krijgen van de UN.

Nee hoor.
Hoe kom je erbij.

En de Iraakse vlaggen die de afgelopen maanden regelmatig op de Dam te zien waren stelden niets voor. :rolleyes:


Overigens: sinds wanneer ben ik rechts?
Ik ben nog altijd zo socialistisch als het maar kan.
En het socialisme van mij is heel wat beter dan dat van jou!

En hoe dan wel?

Sancties, om de arme bevolking van Irak nog harder te treffen?

Een briefje van Kofi Annan, 'wilt u alstublieft aftreden'?

Een arrestatieteam van de FBI sturen?

:rolleyes:

Het steunen van een bevolking door middel van een vlag, wil ook nog steeds niet zeggen dat je Saddam Hoessein steunt.
Overigens waren die vlaggen op de hand te tellen.

:rolleyes:

Lees je wel wat ik schreef?

Precies, waarom zou je een volk het slachtoffer maken van de wandaden van hun leider? Een leider die ondanks alles nog steeds niet is gevonden?
Heeft iemand dat ooit gezegd?
Je bedoelt: tegen de idioot die vele onschuldige Irakezen in zijn naam heeft laten doden, en die nu een land bezet houdt terwijl het volk om het vertrek van zijn soldaten schreeuwt. En dat heet dan 'bevrijding' en 'democratisering'.:rolleyes:
Die waren niet van links Nederland!:mad:

Sinds wanneer zeg ik dat jij rechts bent?
Zie jij mij dat ergens ontkennen? Ik zeg toch alleen maar dat niemand in links Nederland Saddam steunde!
Hoe kun jij dat weten als jij mij nog nooit irl gezien hebt?

En dat ik andere ideeën heb dan jij, zegt nog niets over de mate van 'goed' van 'mijn socialisme'.

1. Er zijn nauwelijks burgerslachtoffers gevallen.

3. Heel Irak? Ik heb ook beelden gezien van mensen die de troepen warm onthaalden, van soldaten die voetbalden met de lokale jeugd. Van Koerdische verzetsstrijders die samenwerken met Amerikaanse militairen.
En ja, natuurlijk zijn er mensen niet blij met de Amerikanen.
Dat is 20% van de bevolking. De bevolkingsgroep waartoe Saddam behoorde, dus de groep die de afgelopen twintig jaar de overige 80% van het volk bestuurde. Die groep ziet nu hun macht keihard verdwijnen, en het volk keert zich nu tegen hen...
De groep die zo hard protesteert tegen de Amerikanen zijn 1) aanhangers van Saddam Hussein en 2) religieuze fanatici van het ergste soort.

4. Nee, ze kwamen van Mars. :rolleyes:


Nu punt 2:
Hoe wilde jij Saddam Hussein dan weg krijgen?
(Daarop heb ik namelijk nog nooit een realistisch antwoord gekregen.)

FA, zout op met je gewauwel over links Nederland :rolleyes:

Nee.
Nee.
Bijna. Ik zag wel wat in een door de CIA en een aantal militairen gesteunde volksopstand. Het mes snijdt dan aan twee kanten: er vallen minder doden omdat de aanvallen gerichter zijn, en het volk participeert in zo'n opstand, en heeft dan dus meer invloed.

Zoek maar in de search voor alternatieven om Saddam weg te krijgen.

(1 daarvan is al: had m er nooit aan de macht geholpen)

Ahum.
Wat gebeurde er 12 jaar geleden ook alweer toen het volk in opstand kwam?

Ga eens een bezoek brengen aan de massagraven!

Wat een onzin! 'Links Nederland' (een term die sowieso niet veel bestaansrecht heeft, omdat er nogal een verschil zit tussen de meningen vanmensen die behoren tot linker zijde van het politiek spectrum) protesteerde niet allemaal op dezelfde manier tegen de oorlog die Amerika begon! Veel mensen ging het op de manier waarop deze tot stand kwam en niet louter om het al dan niet ingrijpen in Irak.

Dat noem ik nou niet echt een alternatief, sinds we geen tijdmachine hebben.

Nogmaals: het is niet de schuld van de huidige president dat die idioot daar aan de macht was gekomen.

De SP, GroenLinks, de PvdA (in principe), de NCPN, de IS.

Zo'n beetje heel links Nederland.

Allemaal tegen de oorlog.

Dus? Problemen mee?

Dat heb ik al een keer aan je uitgelegd in aan ander topic. De Amerikanen zouden die opstand steunen, maar op het laatste moment, toen die opstand al was begonnen, trokken de Amerikanen zich terug, en stonden de opstandelingen (een vrij kleine groep ook nog) er plotseling helemaal alleen voor. Saddam kon ze toen natuurlijk gemakkelijk overmeesteren.

Mijn bedoeling was nu dat de Amerikanen de gehele opstand zouden steunen. Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?

In de UN, gedomineerd door anti-Amerikaanse, anti-Israëlische en anti-semitische opvattingen, had de anti-Irak resolutie geen schijn van kans.

En als de UN-SC al ergens toe besloten had, zou dat jaren hebben geduurd, jaren, waarin Saddam Hussein verder kon gaan met het afslachten van de bevolking.

Een grote groep had ook geen kans gehad.

Lees de krant.

Ooit gehoord van vijf ringen om Saddam?
Vijf ringen van loyaliteit, integriteit en vastberadenheid?

De CIA had gemakkelijk kunnen infiltreren in die vijf ringen (ik neem aan dat met die ringen groepen van personen bedoeld worden). De CIA heeft al veel smeriger zaakjes opgeknapt (voorbeeld: Chili 1973, door de CIA gesteunde staatsgreep van Pinochet), dus dit was ze dan ook wel gelukt.

Je weet helemaal niet hoe lang anders het ingrijpen van Irak op zich had laten wachten. In elk geval was er dan op een legitiemere manier ingegrepen; het moet niet kunnen dat een willekeurig land een ander mag aanvallen op basis van willekeurig gekozen redenen.
Dat de VN niet over één nacht ijs gaan, wil niet zeggen dat ze nooit ingrijpen. Voorzichtigheid en terughoudendheid lijkt me helemaal niet overbodig bij het starten van een oorlog. Misschien is deze niet onrechtvaardig, achteraf, maar de manier waarop hij is begonnen, is iet goed te keuren.

De SP, de NCPN, Groenlinks, de PVDA steunden allemaal Saddam Hoessein en wilden dat er absoluut ondernomen werd! ZSe dachten dat Saddam nooooit wat fout deed en hardstikke lief was! Echt waar!

Dikke roloog

Ik ben het haast nooit met je eens. Maar dit keer moet ik je gelijk geven.

Wie gaat er nu lopen mierenneuken over hoe deze oorlog begonnen is? We wisten allemaal dat het Irakese volk onderdrukt werd, en nu zijn ze bevrijd. Wat 10 jaar geleden gebeurd is, is verleden tijd. Een opstand zou niet helpen omdat het volk al een eerder belazerd was en vanwege de troepen van Saddam.

Een land kan niet zomaar een ander land binnen vallen zonder geldige reden, hoor ik hier vaak als argument. Het is echt niet zo alsof in de toekomst een land zonder reden zal worden binnengevallen, doordat in Irak een dictatuur is opgeheven zonder toestemming van een bureaucratisch orgaan.

Ik krijg haast de indruk dat mensen bang zijn dat nu de deur openstaat voor Amerika om over ter wererld landen binnen te vallen wanneer het hen uitkomt :S. Dat is dus absoluut NIET het geval.

Zijn vader had natuurlijk wel kunnen doorstoten naar Baghdad in Golfoorlog I.

:eek: :(

dat was mn volk:S,
ik heb daar eerder ook al beelden gezien, niet van dat massagraf maar van de doden die daar gewoon op de grond in zon dorp lagen, echt zielig:(

Ik denk dat fleet Admiral toch wel een beetje gelijk heeft. Militair ingrijpen was waarschijnlijk een goede keuze, maar ik vindt de manier waarop dat gebeurde niet goed.

wat er is gebeurd in irak is niet perfect maar uiteindelijk is de irakese bevolking beter af met deze situatie de VS ook dat moet ik toegeven maar ja.
It ain't perfection but it is the closest thing near it

Heb je weleens beelden gezien van de gifgasaanval van Ali Al-Madjid aka Ali Chemicali? Dat is nog iets erger...

Nicaragua same story. Als je een dictator aan de macht helpt, kun je hem er ook weer uitschoppen.

Links was en is niet voor Saddam. En waar haal jij t in godsnaam vandaan dat links NL saddam steunde? Sorry ohor, maar dan is er echt iets mis in je hoofd!
Hij is zelf door Amerika aan de macht geholpen dus wat lul je nou man. Als Amerika dat niet had gedaan was er nu ook geen massagraf ontdekt.


Ach ja, laten we lekker oorlogen voeren, hoe meer hoe beter (y) :rolleyes:

Die sancties door de Veiligheidsraad en de VS opgelegd, die maakten t alleen maar erger! Het is echt wel mogelijk om zonder een hele oorlog te voeren hem daar weg te halen.

Exactly, maja dan hadden ze niet zo snel al dat olie in handen he :p
En de VS moet natuurlijk ff aan de wereld showen dat de VS de enige wereldmacht is :rolleyes:

Ochoch, de hele wereld is weer eens anti-Joods en anti-Amerikaans.

Goh wat zijn jullie toch weer zielig.... :rolleyes:

Lekker makkelijk gaat dat he?

Voorbeeldje (niet dit Iraq dus, fictief):
'Ja sorry, maar mn voorganger heeft jullie land verneukt, ik accepteer geen verantwoordelijkheid dus, zoek het maar uit'

'Ja die wet van mn voorganger op genetisch gemanipuleerd voedsel waardoor uw hele familie aan kanker is overleden is niet mijn verantwoordelijkheid, succes ermee!'

Het AMBT is verantwoordelijk. Niet de persoon. Je kan de Amerikaanse regering dus wel degelijk fouten uit het verleden verwijten. Anders zou het allemaal wel erg eenvoudig worden.

Bovendien is het nog steeds dezelfde kliek, maar dan een nieuwe generatie...

Je maakt mij niet wijs dat de Mossad samen met de CIA geen kansen heeft gehad om Saddam om te brengen. Of een werkende opstand tot stand te brengen, als Saddam zo gehaat was.

Nee jongen, er waren andere redenen voor deze oorlog. En dat die massagraven triest zijn heeft daar geen fuck mee te maken. De Amerikaanse overheid is niet menslievend, nooit geweest en zal dat ook nooit worden.

Olie olie en nog eens olie, als er geen olie was, zou Amerika geen reet gedaan hebben behalve af en toe een loos dreigement te uiten. nu hebben ze er een half miljoen millitaren ertegenaan gegooid omdat ze nu de olie veilig hebben gestelt. Bush is gewoon een schijnheilige leuter die zijn reet afveegt met dollarbiljetten. En die nu vrloijk alle olie daar weghaalt en de bevolking laat creperen. Dat is het en die massagraven kunnen hem geen ene reet schelen, Ze wisten verdomme heel goed dat Irak geen massavernietegings wapens had. Bush & Blair zijn gewoon schijnheilige klootzakken die nu roepen hoe geweldig ze zijn. (n) (n) (n) (n) (n) (n) (n) (n) (n) :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

Als de Mossad in samenwerking met de CIA Saddam uit het zadel hadden geholpen hadden jullie ook lopen bleren dat dat fout was en een grote Joods-Amerikaans complot was om de wereld te veroveren.

Heb je ook nog argumenten, die dit stompinnige betoog kunnen ondersteunen?

Nee, want Saddam Hussein was fout en als je op deze manier een dictator eruit kan wippen is dat altijd nog beter dan hem laten zitten en z'n volk laten onderdrukken.

Hypocriet.

Waarom is dat hypocriet? Als ik moet kiezen tussen Saddam of Bush kies ik wel voor Bush hoor...

Dat was een paar maanden geleden nog wel anders...

Nee BARON, dat was niet anders. Je bent toch wel intelligent genoeg om te begrijpen dat tegenstander zijn van een oorlog niet direct het steunen van een dictator inhoudt?