Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Massale vechtpartij in Tilburg (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=552865)

kainie 28-07-2003 23:11

Massale vechtpartij in Tilburg
 
De Tilburgse politie heeft maandag aan het eind van de middag ingegrepen bij een gewelddadig treffen tussen circa tachtig Somaliërs en Antillianen.

Zij gingen elkaar op het Verdiplein te lijf met honkbalknuppels en stokken, aldus de politie.
Een 39-jarige Somaliër die iemand met een knuppel mishandelde, werd gearresteerd. Hij wordt ook verdacht van het vernielen van een aantal auto's.

De politie weet niet wat de aanleiding was voor het treffen. Ze zette dertig man in om de vechtenden te scheiden. Volgens een woordvoerder van de politie is het inmiddels weer rustig op het Verdiplein

Bron: Nu.nl

Die burgemeester van Tilburg moet eens OPHOUDEN met dat soft-beleid van hem! De hele stad gaat naar de haaien dankzij de multiculturele samenleving! (wijzend naar de jongen die werd neergestoken door een Antilliaan) Weg met dat tuig!

Martian 28-07-2003 23:15

wtf :/

gekke mensen

McCaine 28-07-2003 23:16

Ja! Allemaal afschieten! En de burgemeester is overal persoonlijk verantwoordelijk voor, dus die lynchen we!

kainie 28-07-2003 23:21

Citaat:

McCaine schreef op 29-07-2003 @ 00:16:
Ja! Allemaal afschieten! En de burgemeester is overal persoonlijk verantwoordelijk voor, dus die lynchen we!
Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat er eens opgehouden moet worden met dit SOFTE beleid wat geen moer helpt! Het begint op Amerika te lijken met al die gangs die elkaar afknallen/steken, wil je dat dan? Nou ik niet.

spacegirl 28-07-2003 23:26

gvd, ik begin me bijna te schamen dat ik in tilburg woon (n)

MikeyMo 28-07-2003 23:26

Doet me denken aan de film "Gangs Of New-York".

nare man 28-07-2003 23:29

Citaat:

spacegirl schreef op 29-07-2003 @ 00:26:
gvd, ik begin me bijna te schamen dat ik in tilburg woon (n)
Dat zou ik sowieso maar doen ;)

Seriously though, dit is natuurlijk gewoon jammer. Alleen het gezeik over slap beleid van Johan Stekelenburg komt me nu ook wel onderhand de strot uit. (n)

kainie 28-07-2003 23:31

Citaat:

nare man schreef op 29-07-2003 @ 00:29:
Dat zou ik sowieso maar doen ;)

Alleen het gezeik over slap beleid van Johan Stekelenburg komt me nu ook wel onderhand de strot uit. (n)

De beste man doet toch ook geen fluit tegen dit geweld? Hij zou eens samen met Antilliaanse groeperingen gaan praten, praten dat is er de afgelopen 10 jaar gebeurd. De rode man weet gewoon niet hoe hij moet aanpakken.

Sithan 28-07-2003 23:34

Citaat:

kainie schreef op 29-07-2003 @ 00:21:
Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat er eens opgehouden moet worden met dit SOFTE beleid wat geen moer helpt! Het begint op Amerika te lijken met al die gangs die elkaar afknallen/steken, wil je dat dan? Nou ik niet.
Mensen zien alleen maar slecht beleid als het slecht gaat...als iets met een goed beleid goed blijft gaan, krijgt zo iemand nooit waardering...dan is het van dat de mensen allemaal zo lief en vredig met elkaar samenleven...

Er is geen beleid te voeren op dat soort gasten, tenzij hij boven de wet meent te staan...

Joostje 28-07-2003 23:39

ach, hopelijk kankert die stekelenburg zo snel mogelijk op :D:D:D

*:rolleyes:*

kainie 28-07-2003 23:41

Citaat:

Joostje schreef op 29-07-2003 @ 00:39:
ach, hopelijk kankert die stekelenburg zo snel mogelijk op :D:D:D

*:rolleyes:*

Lol, letterlijk en figuurlijk zeker.. :rolleyes: ;)

nare man 28-07-2003 23:42

Citaat:

kainie schreef op 29-07-2003 @ 00:31:
De beste man doet toch ook geen fluit tegen dit geweld? Hij zou eens samen met Antilliaanse groeperingen gaan praten, praten dat is er de afgelopen 10 jaar gebeurd. De rode man weet gewoon niet hoe hij moet aanpakken.
En jij weet het natuurlijk wel? Beste stuurlui-gevalletje. Grow up.

spacegirl 28-07-2003 23:46

Citaat:

Joostje schreef op 29-07-2003 @ 00:39:
ach, hopelijk kankert die stekelenburg zo snel mogelijk op :D:D:D

*:rolleyes:*

dit vind ik een gemene kut opmerking, iets anders kan ik er niet van maken

Joostje 28-07-2003 23:52

Citaat:

spacegirl schreef op 29-07-2003 @ 00:46:
dit vind ik een gemene kut opmerking, iets anders kan ik er niet van maken
sarcasme. duh. (nee, ik meen het niet)

zie de rologen

nare man 28-07-2003 23:54

Citaat:

spacegirl schreef op 29-07-2003 @ 00:46:
dit vind ik een gemene kut opmerking, iets anders kan ik er niet van maken
~Re'la-tiveren

MickeyV 29-07-2003 00:00

Precies. Relativeren. Die Antiliaanse cultuur steekt nu eenmaal wat anders in elkaar. :cool:

MickeyV 29-07-2003 00:01

Maar ze moeten natuurlijk wel exit. Hup, terug naar de jungle. (y)

Joostje 29-07-2003 00:04

Citaat:

MickeyV schreef op 29-07-2003 @ 01:01:
Maar ze moeten natuurlijk wel exit. Hup, terug naar de jungle. (y)
de beroemdeantilliaanse jungle :cool:

MickeyV 29-07-2003 00:04

Hehe. :cool:

poesiefox 29-07-2003 00:04

Ik tart jou om een stukje jungle aan te treffen op de beneden danwel bovenwindse eilanden!

Ontopic: voorkomen, voorkomen, voorkomen. Schakel de sleutelfiguren in de antilliaanse en somalische gemeenschap in, en fungeer desgewenst als boeman om hun beleid te handhaven..

MickeyV 29-07-2003 00:06

Aah! Ik wist best dat er geen jungles op die vrolijke eilanden zijn! "Terug naar de stranden" klinkt wat minder schalks. :D

naam onbekend 29-07-2003 00:53

Citaat:

kainie schreef op 29-07-2003 @ 00:31:
De rode man weet gewoon niet hoe hij moet aanpakken.
En waarom moet dit nu weer in vette letters?

kainie 29-07-2003 00:55

Citaat:

naam onbekend schreef op 29-07-2003 @ 01:53:
En waarom moet dit nu weer in vette letters?
Hij was naast Job Cohen 1 van de andere namen die genoemd werd voor het premierschap als de Pvda de grootste zou worden.
knalrood is die man.

naam onbekend 29-07-2003 00:59

Citaat:

kainie schreef op 29-07-2003 @ 01:55:
Hij was naast Job Cohen 1 van de andere namen die genoemd werd voor het premierschap als de Pvda de grootste zou worden.
knalrood is die man.

Zal best, maar wat heeft dat te maken met het feit dat hij niet weet hoe hij de situatie moet aanpakken? Jij doet het voorkomen alsof het feit dat hij niet weet hoe hij de situatie moet aanpakken verband heeft met het feit dat hij PvdA'er is.

Oh ja. Rood is de kleur van het socialisme. De PvdA heeft niets (meer) met socialisme te maken. De term 'rode man' voor Stekelenburg is dus eigenlijk ook nog eens fout.

McCaine 29-07-2003 02:04

Citaat:

naam onbekend schreef op 29-07-2003 @ 01:59:
Oh ja. Rood is de kleur van het socialisme. De PvdA heeft niets (meer) met socialisme te maken. De term 'rode man' voor Stekelenburg is dus eigenlijk ook nog eens fout.
De PvdA is nog steeds sociaal-democratisch, en dus rood. Rood is ook hun partijkleur.

Joostje 29-07-2003 02:59

Citaat:

McCaine schreef op 29-07-2003 @ 03:04:
De PvdA is nog steeds sociaal-democratisch, en dus rood. Rood is ook hun partijkleur.
mee rin naam dan in daad :/

red_and_black 29-07-2003 04:17

Citaat:

kainie schreef op 29-07-2003 @ 01:55:
Hij was naast Job Cohen 1 van de andere namen die genoemd werd voor het premierschap als de Pvda de grootste zou worden.
knalrood is die man.

Rood is goed, kan me niet rood genoeg zijn

ontopic: waarom moeten meteen alle buitenlanders het lands uit?
als er een voetbalrelletje uitbreekt tussen nederlandse/blanke hooligans hoor je niemand over mensen uitzetten(n)

little nemo 29-07-2003 08:04

Citaat:

kainie schreef op 29-07-2003 @ 00:11:


Die burgemeester van Tilburg moet eens OPHOUDEN met dat soft-beleid van hem! De hele stad gaat naar de haaien dankzij de multiculturele samenleving! (wijzend naar de jongen die werd neergestoken door een Antilliaan) Weg met dat tuig!

goh...was dr niet net een topic over het feit dat de politie in tilburg sinds kort een zero-tolerance beleid aan het voeren is??
je kan zo'n vechtpartij niet voorkomen, wel kan je dr snel een eind aan maken, wat kennelijk gebeurd is.
en ik zie niet in waarom de hele stad naar de haaien zou gaan omdat er 1 jongen neergestoken is. dan laat je je, als stad zijnde, wel makkelijk kisten hoor :)

Zaina 29-07-2003 10:02

Citaat:

gegennazis schreef op 29-07-2003 @ 05:17:
Rood is goed, kan me niet rood genoeg zijn

ontopic: waarom moeten meteen alle buitenlanders het lands uit?
als er een voetbalrelletje uitbreekt tussen nederlandse/blanke hooligans hoor je niemand over mensen uitzetten(n)

Juist andersom, als dit in de voetbalwereld zou gebeuren had het op het journaal gekomen met meningen dat voetbal moet verdwijnen en dat het allemaal achterlijke hooligans zijn.. Nu dat het gewoon in Tilburg gebeurd wordt er veel minder aandacht aan besteed, schijnbaar mogen zij het wel doen. Dit is overigens ook alleen voorpagina nieuws geworden, omdat de Antillianen daar al eerder in het nieuws waren. Anders had er ook alleen maar in de kranten gestaan: Er zijn 80 mensen met elkaar slaags geraakt. Helaas geen voetbal supporters, zodat wij niet onze hersenloze mening daarover kunnen uitbraken (n)

kainie 29-07-2003 10:21

Ik snap die vent niet, van de 80 relschoppers hebben ze er EEN aangehouden? Wat een zero-tolerance zeg! Hij kan ze zo van straat plukken maar nee, eentje is genoeg. :rolleyes:

RHCP_NAC 29-07-2003 10:54

Citaat:

gegennazis schreef op 29-07-2003 @ 05:17:
Rood is goed, kan me niet rood genoeg zijn

ontopic: waarom moeten meteen alle buitenlanders het lands uit?
als er een voetbalrelletje uitbreekt tussen nederlandse/blanke hooligans hoor je niemand over mensen uitzetten(n)

Niet alle buitenlanders wel een deel die bij die rel waren betrokken en Nederlandse hooligans kan je niet uitzetten omdat het Nederlanders zijn en ook een stuk minder erg zijn als die "rellennegers".

naam onbekend 29-07-2003 10:56

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 11:54:
Niet alle buitenlanders wel een deel die bij die rel waren betrokken en Nederlandse hooligans kan je niet uitzetten omdat het Nederlanders zijn en ook een stuk minder erg zijn als die "rellennegers".
Antillianen kun je ook niet uitzetten, slimmerd. Dat zijn namelijk net zo goed Nederlanders.

RHCP_NAC 29-07-2003 10:59

Citaat:

naam onbekend schreef op 29-07-2003 @ 11:56:
Antillianen kun je ook niet uitzetten, slimmerd. Dat zijn namelijk net zo goed Nederlanders.
waarom worden ze dan Antillianen genoemd?Zijn ze Nederlanders waarom?omdat ze een paspoort hebben?
FF wakker worden een paspoort wilt zeggen dat je voor de WET Nederlander bent maar niet voor Nederlanders zelf.

naam onbekend 29-07-2003 11:02

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 11:59:
waarom worden ze dan Antillianen genoemd?Zijn ze Nederlanders waarom?omdat ze een paspoort hebben?
FF wakker worden een paspoort wilt zeggen dat je voor de WET Nederlander bent maar niet voor Nederlanders zelf.

Inderdaad, ze zijn formeel gezien Nederlander omdat ze een Nederlands paspoort hebben, en omdat de Antillen onderdeel zijn van het Koninkrijk der Nederlanden.

Dus kun je ze niet uitzetten. Bovendien wonen de meeste Antillianen die hier zitten al hun hele leven hier.

RHCP_NAC 29-07-2003 11:09

Citaat:

naam onbekend schreef op 29-07-2003 @ 12:02:
Inderdaad, ze zijn formeel gezien Nederlander omdat ze een Nederlands paspoort hebben, en omdat de Antillen onderdeel zijn van het Koninkrijk der Nederlanden.

Dus kun je ze niet uitzetten. Bovendien wonen de meeste Antillianen die hier zitten al hun hele leven hier.

ik zie het probleem niet, de Nederlandse samenleving neemt het te nauw met de regels zo krijg je het regeltjes neuken oftewel bureaucratie kortom niet zeiken gewoon uitzetten kunnen ze zich lekker gaan misdragen op de Antillen

little nemo 29-07-2003 13:00

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 12:09:
ik zie het probleem niet, de Nederlandse samenleving neemt het te nauw met de regels zo krijg je het regeltjes neuken oftewel bureaucratie kortom niet zeiken gewoon uitzetten kunnen ze zich lekker gaan misdragen op de Antillen
nee, zo krijg je een rechtvaardig systeem; waarom moet iemand ergens strenger voor gestraf worden omdat hij/zij toevallig antilliaan is?? als die persoon een nederlander was, zou hij ook niet zo'n straf krijgen...
rechtvaardigheid: gelijke gevallen gelijk behandelen, ongelijke naar mate van hun ongelijkheid
daar past uitzetten van nederlandse antillianen natuurlijk niet in; vreder verplaatst het probleem zich dan alleen maar naar een ander land...ohja dat maakt je natuurlijk niet uit, zolang jij dr maar nix van merkt en het niet in jou omgeving is....

RHCP_NAC 29-07-2003 13:15

Citaat:

little nemo schreef op 29-07-2003 @ 14:00:
nee, zo krijg je een rechtvaardig systeem; waarom moet iemand ergens strenger voor gestraf worden omdat hij/zij toevallig antilliaan is?? als die persoon een nederlander was, zou hij ook niet zo'n straf krijgen...
rechtvaardigheid: gelijke gevallen gelijk behandelen, ongelijke naar mate van hun ongelijkheid
daar past uitzetten van nederlandse antillianen natuurlijk niet in; vreder verplaatst het probleem zich dan alleen maar naar een ander land...

je moet anders straffen dat betekent niet zwaarder straffen!

ohja dat maakt je natuurlijk niet uit, zolang jij dr maar nix van merkt en het niet in jou omgeving is....

precies

Eurydice 29-07-2003 13:34

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 11:54:
Niet alle buitenlanders wel een deel die bij die rel waren betrokken en Nederlandse hooligans kan je niet uitzetten omdat het Nederlanders zijn en ook een stuk minder erg zijn als die "rellennegers".
En wat nou als die "rellennegers" van jou een Nederlands paspoort hebben? Omdat ze hier geboren zijn of al tig jaar hier wonen.... Wordt n btje moeilijk uitzetten he? Uit hun eigen land... :rolleyes:

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 11:59:
FF wakker worden een paspoort wilt zeggen dat je voor de WET Nederlander bent maar niet voor Nederlanders zelf.
niet voor Nederlanders zelf? En dat bepaal jij? Das toch fijn om te weten :rolleyes:

nare man 29-07-2003 13:40

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 11:59:
FF wakker worden een paspoort wilt zeggen dat je voor de WET Nederlander bent maar niet voor Nederlanders zelf.
Goed. Dan maak je dus puur 'zacht' onderscheid, namelijk onderscheid in de subjectieve beleving van mensen. Dat wil dus zeggen dat iedereen met een donkere huidskleur anders behandeld wordt, of het nou een Antilliaan, een Surinamer, een Turk, een Marokkaan of wat dan ook voor tinten en kleuren er allemaal tussenin zitten.

Overigens moet de overheid zich ook aan de wet houden, dus het heeft wel degelijk betekenis dat iemand voor de wet Nederlander is.

:rolleyes:

Simon 29-07-2003 13:51

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 11:59:
waarom worden ze dan Antillianen genoemd?Zijn ze Nederlanders waarom?omdat ze een paspoort hebben?
FF wakker worden een paspoort wilt zeggen dat je voor de WET Nederlander bent maar niet voor Nederlanders zelf.

Wat is een Nederlander volgens jou?

Een zoon van een blanke Amerikaan en een blanke Nederlander? Is iemand een Nederlander als zijn grootouders voor de Tweede Wereldoorlog vanuit Indonesie naar Nederland zijn geemigreerd? Een tot moslim bekeerde 20-jarige dochter van twee oerhollandse Drentenaren, die wilt trouwen met een Turkse Nederlander? En hoe zit het met hun kinderen?

Volgens mij is het nogal moeilijk om te spreken van 'Nederlanders'.

Ook stuit je bij het uitzetten van bijvoorbeeld criminele Antillianen (Nederlanders met een Antilliaanse achtergrond?) op een hele hoop praktische problemen. Wat als de Antillen ze niet willen? Moeten ze daar in de gevangenis? Kan dat beter hier? Wie gaat daarvoor betalen?


Je voorstel is praktisch onhaalbaar en het is zeer de vraag of het een te rechtvaardigen beleid is. Ik zou zeggen van niet.

Simon 29-07-2003 13:52

In Tilburg zijn ze trouwens inderdaad net begonnen met een nieuwe aanpak, er worden een aantal rechercheurs standaard op deze vaste, kleine groep klootzakken gezet.
Daar is ook alweer protest tegen, advocaten noemen het om verschillende redenen onredelijk.

nare man 29-07-2003 14:07

Citaat:

Simon schreef op 29-07-2003 @ 14:52:
In Tilburg zijn ze trouwens inderdaad net begonnen met een nieuwe aanpak, er worden een aantal rechercheurs standaard op deze vaste, kleine groep klootzakken gezet.
Daar is ook alweer protest tegen, advocaten noemen het om verschillende redenen onredelijk.

Mja, ik zou wat meer informatie moeten hebben voor ik me daar een oordeel over kan vormen. Ik zie zelf niet zoveel bezwaren tegen het aanstellen van een speciaal team wat misschien wel persoonlijk één-op-één deze boefjes gaat aanpakken. De enige manier om ook maar een kleine kans te hebben ze weer op het rechte pad te krijgen is zó ontzettend intensief begeleiden. Ik werk nu zelf op een inrichting voor moeilijk opvoedbare jongeren (valt onder Justitie) en de jongeren hier worden geen moment uit het oog verloren. Elke misstap wordt in kaart gebracht en nabesproken. Dat is eigenlijk de enige manier waarop je ze nog een beetje kunt sturen. Maar we hebben het dan al wel over een jeugdinrichting met momenteel zo'n 350 plaatsen, waar binnenkort (in Lelystad) 150 plaatsen bijkomen en waar minstens evenveel werknemers als jongeren zitten.

Let wel: in dat soort correctionele instellingen gaat het om jongeren in de leeftijd 13-17 jaar. De echte boeven van 18+ zijn vaak al niet meer te redden en moeten gewoon middels het strafrecht aangepakt worden, en hard ook. Daarbij mag best onderscheid gemaakt worden naar afkomst en cultuur, als dat voor de door de straf te dienen doelen objectief bepaalbaar nuttig is.

Simon 29-07-2003 14:31

Je moet ook een onderscheid maken tussen veroordeelde jongeren en verdachte burgers.. Het artikel dat ik in de krant las, heb ik niet meer, maar ik zou kunnen kijken of ik het nog ergens op internet kan vinden.

Offtopic: interessant werk trouwens!

sexy adriaan 29-07-2003 16:40

lekker beetje knokken, je agressie kwijt raken, kan toch leuk zijn? En wat zou het? Als die twee groepen alleen met elkaar vechten en de rest met rust laten, waarom haal je ze dan uit elkaar? Alle vechtenden weten toch dat ze gewond kunnen raken ofzo??

naam onbekend 29-07-2003 16:53

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 12:09:
ik zie het probleem niet, de Nederlandse samenleving neemt het te nauw met de regels zo krijg je het regeltjes neuken oftewel bureaucratie kortom niet zeiken gewoon uitzetten kunnen ze zich lekker gaan misdragen op de Antillen
Dat is dus net zoiets als wanner de Nederlandse overheid jou 'uitzet' naar de provincie Groningen. Dat slaat dan toch ook nergens op?

Eens en voor altijd: JE KUNT ANTILLIANEN NIET UITZETTEN NAAR DE ANTILLEN! DAT KAN ECHT NIET!

Snap je het nou?

alwaysgood 29-07-2003 16:56

uitzetten kan inderdaad niet,
je moet ze wel 'kaalplukken', neem ze hun dure bmw's af, zodat ze niet meer 'stoer' zijn.
Verder moet je ze als ze een strafbaar feit hebben gepleegd oppakken en maatschappelijk werk laten doen. Laat ze bijvoorbeeld in een bejaardentehuis werken. Misschien dat ze er iets van leren.... bv. dat het toch best zielig is om die oudjes te overvallen.

RHCP_NAC 29-07-2003 17:00

Citaat:

naam onbekend schreef op 29-07-2003 @ 17:53:
Dat is dus net zoiets als wanner de Nederlandse overheid jou 'uitzet' naar de provincie Groningen. Dat slaat dan toch ook nergens op?

Eens en voor altijd: JE KUNT ANTILLIANEN NIET UITZETTEN NAAR DE ANTILLEN! dAT KAN ECHT NIET!

Snap je het nou?

nee als het aan mij ligt dan WEL :mad:

naam onbekend 29-07-2003 17:00

Citaat:

timbo85 schreef op 29-07-2003 @ 18:00:
nee als het aan mij ligt dan WEL :mad:
Dan moet je er dus eerst voor zorgen dat de Antillen onafhankelijk worden:rolleyes:

nare man 29-07-2003 18:54

Citaat:

naam onbekend schreef op 29-07-2003 @ 18:00:
Dan moet je er dus eerst voor zorgen dat de Antillen onafhankelijk worden:rolleyes:
Nee, dat wil hij niet. Het enige wat hij wil is ze er gewoon uitzetten, waarbij het niks uitmaakt wat er verder mee gebeurt en wat de juridische aspecten ervan zijn.

naam onbekend 29-07-2003 19:09

Citaat:

nare man schreef op 29-07-2003 @ 19:54:
Nee, dat wil hij niet. Het enige wat hij wil is ze er gewoon uitzetten, waarbij het niks uitmaakt wat er verder mee gebeurt en wat de juridische aspecten ervan zijn.
Maar dat is dus net zo stompzinnig als wanneer de Gedeputeerde Staten van Noord-Brabant timbo85 uit de provincie Noord-Brabant zouden zetten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.