Criminele jongeren en betalen ?
 

criminele jongeren: de ouders van criminelen jongeren moeten opdraaien voor alle kosten met betrekking tot de misdaad van hun kind.

Wat vinden jullie ??

Zolang ze minderjarig zijn, ja.

Kun je zo simpel niet stellen, maar het idee an sich wijs ik niet af. Ik zie wel heil in het verhalen van de kosten van rechtsbijstand van het slachtoffer in de voegingsprocedure, de kosten van schadevergoeding (materiëel en immateriëel) op minderjarige veroordeelden. Ook het actief betrekken van de ouders van een minderjarige verdachte in het strafproces zou een heilzame invloed kunnen hebben op die ettertjes, omdat vaak het enige waar ze nog enig respect voor hebben hun ouders zijn, die ze niet willen meesleuren in hun criminele gedrag.

Het verhaal van 'pure' politiekosten als opsporing en cellenkosten e.d. is (uiteraard) niet te verhalen op veroordeelden. Dat is een overheidstaak.

Precies, nare :)

Natuurlijk zijn ouders medeverantwoordelijk over hun kinderen als ze minderjarig zijn en dan mogen ze wat mij betreft ook mee betalen. Echter, moet dit niet in gevallen gebeuren waarin duidelijk gebleken is dat de ouders vele manieren uitgeprobeerd hebben om hun zoon of dochter op het rechte pad te houden; maar dit desondanks toch niet gelukt is.
Ik heb t dus dan ook over ouders bij wie t geen ene f*** uitmaakt waar de jongeren 's avonds om 12:00 ofzo zijn en wat ze doen.

Meerderjarigen zijn zelf-verantwoordelijk en behoren wel opgevoed te zijn en de wetten te gehoorzamen, anders moeten ze maar voelen :P

Overigens vind ik dat de politie ook best wat assertiever moet zijn. Kon mijn oogjes niet geloven toen ik het volgende las (zie dikgedrukte delen):

Rondhangen is geen probleem? Ook niet als de openbare orde wordt verstoord? Daar waren toch een aantal mensen voor gearresteerd tijdens de Eurotop? Toen kon dat blijkbaar wel en nu niet? Ik vind t maar vreemd :o

En dat van die voorzieningen kan best kloppen, maar aan de andere kant verbaas ik me wel vaak over dat 14 en 16 jarige jochies rondhangen rond 12:00 's avonds.
Doe toch wat nuttigs, ga forummen ofzo ;)

Iedere agent een gummi knuppel, en dan hard aanpakken die hap (y)

(y) (y) (y)

hehehe een vriend van mij werkt bij de politie( schilderwijk, dan weet je het wel). Hij had s'avonds een vechtpartijtje gehad in de schilderswijk, hij word óchtends wakker trekt ze uniform aan en haalt een halve gummiknuppel uit zijn houder... kapotgeslagen. kijk dat noem ik aanpakken :D

Onlangs nog is in Engeland een dergelijke constructie gebruikt bij het verhalen van kosten op de ouders van een aantal ontspoorde rotjochies. Het gaat naar mijn mening te ver om de aansprakelijkheid van kinderen volledig door te trekken naar de ouders. Dat is misschien in het civiele recht zo, maar in het strafrecht niet. Kinderen hebben ook een zekere eigen verantwoordelijkheid waar ze op aangesproken kunnen worden. Ik ben wel voorstander van het betrekken van ouders in de procedure zoals ik al zei, maar dan om die kinderen te laten beseffen dat ze ook anderen raken met hun gedrag.

Wat dacht je ervan dat we een three strikes, you're out! regel instellen: bij de derde keer moeten de minderjarige deliquenten zelf voor de kosten opdraaien.

Ik betwijfel of dat zin heeft. Een jongere die tot een fikse geldboete veroordeeld wordt, zal dat vaak niet kunnen betalen. Die moet dan gewoon een paar daagjes de bak in of een werkstraf doen. Dat helpt niet, omdat jongeren gewoon nog niet echt een eigen vermogen hebben waar ze in geraakt kunnen worden. In het ergste geval betalen hun ouders het nog voor ze ook.

Ik zie vooral heil in deze methodiek bij ontspoorde Marokkaanse ettertjes. Het enige waar ze vaak nog een beetje respect voor hebben is hun vader en de familie-eer. Op het moment dat ze door hun criminele gedrag hun familie en hun eer in het gevaar brengen, of hun familie bankroet gaat door de torenhoge boetes die zoonlief Achmet opgelegd krijgt, dan laten ze het wel uit hun kop, die scooter te pikken.

Een deel van de jongeren zouden in ieder geval door kunnen krijgen dat ze uiteindelijk zelf verantwoordelijk zijn voor hun daden, niet hun ouders.

Maar veel ouders laten ook wel hun verantwoordelijkheid versloffen... Je hebt gewoon ouders die echt niet optreden, alles toelaten en niks willen zien...
Het is toch niet normaal als je zoontje van 14 dag in dag uit rondhangt bij een winkelcentrum en iedere week thuiskomt met een nieuwe fiets??
Ik vind het een heel goed plan om criminele jongeren (of hun ouders) een deel te laten betalen....als je immers iets sloopt, steelt, etc ben je daar zelf verantwoordelijk voor en dus ook voor de kosten...

maar wat versta je onder een deel. Ik ben van mening dat ook de kosten voor het verblijf in gevangenis, het politiewerk enz.. ook vergoed moeten worden wij betalen immers als Nederlandse bevolking belasting waaruit deze dingen weer betaalt worden. Laat deze jongeren maar eens voelen wat ze fout doen.......... geen halt want dat helpt niet

weet iemand trouwens wat de kosten tegenwoordig bedragen die veroorzaakt worden door deze criminelen jongeren.

Ik vind het een prima idee, de schade die is aangericht door jeugdige ettertjes door hen of hun ouders te laten betalen. Zo hoort het toch ook, of ligt dat nu aan mij?
Dan hebben ze ook niet meer het geld voor Karl Kani shirtjes en dat vinden hun vriendjes natuurlijk niet strak:p

ge-wel-dig idee, hoe zorg je ervoor dat criminele jongeren zich nog meer van de maatschappij gaan afkeren...echt hoor, alle ideeen hier zijn alleen maar gebaseerd op hoe kunnen we die vervelende jongeren zoveel mogelijk dwarszitten want dat verdienen ze
en niet op het daadwerkelijk oplossen van het probleem
gelukkig maar dat sommige politici niet zo dom zijn

en als je hun ouders laat betalen, dan pak je mensen die het meestal tog niet al te ruim hebben en die allang (vaak) de controle over hun kind kwijt zijn....tot welke leeftijd zou die maatregel moeten gelden?? tot 14 lijkt me wel ok, dan kan je als ouder nog wel wat bereiken, maar bij iemand van 17 toch niet

nou en? het gaat er om dat de schade die hun kiddoos veroorzaken wordt vergoed, dat is toch heel normaal?

En wat is jou daarwerkelijke oplossing voor het probleem?

Op het laatst worden wij zelf geneukt doordat wij indirect via de staat alles vergoeden. Hangt er vanaf wie je liever wil laten opdraaien.

Je spreekt jezelf nogal tegen. Wij betalen juist belasting om die overheidstaken te kunnen bekostigen. Je kunt dat moeilijk weer verhalen op boeven en dat vervolgens weer uitkeren aan de belastingbetalers, dat is grote onzin.

De brandweer presenteert jou toch ook niet de rekening is als jou te verwijten valt dat jouw huis is afgebrand?

nee maar de belasting zou wel verlaagd kunnen worden, wanneer deze kosten zelf worden betaalt en dus niet uit de zak van de nederlandse burger. of de kosten die worden bespaard kunnen aan andere dingen worden besteedt........studenten ??? Je mocht als student willen dat je kost en inwoning vergoed kreeg.

eerst een gevangenisstraf van ongeveer een paar maanden tot een jaar, daarna een internaat waar ze een opleiding krijgen en discipline wordt bijgebracht. hierna een terugkeer in de samenleving die begeleid wordt en waarbij bij de minste of gernigste overtreding ingegrepen wordt.

de gevangenisstraf is gewoon nodig als wraak, maar het nadeel heirvan is dat het een jongere status geeft in zijn groep als ie gezeten heeft. een internaat daarentegen geeft dit niet en hier kan je iemand ook een daadwerkelijke toekomst bieden; iemand die weet dat ie met een normaal beroep een redelijk salaris verdient zal veel minder snel terugvallen dan iemand die zo uit de gevangenis gezet wordt en geen enkele kans heeft doordat ie geen opleiding en een strafblad heeft.

de begeleiding is nodig, om te voorkomen dat iemand alsnog terugvalt in oud gedrag

en de staat moet alles betalen. dit kost misschien wel wat, maar wat scheelt is, dat als je 1x iemand op het rechte pad hebt, dit zo zal blijven; draaideurcriminaliteit zal dan niet veel meer voorkomen. op langere termijn is het dus goedkoper.
daarnaast zijn alle jonge criminelen dan van de straat, wat veel veiligheid oplevert.

ja maar waar wil je dan de grens leggen, als er bijvoorbeeld ook betaald moet worden voor het politiewerk...
de ene zaak verschilt nogal van de andere wat betreft politiewerk...
wil je bijvoorbeeld bij kleine diefstallen (bv winkeldiefstal) de raddraaiers ook laten opdraaien voor de kosten? Wordt dan wel heel veel extra administratief werk voor de politie...

Zeker. De ouders zijn verantwoordelijk.
Maar als het teveel voorkomt moet er natuurlijk wel samen met staat en ouders een oplossing/ straf worden gezocht.
Ouders kunnen ook niet alles aan.

De ouders zijn naar mijn mening niet altijd verantwoordelijk. Ik vind dat je niet zomaar kunt zeggen dat ouders altijd aansprakelijk zijn voor hun kinderen.

Natuurlijk zijn er gevallen waarin het heel duidelijk is dat ouders de opvoeding van het kind hebben verwaarloosd, maar de meeste gevallen zijn niet zo duidelijk. Daar is het een heel complex samenspel van opvoeding- en omgevingsfactoren en aangeboren eigenschappen.

In ieder geval ben ik een voorstander van het verhalen van kosten op ouders, maar dan hebben we het dus alleen over kosten die zijn gemaakt voor bijvoorbeeld speciale preventie. De boetes die bedoeld zijn als straf kunnen natuurlijk niet op ouders verhaald worden - dat zou betekenen dat het kind geen eigen gedrag meer heeft, geen eigen verantwoordelijkheid, en dat alle gedrag rechtstreeks wordt toegerekend aan de ouders. Dat gaat mij te ver. Een kind heeft zeker een eigen verantwoordelijkheid, en als het die verantwoordelijkheid te buiten gaat, dan moet het (binnen zekere grenzen) ook zelf de gevolgen dragen.

Ik bedoel er ook meer mee dat als een kind/ jongere iets doet, er meteen een fikse rekening naar de ouders gaat. Als er alleen maar politie langskomt, is dat is de meeste gezinnen (want vaak hebben criminele jongeren nou niet een hele goede gezinsbasis) niet voldoende. Want het zou die ouders soms een worst wezen.
Als je dan geld gaat laten betalen, worden die ouders kwaad en zullen ze (hopelijk) ervoor gaan zorgen dat dat ****kind van hun niet meer zulke streken uithaalt.
Je kan natuurlijk niet eindeloos de ouders laten betalen. Zo werkt het niet.
[Maar het was gisterenavond en zoals al eerder vermeldt, liet mijn hersencapaciteit het afweten. :p]

krijgen ouders dan ook een premie wanneer hun kind iets presteerd wat goed is in deze maatschappij, bijvoorbeeld zoonlief wordt dokter

:confused:

Dat slaat toch nergens op. Als jij iets fout doet, wordt je gestraft. Als je niet iets fout doet, iets goed, is dat hoe het hoort.
Alle Nederlanders die de belasting NIET ontduiken krijgen toch ook geen bonus? :rolleyes:

Das balen! maar je zult het toch echt zelf moeten betalen!! :D

Dat zou een goede slogan kunnen zijn in een Postbus 51 reclame

je bewijst maar weer hoe dicht extreem links bij extreem rechts ligt

ik ben vooral opzoek naar voorargumenten om tegenargumenten goed te kunnen ontkrachten

Ik weet het niet hoor, tuurlijk zijn ze verantwoordelijk voor hun eigen daden, maar ik betwijfel of de meeste ouders op kunnen dragen voor de kosten die zoon/dichter lief gemaakt heeft.

...zal nog lastig worden :P

en hebben jullie dan nog voorargumenten voor een deel van de kosten dus niet alle kosten maar wel een deel.............