Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Evolueert de mens ooit nog? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=661225)

Mr. Chaos 14-11-2003 12:37

Evolueert de mens ooit nog?
 
De mens evolueerde omdat het zich moest aanpassen aan hun omgeving, waarbij het verhaal "survival of the fittest" natuurlijk overbekend is. Maar nu vraag ik me het volgende af. De mens past zich tegenwoordig niet meer aan. Ze maken aanpassingen in hun omgeving. De omgeving past zich aan aan de mens. Dus dan is het toch niet meer nodig om te evolueren? :confused: :confused:

Ben benieuwd of en hoe anderen er over denken.

nare man 14-11-2003 13:09

Het zou nodig zijn om te evolueren als er geen medische zorg meer was. Bepaalde diersoorten zijn ook resistent geworden tegen bepaalde virussen, dat zou zich bij de mens ook voor kunnen doen en doet zich ook in kleine vorm voor wanneer je een injectienaald in je arm gejast krijgt.

Moehaha 14-11-2003 14:14

Survival of the fittest valt idd af ja, maar evolueren doen we nog steeds, elk kind kan kleine foutjes in het DNA hebben die 99 van de 100 keer geen invloed hebben op het verdere leven, maar soms die ene keer dat er wel wat gebeurt verander je. ookal is het nihil op den duur is er wel verschil. Althans zo denk ik er over

Isa 14-11-2003 16:27

We zijn met niks anders bezig :)
alleen merk je er niet veel van tenslotte duurt evolutie langer dan een dag... :)

JaJ 14-11-2003 16:56

tja, het klopt, wij passen de natuur aan, duh. dat wil natuurlijk niet zeggen dat er niet geevolueerd wordt, dmv ziektes bv, zoals al gezegd is.

is wel al een beetje vaak gezegd eigelijk.

ik weet niet, maar volgens mij evolueren we nog wel een beetje hoor. babys worden groter geboren, en de levensverwachtingen stijgen. natuurlijk ook vanwege verbeterde hygiene en geneeskunde, maar toch...

weet ik veel, hier zijn topics genoeg over.

Le Socialiste 14-11-2003 21:34

Over een aantal jaar schijnt de mens geen tanden meer te hebben. De kaken van de mens versmallen al, doordat het niet meer noodzakelijk is om sterke kaken te hebben. En doordat de kaken versmallen, passen er minder tanden in.
Dat wordt astronautenvoer eten in de toekomst. :)

Franse imbeciel 14-11-2003 22:08

evolueren in termen van genetische rijkheid is zeker wat anders dan technologisch evolueren. Als je het hebt over de evolutie van de mens denk ik toch aan het eerste.

Ik ben echter meer voorstander van de degeneratietheorie dwz de mens evolueert achteruit.

huppelmeis 14-11-2003 22:59

Momenteel is het meer dat de mensen die het economisch goed hebben het overleven. En natuurlijk veranderen omstandigheden, voedsel, medicijnen enz. Dus de mens zal wel degelijk evolueren.

nare man 15-11-2003 00:21

Citaat:

Le Socialiste schreef op 14-11-2003 @ 22:34:
Over een aantal jaar schijnt de mens geen tanden meer te hebben. De kaken van de mens versmallen al, doordat het niet meer noodzakelijk is om sterke kaken te hebben. En doordat de kaken versmallen, passen er minder tanden in.
En van wie denk je dat dat de schuld is? Juist, van dat tuig dat ontkent dat het menselijk gebit bedoeld is om vlees mee af te scheuren. ;)

MickeyV 15-11-2003 01:01

Citaat:

nare man schreef op 15-11-2003 @ 01:21:
En van wie denk je dat dat de schuld is? Juist, van dat tuig dat ontkent dat het menselijk gebit bedoeld is om vlees mee af te scheuren. ;)
Ik ontken het niet. :s
De kwestie is dan ook een andere. ;)

perseus 15-11-2003 01:01

Citaat:

nare man schreef op 15-11-2003 @ 01:21:
En van wie denk je dat dat de schuld is? Juist, van dat tuig dat ontkent dat het menselijk gebit bedoeld is om vlees mee af te scheuren. ;)
Boeee, vieze omnivoor! ;)

nare man 15-11-2003 01:17

Citaat:

perseus schreef op 15-11-2003 @ 02:01:
Boeee, vieze omnivoor! ;)
Omnivoor? Groenten, gatverdamme! :cool:

Dukko 15-11-2003 08:26

als we evolueren zal het waarschijnlijk door genetische manipulatie van onszelf zijn. (dan kan het gebit ook wel weer naar wens worden aangepast)

little nemo 15-11-2003 10:24

Citaat:

nare man schreef op 15-11-2003 @ 01:21:
En van wie denk je dat dat de schuld is? Juist, van dat tuig dat ontkent dat het menselijk gebit bedoeld is om vlees mee af te scheuren. ;)
ow...jammer, net nadat ik je dacht op enige intelligentie betrapt te hebben...

Le Socialiste 15-11-2003 10:43

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 14-11-2003 @ 23:08:
evolueren in termen van genetische rijkheid is zeker wat anders dan technologisch evolueren. Als je het hebt over de evolutie van de mens denk ik toch aan het eerste.

Ik ben echter meer voorstander van de degeneratietheorie dwz de mens evolueert achteruit.

Wat bedoel je precies, Franse ami?

JaJ 15-11-2003 11:40

Citaat:

Le Socialiste schreef op 15-11-2003 @ 11:43:
Wat bedoel je precies, Franse ami?
hij bedoelt dat er ruw gezegd ooit een oermens geschapen is die perfect was, met alle genen, en dat die dmv degeneratie is gedegenereerd, dwz dat er genen verloren zijn gegaan door incest enzo.
degeneratie.nl ofzo

:)

over de vegetarische kwestie: we hebben rotstekeningen van mensen die op dieren jaagden met speren, lang voor one beschavingen. conclusie: het is natuurlijk voor een mens om omnivoor te zijn. (scheurtanden EN kauwkiezen)

Franse imbeciel 15-11-2003 11:42

Citaat:

Le Socialiste schreef op 15-11-2003 @ 11:43:
Wat bedoel je precies, Franse ami?
zoals je hoogstwaarschijnlijk weet, vinden er mutaties plaats in ons DNA. De kans dat daar iets nuttigs uit ontstaat is heel klein. De kans is veel groter dat een werkend gen wordt uitgeschakeld. Zo zijn ziekten als Cystic fibrosis, sikkelcelanemie, alzheimer, syndroom van down, hemophilie, kanker en vele anderen een gevolg van fouten in het DNA. ergo, er komen niet meer genen bij, er verdwijnen steeds meer genen. Je komt dan uiteindelijk uit bij een schepping, niet bij een evolutietheorie. Dat is zo'n beetje de degeratietheorie.

Le Socialiste 15-11-2003 13:00

Ah, dat komt logisch op mij over :)

JaJ 15-11-2003 13:24

Citaat:

Le Socialiste schreef op 15-11-2003 @ 14:00:
Ah, dat komt logisch op mij over :)
su=yndroom van down houd toch niet in dat er genen verdwijnen? omwisselen toch?

Le Socialiste 15-11-2003 20:20

Citaat:

JaJ schreef op 15-11-2003 @ 14:24:
su=yndroom van down houd toch niet in dat er genen verdwijnen? omwisselen toch?
Mensen met het syndroom van Down hebben geloof ik één chromosoom te veel.

p-chez 16-11-2003 02:27

Natuurlijk evolueren we nog. Dat doen alle levensvormen in principe. Het gebeurt constant, altijd.

Alleen is dat niet een proces waar je ff op kunt zitten wachten.

McCaine 16-11-2003 02:53

De mens evolueert voortdurend. Dat duurt alleen erg lang.

perseus 16-11-2003 03:09

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 14-11-2003 @ 23:08:
evolueren in termen van genetische rijkheid is zeker wat anders dan technologisch evolueren. Als je het hebt over de evolutie van de mens denk ik toch aan het eerste.

Ik ben echter meer voorstander van de degeneratietheorie dwz de mens evolueert achteruit.

Het is nu al mogelijk mensen genetisch te manipuleren. Of het nou illegaal blijft of niet, dit zal zich waarschijnlijk steeds verder ontwikkelen. Op die manier kunnen een paar maffe wetenschappers die erop kicken creëren wat ze willen.

Citaat:

JaJ schreef op 15-11-2003 @ 12:40:
over de vegetarische kwestie: we hebben rotstekeningen van mensen die op dieren jaagden met speren, lang voor one beschavingen. conclusie: het is natuurlijk voor een mens om omnivoor te zijn. (scheurtanden EN kauwkiezen)
Nou en? Het is bekend dat dáárvoor mensen zaden, noten, vruchten enz. aten. Die rotstekeningen willen niet per definitie zeggen dat de mens oorspronkelijk ook al omnnivoor was.
Niet dat het verder boeiend is, dit is verder ook irrevelevant, ik wilde het alleen even kwijt.

Franse imbeciel 16-11-2003 10:47

Citaat:

JaJ schreef op 15-11-2003 @ 14:24:
su=yndroom van down houd toch niet in dat er genen verdwijnen? omwisselen toch?
je hebt dan één chromosoom te veel. het syndroom van down was een slecht voorbeeld voor deze theorie.

ik heb echter geen zin en tijd om weer een evolutie-degeneratie discussie te beginnen.

nare man 16-11-2003 11:42

Citaat:

little nemo schreef op 15-11-2003 @ 11:24:
ow...jammer, net nadat ik je dacht op enige intelligentie betrapt te hebben...
bah, net nu ik dacht dat jij enig gevoel voor (weliswaar flauwe) humor had :(

ABrules 16-11-2003 14:50

evolutie is niet alleen van de mens, maar van alle diersoorten, uiteindelijk zijn we allemaal vanuit hetzelfde eencellige geval geëvolueerd toch?

als je ook kijkt lijkt het me wel dat we nog verder gaan evolueren, we schijnen steeds meer gebruik te maken van onze hersencapaciteit, kinderen blijken slimmer te worden enz enz. dus we evolueren nog wel geloof ik, ik zou me eerder met de vraag bezig willen houden wanneer we ermee stoppen... als dat al kan... maar ik geloof nooit dat ik dat al kan bevatten...

JaJ 16-11-2003 15:58

Citaat:

Nou en? Het is bekend dat dáárvoor mensen zaden, noten, vruchten enz. aten. Die rotstekeningen willen niet per definitie zeggen dat de mens oorspronkelijk ook al omnnivoor was.
Niet dat het verder boeiend is, dit is verder ook irrevelevant, ik wilde het alleen even kwijt. [/B]
aleen al dat het menselijk lichaam zoveel zoveel uit de vleesgroep nodig heeft geeft aan dat de mens ook omnivoor is (verzorging hoofdstuk 2 ofzo)
ik wordt gewoon ziek van van die vegetarieers die zeggen dat vleeseten stom is en onnatuurlijk. bioindustrie, kun je tegen zijn wat mij betreft, maar vlees eten? (ok ok, vrijheid van menings uiting, natuurlijk natuurlijk)

minstens zo irrelevant trouwens :P

JaJ 16-11-2003 15:59

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 16-11-2003 @ 11:47:
je hebt dan één chromosoom te veel. het syndroom van down was een slecht voorbeeld voor deze theorie.

ik heb echter geen zin en tijd om weer een evolutie-degeneratie discussie te beginnen.

gelijk
gelijk

zeer wederzijds:) (bovendien, het is toch evolutie :D)

Upke 16-11-2003 17:15

Tuurlijk alles in de natuur evolueert, het stopt ook nooit. Ook de oudste bewoners van Aarde zoals bijvoorbeeld haaien en krokodillen evolueren, ze zijn nu gewoon wat kleiner dan eerst. Maar de mens evolueert ook, onze tanden en kaken worden nog zwakker dan eerst. Onze ogen en handen worden beter (ooit ergens gehoort dat we een 6e vinger krijgen), onze neus en oren worden slechter, tja we hebben het allemaal niet meer zo nodig.

moenbase 16-11-2003 18:01

'k denk dat de mens vooral evolueert in de zin dat het beter en meer bestand is voor ziekten. De mens zal voor de huidige vormen van Kanker zullen over een groot aantal jaar vast bestand zijn. Maar dan heb je weer 'engere' ziekten...

perseus 16-11-2003 18:06

Citaat:

JaJ schreef op 16-11-2003 @ 16:58:
aleen al dat het menselijk lichaam zoveel zoveel uit de vleesgroep nodig heeft geeft aan dat de mens ook omnivoor is (verzorging hoofdstuk 2 ofzo)
ik wordt gewoon ziek van van die vegetarieers die zeggen dat vleeseten stom is en onnatuurlijk. bioindustrie, kun je tegen zijn wat mij betreft, maar vlees eten? (ok ok, vrijheid van menings uiting, natuurlijk natuurlijk)

minstens zo irrelevant trouwens :P

Ik gebruik dat helemaal niet als argument voor vegetarisme, JIJ was diegene die zomaar beweerde dat de mens van oorsprong omnivoor is en dat is voor zover ik weet onjuist.

JaJ 16-11-2003 19:09

Citaat:

perseus schreef op 16-11-2003 @ 19:06:
Ik gebruik dat helemaal niet als argument voor vegetarisme, JIJ was diegene die zomaar beweerde dat de mens van oorsprong omnivoor is en dat is voor zover ik weet onjuist.
zei ik dat jij dat zij :P
hehe, dat iemand de noot eerst opraapt maakt hem geen herbivoor hoor. volgens mij is het trouwens maar waar je de grens legt he. een aap eet af en toe wel eens een vogeltje, een bacterie kan het doen met voedsel uit water, dus uiteindelijk zijn we allemaal aquavoor. volgens mij een de mens al sinds mensheugenis vlees.
weet je wat? boeie :P

vraagje om de reacties orginaliteit in te blazen:
denk je dat het in theorie mogelijk is dat evolutie op een gegeven moment ophoud, en wat is je theorie. (degeneratie maag ook als je dat liever hoort)

LiedekeR 16-11-2003 22:03

De baarbaarse predator-prey evolutie is enigsinds van het toneel gedrukt door een mentale, of specifieker: morele evolutie. Survival of the best idea. Voorbeeld? Religie, consumptiemaatschappij, socialisme.

De winnaars nu? Consumptie, en moslimdom.

Gelukkig is de barbaarse bisexuele evolutie nog niet verdwenen... maar de IVF en kloontechnieken staan voor de deur. Wij zijn de laatste sexgeneratie. Zeker als het moslimdom van het capitalisme gaat winnen... dit natuurlijk met een vette -> ;) <-

JaJ 17-11-2003 08:26

Citaat:

LiedekeR schreef op 16-11-2003 @ 23:03:
De baarbaarse predator-prey evolutie is enigsinds van het toneel gedrukt door een mentale, of specifieker: morele evolutie. Survival of the best idea. Voorbeeld? Religie, consumptiemaatschappij, socialisme.

De winnaars nu? Consumptie, en moslimdom.

Gelukkig is de barbaarse bisexuele evolutie nog niet verdwenen... maar de IVF en kloontechnieken staan voor de deur. Wij zijn de laatste sexgeneratie. Zeker als het moslimdom van het capitalisme gaat winnen... dit natuurlijk met een vette -> ;) <-

zeg je nu dus dat de mens niet fysiek maar mentaal evolueert? dat kan makkelijker weet je?

Franse imbeciel 17-11-2003 10:43

Citaat:

JaJ schreef op 16-11-2003 @ 16:59:
gelijk
gelijk

zeer wederzijds:) (bovendien, het is toch evolutie :D)

maar het kan ook anders. Stel, de evolutietheorie is waar (is niet zo, maar ach). In het begin is er haast geen DNA. de kans dat er iets zinvols ontstaat door toeval is dan hoger dan nu, nu alle organismen een groot en bijna perfect genoom hebben. De kans zal dan nu groter zijn dat de dieren en de mens degenereren.

Ik spui deze idee omdat ik me erger aan de vanzelfsprekendheid waarmee mensen aannemen dat de mens doorevolueert.

JaJ 17-11-2003 10:52

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 17-11-2003 @ 11:43:
maar het kan ook anders. Stel, de evolutietheorie is waar (is niet zo, maar ach). In het begin is er haast geen DNA. de kans dat er iets zinvols ontstaat door toeval is dan hoger dan nu, nu alle organismen een groot en bijna perfect genoom hebben. De kans zal dan nu groter zijn dat de dieren en de mens degenereren.

Ik spui deze idee omdat ik me erger aan de vanzelfsprekendheid waarmee mensen aannemen dat de mens doorevolueert.

ik vroeg laatst al ofevolutie kon stoppen, en dit klinkt nog beter, een soort van evenwicht. want waneer we weer doodgedegenereert zijn (tel de E'tjes), is de kans op evolutie weer groter. netjes :P. nu rest ons de vraag nog, wat was er eerder, kip of ei?

moya. 17-11-2003 11:51

ja tuurlijk.

Franse imbeciel 18-11-2003 16:51

Citaat:

JaJ schreef op 17-11-2003 @ 11:52:
ik vroeg laatst al ofevolutie kon stoppen, en dit klinkt nog beter, een soort van evenwicht. want waneer we weer doodgedegenereert zijn (tel de E'tjes), is de kans op evolutie weer groter. netjes :P. nu rest ons de vraag nog, wat was er eerder, kip of ei?
het ei, maar na de kip.

EenPim 18-11-2003 19:09

De mens is net als het virus, de enige levensvorm die de omgeving aan zichzelf aanpast ipv. andersom!

JaJ 18-11-2003 19:41

Citaat:

EenPim schreef op 18-11-2003 @ 20:09:
De mens is net als het virus, de enige levensvorm die de omgeving aan zichzelf aanpast ipv. andersom!
nog een die de matrix gezien heeft

JaJ 18-11-2003 19:42

Citaat:

JaJ schreef op 18-11-2003 @ 20:41:
nog een die de matrix gezien heeft
edit
" net als het virus de enige", zoek de fout

LiedekeR 18-11-2003 22:14

Het meest succesvolle organisme (in toenemende complexiteit prion - viron - virus - prokariote - alles ertussen - eukariote) is hij die een vrede's-pakt aangaat met de mens. Hij die de mens nog meer geeft is nog succesvoller.

De koe is zeer succesvol: hij is lekker, dus de mens bevorderd zijn groei: hij blijft bestaan (unlike the bisons).

Zo zal een relatief onschadelijk virus mogen blijven bestaan. De harde oorlog vind plaats tussen microorganismen onderling. Peniciline was een selectieve kernbom van een schimmel: geen bacterie durfte ernaast te leven.

JaJ 19-11-2003 19:45

Citaat:

LiedekeR schreef op 18-11-2003 @ 23:14:
Het meest succesvolle organisme (in toenemende complexiteit prion - viron - virus - prokariote - alles ertussen - eukariote) is hij die een vrede's-pakt aangaat met de mens. Hij die de mens nog meer geeft is nog succesvoller.

De koe is zeer succesvol: hij is lekker, dus de mens bevorderd zijn groei: hij blijft bestaan (unlike the bisons).

Zo zal een relatief onschadelijk virus mogen blijven bestaan. De harde oorlog vind plaats tussen microorganismen onderling. Peniciline was een selectieve kernbom van een schimmel: geen bacterie durfte ernaast te leven.

succesvoller is het organisme waarvoor wij onszelf nuttig moeten zullen maken, zodat we blijven bestaan.

om de koe nou bevordert te noemen...

Screaming Slave 20-11-2003 00:10

Citaat:

JaJ schreef op 18-11-2003 @ 20:42:
edit
" net als het virus de enige", zoek de fout

verkeerde knopje homeboy. dat is de quote knop.

JaJ 20-11-2003 21:10

Citaat:

Screaming Slave schreef op 20-11-2003 @ 01:10:
verkeerde knopje homeboy. dat is de quote knop.

ja, had ik al gezien, maar ik was een beetje te lui om het te gaan aanpassen. wat wil homeboy zeggen, en waarom is dit je eerste post hier, das wel erg snel offtopic :P

Chill Out 23-11-2003 18:15

Alle organismen evalueren voortduurend

JaJ 23-11-2003 18:31

Citaat:

Chill Out schreef op 23-11-2003 @ 19:15:
Alle organismen evalueren voortduurend
bacterie: en virusje, wat vond jij er van?
virus: jah, wel geslaagd.
bacterie, precies wat ik ervan vind
schimmel: gezellig he, zo de vorige dag een beetje staan evalueren?

barbara.inc 23-11-2003 19:09

Evolutie komt vaak voort uit mutatie. Als een diersoort door zo'n mutatie beter/sterker zou worden, overleefd deze de 'gewone'. Mutaties komen nog steeds vaak voor bij de mens, dus zouden we nog gewoon verder kunnen evolueren.

JaJ 23-11-2003 19:33

Citaat:

barbelle schreef op 23-11-2003 @ 20:09:
Evolutie komt vaak voort uit mutatie. Als een diersoort door zo'n mutatie beter/sterker zou worden, overleefd deze de 'gewone'. Mutaties komen nog steeds vaak voor bij de mens, dus zouden we nog gewoon verder kunnen evolueren.
joh, is dat evolutie???

de vraag is alleen, als iemand nu met vleugels geboren word, zit daar een evolutietje in? want waarschijnlijk word hij tentoongesteld, en sterft hij kinderloos

JaJ 23-11-2003 20:47

Citaat:

Bootsman123 schreef op 23-11-2003 @ 21:38:
Nee, dit zal eerder een genetische afwijking zijn, want evolutie vindt over het algemeen plaats over verschillende mensenlevens.
dat snap ik, maar wat ik bedoelde te zeggen is dat "door mutatie sterker" factor wel uitgeschakeld is


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.