Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   pH berekenen (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=671093)

wmostrey 24-11-2003 13:37

pH berekenen
 
Kan iemand me uitleggen hoe ik de pH bereken aan de hand van volgende oefening?

Men lost 36,5 g HCl op in 100 liter water. Bereken de pH van de oplossing.

ProPHeT 24-11-2003 14:32

Wat er gebeurt als je HCl in water oplost is dat de deeltjes ioniseren. We krijgen dus de volgende reactie.

HCl --> H+ + Cl-

De H+ die hier gevormd wordt neemt deel aan de volgende reactie.

H+ + H2O --> H3O+

[H3O+] is een maat voor de pH. Namelijk pH = -log H3O+

Lukt de opgave nou?

ProPHeT 24-11-2003 14:41

Als hij niet lukt heb ik hier de volledige uitwerking:

36,5 g HCl =^ 36,5/(1.008 + 35,45) = 1,00 mol HCl

HCl --> H+ + Cl-

HCl : H+ als 1 : 1 => [H+] = 1,00/100 = 1.00 * 10^2 mol/L

[H+] =^ [H3O+] => [H3O+] = 1.00 * 10^2 mol/L

pH = -log [H3O+] = -log 1.00 * 10^2 mol/L = 2

wmostrey 27-11-2003 19:40

zou je mss nog iets verder kunnen antwoorden?

er is dus 1 mol HCl in 100 liter water. HCl ioniseert >

HCl --> H+ + Cl-

mag ik hieruit concluderen dat er 1 mol H+ zijn?

die H+ reageren met de H20

H+ + H2O --> H3O+

mag ik hieruit concluderen dat er 1 mol H3O+ zijn?

1 mol H3O+ per 100 liter >
1 x 10-2 H3O+ mol/l

pH = -log (1 x 10-2)
pH = -log1 +2 x log 10
pH = 2

klopt dit?

ProPHeT 27-11-2003 21:48

Jah, dat klopt. :)

Mooie omschrijving van die logaritme aan het einde. Van -log 10^-2 naar 2 * -log 10. Ik wist niet dat dat kon. Ik voer gewoon het hele geytal in op mijn rekenmachine of heb je een niet-grafische rekenmachine.

wmostrey 28-11-2003 08:31

ik heb geen rekenmachine gebruikt. ik heb de regels van log (bv log ba = a * log b) en heb een overzicht van log 1 tot log 10 wat de waarden ervan zijn.

enorm bedankt voor de tijd en moeite prophet!

Keith 28-11-2003 13:37

mag ik jullie erop wijzen dat pH=2 niet exact is, je moet rekening houden met de significante cijfers! :nono:

dit is iets dat onze Scheikundeleraar (die wel meer goede dingen heeft gedaan) ons erg goed op heeft gewezen, een foutief afgerond antwoord kost je een punt op je examen en dat is sunt!

Je hebt heir te maken met gegevens van 3 cijfers sign. De pH moet dus ook op 3 cijfers sign., maar omdat de pH een exponentiele waarde is moet je alleeen de cijfers achter de komma als significant tellen, dus het atwoord is hier pH=2,000.

Ik zou ook nooit de moeite nemen al dat ionisatiegebeuren op te schrijven simpelweg:

(let op ^= betekent "komt overeen met" in het echt staat het dakje OP het isteken, maar dat kan hier niet, dit teken is heel fijn om te gebruiken bij scheikunde!)

35,6g/100L HCl ^= 35,6/35,6 = 1,00 mol HCl/100L ^= 1,00*10^-2 mol HCL/L ^= 1,00*10^-2 mol H3O+/L

pH = - log [H3O+] = - log 1,00 * 10^-2 = 2,000

Skinless 28-11-2003 14:05

fijn voor je

Keith 28-11-2003 14:06

watte?

Skinless 28-11-2003 14:06

die mierenneukerij

ValliantWarrior 28-11-2003 16:06

he :nono: Keith heeft wel gelijk hoor!!!

Skinless 28-11-2003 17:04

nou hier verbeter je de wereld mee

Keith 28-11-2003 19:47

de wereld niet, maar het scheikundepunt van wmostrey en misschien oo kvan anderen wel!

wmostrey 28-11-2003 20:15

Keith, alvast bedankt voor je opmerking. Ik volg de cursus van het BIS (3e graad) en de schrijver ervan neemt het daar precies zo nauw niet mee, die houdt geen rekening met significante cijfers.

Ik ga nog enkele oefeningen neerschrijven, reacties zijn welkom.

1. Men lost 5,6g KOH op in 10l water. Bereken de pH van de oplossing.
56g KOH = 1 mol --> 5,6g KOH = 0,1 mol
er is dus 0,1 mol [OH-] aanwezig in 10 liter water --> 1 * 10-2 mol/l

pOH = - log ( 1 * 10-2 ) = 2
pH = 14 - 2 = 12

klopt dit?

2. Bereken de pH van een oplossing die 0,040 mol HAc bevat in 500ml.
0,080 mol [H3O+] / l

pH = - log ( 8 * 10-2 ) = 1,10

3. Bereken de pH van een oplossing die 0,030 mol NH3 bevat per 200 ml.
0,150 mol [OH-] / l

pOH = - log ( 1,5 * 10-1 ) = 0,82
pH = 14 - 0,82 = 13,18

Keith 28-11-2003 21:02

HAc is een zwak zuur en NH3+ een zwakke base, deze ioniseren niet.

Bij een STERK zuur geldt [HZ] = [H3O+]

Bij een zwak zuur geldt dit niet, immers
HAc + H2O <--> Ac- + H3O+
omdat het een evenwicht is blijft er op het einde ook nog HAc achter, waardoor er neit evenveel H30+ onstaat als er HAc was.

je moet hierbij gebruik maken van de evenwichtsvoorwaarde van een zuur, de Kz.

omdat je het oplosmiddel neit in een concnentratie breuk moet zetten hoort H2O niet in de concentratie breuk thuis dus blijft over:

[H3O+][Ac-]
--------------- = Kz
[HAc]

de Kz waarde voor deze reactie staat in de BINAS bij tabel 49.

je weet de concentraties AAN HET BEGIN, maar je weet niet hoeveel H3O+ wordt aangemaatk door de HAc (per liter), dit is de onbekende: x.
dus:
[H3O+] = x
je weet ook dat er evenveel Ac- als H3O+ ontstaat, dus:
[Ac-] = x
dan weer je ook dat de hoeveel overgebleven, namelijk 0,080 mol/L - x:
[HAc] = 0,080 - x

de concentratie breuk is dus in tevullen als:

x^2
----------- = Kz
0,080 - x

je kan dit op twee manier uitwerken, met de GR of algebraisch, ik denk niet dat ik dat verder hoef uit te leggen.

je komt dan uit op x = y (ik weet het ook niet)
[H3O+] = x = y
pH = -log [H3O+] = -log y = ik zou gokken op tussen de 2 en 6.

Voor NH3+ moet je in principe hetelfde doen, maar dan met:

[OH-][NH4+]
--------------- = Kb <<== !!
[NH3]

LET OP Kb en NIET Kz

ik hoop dat dit helpt...

Skinless 29-11-2003 13:24

Citaat:

Keith schreef op 28-11-2003 @ 20:47:
de wereld niet, maar het scheikundepunt van wmostrey en misschien oo kvan anderen wel!
wauw, het lijkt me meer dan logisch dat je op de significante cijfers let op het Proefwerk. Hier gaat het eerder over de manier van werken.

Keith 29-11-2003 22:43

als je opgave maakt, moet je doen alsof het pw opgaven zijn, als jij de hele tijd maar laks bent met sign. cijfers ben je dat op het pw ook. Als je er altijd op let doe je het op het pw/examen vanzelf goed

Skinless 30-11-2003 00:11

Citaat:

Keith schreef op 29-11-2003 @ 23:43:
als je opgave maakt, moet je doen alsof het pw opgaven zijn, als jij de hele tijd maar laks bent met sign. cijfers ben je dat op het pw ook. Als je er altijd op let doe je het op het pw/examen vanzelf goed
waar maak jij je druk om?

ProPHeT 30-11-2003 02:13

Keith heeft natuurlijk gelijk en ik was laks omdat dit "maar" een opgave op een forum was. Significaties mag je niet zomaar in de wind slaan.

Keith 30-11-2003 11:18

tsja, het lijkt idd alsof ik wat overdrijf, maar vooral voor mensen die het al wat lastiger hebben met Scheikunde is het belangrijk dat je geen punten verliest op kleine makkelijke dingen als sign. cijfers.

Gimme more beer 30-11-2003 12:39

Citaat:

Skinless schreef op 30-11-2003 @ 01:11:
waar maak jij je druk om?
Ik ben zo in totaal op m'n scheikundeproefwerken misschien al 2.5 punten misgelopen. En nog steeds maak ik in elk proefwerk wel 1 significantiefoutje. Het kan je net aan een onvoldoende helpen als je het verkeerd doet!

Skinless 30-11-2003 20:49

gewoon beter opletten dus


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.