Scholieren.com forum - p.p.p en p.p.a.

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)

- Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=10)

- - p.p.p en p.p.a. (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=675117)

ARGH, moeten we voor maandag de p.p.p en p.p.a maken van vexare...en ik snap er nix van, HELP ME!

Citaat:

Angel-Jilly schreef op 28-11-2003 @ 16:48:
ARGH, moeten we voor maandag de p.p.p en p.p.a maken van vexare...en ik snap er nix van, HELP ME!

partecipium praesens actief, ppa is zo'n vorm die eindigt op ns, en die je vertaald met "lopende"

partecipium perfectum passief is zo'n geval waarvan je de stamtijden moet leren, en dat je vertaald met "was geslagen"

ik ken het woordje vexare niet alleen. zal wel vexans en vessus zijn ofzo. staat allemaal in het garmatica boek dat je vast wel hebt.

tlijkt me alleen niet zoveel huiswerk voor in een weekend?

Vexare, van de eerste coniugatie (dat wil dus zeggen, volgens salutare ;)), betekent "heen en weer schudden", of ook wel "kwellen". Een participium is vrij letterlijk een deelwoord. Dat hebben wij in het Nederlands ook. "Haar haar doend zat ze voor de spiegel" (=> Ze zat voor de spiegel haar haar te doen ;))

Dan heb je dus het ppa, participium praesens actief. Dat betekent dat het een deelwoord is dat van de tegenwoordige tijd is en waarbij het onderwerp van de zin (of de groep waartoe het woord behoort) zelf de handeling uitvoert (agens is). "Haar haar doend zat ze voor de spiegel". Doend is hier een deelwoord, praesens en actief: "ze" doet immers op dit moment zelf haar haar.

Je hebt ook het ppp, participium perfectum passief. Dat betekent dat het een deelwoord is dat van de voltooide (we zeggen voor het gemak maar even verleden) tijd is en waarbij het onderwerp van de zin (of de groep waartoe het woord behoort) zelf de handeling niet uitvoert (patiens is). "Ze lag doodgeslagen op de grond". Doodgeslagen is hier een deelwoord, perfectum (vergelijk de Nederlandse voltooide tijd: "ik heb haar doodgeslagen") en passief: "ze " is immers in het verleden doodgeslagen.

Het ppa in het Latijn maak je door de stam van het werkwoord te nemen en daar (met eventueel een stamklinker) de uitgang -ns aan vast te plakken. "Vexans" is het ppa (nominativus enkelvoud) van vexare.

Het ppp in het Latijn is bij sommige werkwoorden onregelmatig (dwz heeft een afwijkende vorm) maar (meestal) niet bij de werkwoorden van de eerste groep (salutare, vexare dus). In dat geval maak je het ppp door de stam te nemen (vex) daar de stamklinker -a aan vast te plakken met "tus" erachter (Of was vexa de stam van vexare?). Dan krijg je dus vexatus.

Voorbeeldzinnen:

Publius eam vexans in horto ambulat.
Haar plagend (terwijl hij haar plaagt) loopt Publius de tuin in.

Ea Publio vexata (wordt vervoegd volgens dominus) in horto ambulat.
Zij loop, geplaagd door Publius, de tuin in.

Publio is hier de dativus auctoris.

Of samengevat: de twee vormen die je zoekt zijn vexans (het actieve participium praesens) en vexatus (het passieve participium perfectum) :p
Gaven ze in de vierdes ook maar zulk huiswerk mee :o

Citaat:

Medea schreef op 28-11-2003 @ 19:21:
Of samengevat: de twee vormen die je zoekt zijn vexans (het actieve participium praesens) en vexatus (het passieve participium perfectum) :p
Gaven ze in de vierdes ook maar zulk huiswerk mee :o

Als jij hulp nodig hebt...ik kan best eens wat terug doen voor die mooie gedichten die je op DoP plaatst :p :p

Moet je alleen de 2 standaard-vormen (vexans en vexatus) of alle verbuigingen ervan van de mannelijke, vrouwelijke en onzijdige vorm in het enkelvoud en meervoud?

Citaat:

Negrotiator schreef op 28-11-2003 @ 17:41:

Ea Publio vexata (wordt vervoegd volgens dominus) in horto ambulat.
Zij loop, geplaagd door Publius, de tuin in.

a Publio. :nono: :)

Ja, die Publius wordt nog beroemd. :D

dat. auct. is in dit verband wel erg dichterlijk, te ambigu. :)

Maar, akkoord, fout mag het niet heten.

Typisch dat je er geen raad mee weet en dan ook nog met het woord vexare. het leven is een kwelling.

Citaat:

stier schreef op 29-11-2003 @ 00:32:
Typisch dat je er geen raad mee weet en dan ook nog met het woord vexare. het leven is een kwelling.

Haha. Scherp. (y)

ze zouden wel een saddistische leraar hebben.

Citaat:

Negrotiator schreef op 28-11-2003 @ 19:24:
Als jij hulp nodig hebt...ik kan best eens wat terug doen voor die mooie gedichten die je op DoP plaatst :p :p

:bloos:
dank je

Citaat:

MickeyV schreef op 28-11-2003 @ 21:58:
a Publio. :nono: :)

Ja, die Publius wordt nog beroemd. :D

dat. auct. is in dit verband wel erg dichterlijk, te ambigu. :)

De lijn tussen werkelijkheid en fantasie, proza en poëzie is me vervaagd!

hum ja, erg bedankt voor de nuttige en onnuttige ;) antwoorden
--> lafjuh:

Moet je alleen de 2 standaard-vormen (vexans en vexatus) of alle verbuigingen ervan van de mannelijke, vrouwelijke en onzijdige vorm in het enkelvoud en meervoud?

antwoord: alles dus...

maarja, ik snap dat ppa en pp nu wel muchos beter (beter dan dat die knol het uitlegt (knol = lerares))

ik heb nog wel meer huiswerk....niet veel, maarja daarvoor doe je dan 2 gymnasium :S

Citaat:

Angel-Jilly schreef op 29-11-2003 @ 14:02:
hum ja, erg bedankt voor de nuttige en onnuttige ;) antwoorden
--> lafjuh:

Moet je alleen de 2 standaard-vormen (vexans en vexatus) of alle verbuigingen ervan van de mannelijke, vrouwelijke en onzijdige vorm in het enkelvoud en meervoud?

antwoord: alles dus...

maarja, ik snap dat ppa en pp nu wel muchos beter (beter dan dat die knol het uitlegt (knol = lerares))

ik heb nog wel meer huiswerk....niet veel, maarja daarvoor doe je dan 2 gymnasium :S

mannelijk:
vexatus
vexati
vexato
vexatum
vexato

vexati
vexatorum
vexatis
vexatos
vexatis

vrouwelijk:
vexata
vexatae
vexatae
vexatam
vexata

vexatae
vexatarum
vexatis
vexatas
vexatis

onzijdig:
vexatum
vexati
vexato
vexatum
vexato

vexata
vexatorum
vexatis
vexata
vexatis

mannelijk:
vexans
vexantis
vexanti
vexantem
vexante

vexantes
vexantium
vexantibus
vexantes
vexantibus

vrouwelijk:
vexans
vexantis
vexanti
vexantem
vexante

vexantes
vexantium
vexantibus
vexantes
vexantibus

onzijdig:
vexans
vexantis
vexanti
vexans
vexante

vexantia
vexantium
vexantibus
vexantia
vexantibus

HOLY!! en in welke volgorde staat her:
nom/acc/abl etc??
tell me :p
Thankz

jilly-met-een-vermoeide-schrijf-hand

Citaat:

Angel-Jilly schreef op 29-11-2003 @ 19:31:
HOLY!! en in welke volgorde staat her:
nom/acc/abl etc??

nom. - gen. - dat. - acc. - abl.

o thankers......eindelijk.....nu nog het andere huiswerk

wel interessant, welke volgorde zijn jullie gewend?

ik heb altijd met N, G, D, Ac, Ab gewerkt, maar mijn vader bv. gebruikte altijd een andere volgorde...

Citaat:

Keith schreef op 30-11-2003 @ 12:27:
wel interessant, welke volgorde zijn jullie gewend?

ik heb altijd met N, G, D, Ac, Ab gewerkt, maar mijn vader bv. gebruikte altijd een andere volgorde...

Ja, nom-gen-dat-acc-abl(-voc) is de standaard volgorde. Eigenlijk ook de enige juiste? In het Nederlands zelf en in het Duits is de gen ook II en dat III etc.

in Engeland doen ze het anders geloof ik

Citaat:

Keith schreef op 30-11-2003 @ 14:26:
in Engeland doen ze het anders geloof ik

Wanneer benoem je dan nog naamvallen in het Engels???

Citaat:

Benfatto schreef op 09-12-2003 @ 16:03:
Wanneer benoem je dan nog naamvallen in het Engels???

Ik denk dat Keith bedoelt het behandelen van Latijnse naamvallen in Engeland en niet Engelse naamvallen.

Citaat:

Keith schreef op 30-11-2003 @ 12:27:
wel interessant, welke volgorde zijn jullie gewend?

ik heb altijd met N, G, D, Ac, Ab gewerkt, maar mijn vader bv. gebruikte altijd een andere volgorde...

Nom, Acc, Gen, Dat, Abl :)

Citaat:

xxxSarahkexxx schreef op 10-12-2003 @ 17:21:
Nom, Acc, Gen, Dat, Abl :)

nom gen dat acc abl

vreemd want ik leerde ze: nom acc dat abl gen