onder zilvren stralen heelt geen wond, vertellingen van de Nachtegaai
 

X het schimmig licht speelt schalks over vleugels zo duister
X dat het lijkt of er rook in de nacht waait en de slaap verdrijft
X zo grimmig ongevaarlijk doch een drijnend zeer dat zorgt voor luister
X een patroon in nevelige veren geen substantie maar toch tocht het op mijn lijf

X de Nachtegaai komt 's nachts alleen en draagt onder haar vlerken de zorgen naar
X blijft Acht Uur lang draai_en finesse nuance en gedachten maaien al wat boven't maaiveld steekt
X Ze zoemt een toon zo vals en schrapend zo buigzaam gewapend voor wat ik maar weren wil Haar
X het lot dat me tot op heden beviel is zo eerlijk het steekt het is heerlijk ik hoor wat ze preekt

X met een aai van Haar vlerk trok ze lanacht een lijn geronnen rood
X en niet zoals hier gangbaar is van buiten en 't is niet dat het spoot
X geen tranen ook het is geen ongeluk het is een pak op't hart als lood
X in grote stilt_en concentratie zweeft Haar schaduw staat bekend als dood

X maar nee niet Zij Zij is het leven zonder mededogen of vergeven
X ze smaakt als dat wat Ze doet vloeien zout en zoet kortom mijn goed
X en ach de pijn die went wel als de jaren strijken verrijkt me in mijn streven
X in de Hemel dragen alle mensen een veer van schimmig licht op duister op hun hoed

X volle maan ze schijnt maar slechts een leugen voor hen die niet geloven durven
X en ook de zon is slechts een licht op het tafreel waarop er lev_en sneven
X de Nachtegaai Ze komt maar laat het zijn het is al laat ze kan nu nog niet wurgen
X nu zal het blad de rug onblot_en zegt misschien vaarwel maar weet het glooft in leven

Een verAdeming om te lezen!, wat een mooie lang verwoorde zinnen!

aba(b)>(c), abab, aaaa, abab, abab.

...............................

toch....tocht; leuk
Draaien/Maaien....mooie binnenrijm
Tafreel/glooft; heb ik je geloof ik wel 's vaker zien doen in een gedicht, het zet de lezer i.g. weer 's op anders-denken.

Draai_en, stilt_en, ontblo_ten, lev_en.: Wat heeft het voor een functie?

zweeft Haar schaduw staat bekend als dood: Mooie overloop

in de Hemel dragen alle mensen een veer van schimmig licht op duister op hun hoed: Leuk dat dit weer terugkomt, goede zin ook.

Ik moet zeggen dat ik wel moeite had met het lezen, ik ga het nog 's vaker lezen.

Dat vroeg ik me ook af :)

Ik had er ook wel moeite mee, maar als je het een aantal keren over gelezen hebt, dan lijkt het ook nog wel weer mee te vallen.. Meestal ben ik niet zo'n liefhebber van lange zinsconstructies, maar in dit geval vind ik het wel mooi, denk ik.. Het is een schijfsel wat zich in mijn ogen vooral leent om voor te dragen, in plaats van te laten lezen..

mooie herhaling van woorden, mooi woordgebruik :)

Genesis

Op anders-denken zetten? Hmm, merkwaardige reactie. 't is gewoon een kleine verduidelijking, voor het metrum


Let op, niet ontblo_ten maar ontblot_en

Ik noem het subenjambement. Geeft aan dat een 'en' bij zowel het vrouwelijk rijm/op '-en' eindigend woord als bij een opsomming met het woord 'en' hoort. Je zou er ook een situatie mee kunnen maken waarin het twee betekenissen heeft, maar voorlopig heb ik het alleen gebruikt om het metrum wat te versnellen.

Maar wat vinden jullie nou van het gedicht?

beter goed bedacht dan slecht gestolen

Zo had ik het niet bekeken, ik bekeek het in de "orginaliteit"; het idee van niet altijd woorden op dezelfde manier gebruiken, mijn interpretatie, jouw bedoeling was dat dus niet.

Citaat:

Let op, niet ontblo_ten maar ontblot_en Ik noem het subenjambement. Geeft aan dat een 'en' bij zowel het vrouwelijk rijm/op '-en' eindigend woord als bij een opsomming met het woord 'en' hoort. Je zou er ook een situatie mee kunnen maken waarin het twee betekenissen heeft, maar voorlopig heb ik het alleen gebruikt om het metrum wat te versnellen.

>Verkeerd overgetypt, oeps.
>Duidelijk zo.


ps: heb per ongeluk jouw reactie aangepast, sor.*blinde kip*

Verklaar u nader?

is toch duidelijk genoeg ?

beter een gedicht goed "bedenken" dan slecht stelen

Wat opzich niet heel erg complimenteus is. Als het alleen maar beter dan gestolen is....

De sinistre en mystieke sfeer spreekt mij wel aan.

Alleen een ding moet je me uitleggen. Dreamerfly probeerde deze zin al te ontwijken: ik snap niet zo goed waar het over gaat. Dan bedoel ik eigenlijk, waar is die nachtegaai een metafoor voor? Eerst dacht ik aan magere Hein, maar dat lijkt niet te kloppen. Misschien is het het beestje zelf, is het geen beeldspraak, of is het een vreemd monster uit een mythe? Misschien kun je wat toelichting geven zodat ik hem ook snap. En als je dat niet openbaar wilt maken kun je me altijd nog PM'en :D

Pardon? :confused:

Wellicht heb je er overheengelezen, geeft niet. Punt is een beetje, dat het commentaar op dit forum óf over de vorm (Mooi rijmschema) óf over de inhoud (knuf :):):) oid).

Terwijl je als dichter denk ik vooral geïnteresseerd bent in de reactie die je teweegbrengt bij de lezer. Om even Dreamerfly als voorbeeld te nemen, die had het over de stijlfiguren die ik hier heb gebruikt. Stijlfiguren zijn een middel en geen doel, een beetje hetzelfde als letters maar dan op een hoger niveau. Met stijlfiguren kun je laten zien dat je niet van de straat bent, maar je kunt ze ook nuttig gebruiken, om bijvoorbeeld ambiguïteit te creëren of het tempo te veranderen. Meestal is het een combinatie van beide. Het geheel van een gedachte gevangen in ten eerste letters en ten tweede in stijlfiguren heet gedicht.

Op sommige stijlfiguren wil ik af en toe wel reacties, correct, maar om nu een analyse van het rijmschema te krijgen, is me, ook gezien mijn opleiding, wat teveel van het goede ;) Alliteraties zijn al een stuk minder eenvoudig, soms zie ik er zelfs over het hoofd in mijn eigen gedichten, dan is het wel leuk als een ander dat ziet. Het is moeilijk aan te bedenken wat je wel of niet op moet merken voor de dichter, maar dat is de eigen verantwoordelijkheid (stem CDA) van de lezer. Bij wat technisch minder onderlegde mensen kan ik me goed voorstellen dat je wat zegt over het rijmschema, maar in de meeste gevallen zal dat een beetje eenvoudig overkomen. Dat was weer een lekker end geypt op de vroege morgen...

Permissie te herstellen de vraag: 'Wat vinden jullie van mijn gedicht?'

en wat heb jij dan gedaan :eek: :eek:

Ik proef hier een tegenstelling van 'goed' en 'slecht': "beter goed bedacht dan slecht gestolen". Het is niet gestolen == slecht dus is het bedacht == goed.

Je manier van uitdrukken bevreemd me alleen, ik vrees dat ik misproef.

Dit klopt wel(tenminste wat betreft het écht ingaan op de inhoud; het vertalen in je eigen woorden, hoe je het ziet/ervaart/vindt) en dit is (ik geef het zelf toe) ook wel van toepassing op mij soms, op de (kern van de) inhoud ga ik niet altijd (écht) in. Overigens vind ik dat een aantal mensen wel degelijk op beide reageren.
Toch, wat meer diepgang zou er wel mogen komen in combi natuurlijk met de andere aspecten.

Citaat:

Terwijl je als dichter denk ik vooral geïnteresseerd bent in de reactie die je teweegbrengt bij de lezer. Om even Dreamerfly als voorbeeld te nemen, die had het over de stijlfiguren die ik hier heb gebruikt. Stijlfiguren zijn een middel en geen doel, een beetje hetzelfde als letters maar dan op een hoger niveau. Met stijlfiguren kun je laten zien dat je niet van de straat bent, maar je kunt ze ook nuttig gebruiken, om bijvoorbeeld ambiguïteit te creëren of het tempo te veranderen. Meestal is het een combinatie van beide. Het geheel van een gedachte gevangen in ten eerste letters en ten tweede in stijlfiguren heet gedicht. Op sommige stijlfiguren wil ik af en toe wel reacties, correct, maar om nu een analyse van het rijmschema te krijgen, is me, ook gezien mijn opleiding, wat teveel van het goede ;) Alliteraties zijn al een stuk minder eenvoudig, soms zie ik er zelfs over het hoofd in mijn eigen gedichten, dan is het wel leuk als een ander dat ziet. Het is moeilijk aan te bedenken wat je wel of niet op moet merken voor de dichter, maar dat is de eigen verantwoordelijkheid (stem CDA) van de lezer. Bij wat technisch minder onderlegde mensen kan ik me goed voorstellen dat je wat zegt over het rijmschema, maar in de meeste gevallen zal dat een beetje eenvoudig overkomen. Dat was weer een lekker end geypt op de vroege morgen... Permissie te herstellen de vraag: 'Wat vinden jullie van mijn gedicht?'

hm,
dat ik het rijmschema er neer heb gezet, was niet om je te vertellen wat voor rijmschema je hebt(ik weet ook wel dat jij daar kennis over hebt), het was meer bedoeld in de zin van; dat in de 1e strofe gezien het geheel, het rijmschema afweek; er zat de vraag onder van:"vanwaar het afwijken van rijmschema?", maargoed, daar ben ik dan misschien te onduidelijk in geweest.

Ach eenvoudig, het is maar wat je eenvoudig vindt, kijk als iemand nou een ":) (y)"/"Wat leuk, wat mooi" neerzet, dat noem ik eenvoudig. Ik vind het Leuk om (óók) stil te staan bij de taaltechnische kant en dat betekent ook weer niet dat ik bij elk gedicht het rijmschema neer ga zetten, alleen als mij daar iets in opvalt.

Wat ik van je gedicht inhoudelijk vind

Dit ontweek ik niet Zenth:Dit bedoelde ik in de zin van: qua ritme/metrum áls de betekenis. Ik heb onder andere moeite met het lezen van de woorden. Het taalgebruik is mooi maar soms ook moeilijk ; vind dit aan de een kant juist goed(verbreding woordenschat>ik pak 'r wel een woordenboek bij ;) ) ), aan de andere kant maakt het, het dat ik de betekenis niet goed volg. Maar goed, bladiebladiebla weer, waar mij de Nachtegaal aan deed denken was: of een overleden persoon of gemiste geliefde(vrouw/meisje) die dan weer benadrukt wordt met Haar en Zij/Ze. Het lijkt alsof die Haar met pijn/leed verbonden is en tegelijkertijd bemind wordt. Ben benieuwd wat de echte betekenis is.(ik heb nog lang niet alles belicht, daar mag de volgende mee verder gaan).

als JIJ zegt het is niet gestolen ?

??? Dat is toch wat ik zei? Ik bedoelde het trouwens niet eens zo dat de woorden te moeilijk waren, maar dat het mij (en toen ik je eerste reactie las, jou ook niet) helemaal duidelijk werd waar het gedicht nu eigenlijk om ging. Het was niet de bedoeling om je te beledigen hoor.

Citaat:

Maar goed, bladiebladiebla weer, waar mij de Nachtegaal aan deed denken was: of een overleden persoon of gemiste geliefde(vrouw/meisje) die dan weer benadrukt wordt met Haar en Zij/Ze. Het lijkt alsof die Haar met pijn/leed verbonden is en tegelijkertijd bemind wordt. Ben benieuwd wat de echte betekenis is.(ik heb nog lang niet alles belicht, daar mag de volgende mee verder gaan).

Hmm, dat zou beter kunnen kloppen. Maar met tacidus heb ik altijd het idee dat hij niet over dat soort zoetsappige onderwerpen spreekt, maar altijd over een of ander hoger iets. Misschien komt dat door zijn taalgebruik.

Ben even te moe voor raadsels, ze zouden dichtertjes een vrijstelling voor fysiek werk moeten geven :/ Ik kijk er morgen of overmorgen naar,..

Als je toch wilt vleien, het is tacidvs.

En neem je voorts in acht voor liefde. Die is zelfden zoetsappig, eerder zout van bloed en tranen, bitter als novemberregen.

'een hoger iets' Mja, ik heb gemiddeld hogere gedachten, maar dat is eerder te wijten aan m'n fysieke lengte dan aan m'n mystieke.

poot,

t

Mijn excuses, ik had je te licht geschat.

Er zijn geloof ik andere woorden dan de smileys en mooi, lief en knuf ;)

Woordenboek... :/ Is het zo erg met me tegenwoordig? Ik krijg meer klachten dus het zou zomaar kunnen. NB: het is niet nachtegaal maar Nachtegaai, wat duidelijk een andere vogel is.

Bedankt voor je inspanning en groet,

t

tssss
wat voor vogel ?

zal ik eens wat scannen ?

Heb jij plaatjes van mijn dromen in je hoofd dan?

wat voor vogel is het dan, mag jij me vertellen

Tsja, als ik wil vleien dan zeg ik wel dat ik je lieeevv vind en met je wil knuffen en dat je zo schattig bent.

en over de liefde: vind je dat dan niet zoetsappig?

Lees het gedicht en zie :)

Nee, dat schreef ik eerder al.

tssssss

stelen mag niet

Hoezo stelen?, zo wat rondroepen heeft geen zin.


NachtegaaiWeer een overtypfout.Foei:~0

Wat betreft je woordgebruik tacidvs, dat is vaak wel lastig maar het kan (soms) juist wel goed/leuk zijn( het is i.g. niet standaard en je leert weer bij).

wie zegt dat ik zo wat rondroep, als het voor jou geen zin heeft, hoeft dat niet te betekenen dat dat direct voor een ander ook zo geldt ? !!!!!!!!!!

En ik zeg niet dat het voor mij geen zin heeft, maar de manier waarOp je nu binnen dit topic daar de aandacht op vestigt, vind ik niet echt fijn. Als jij vindt/zegt dat iemand wat gestolen heeft, laat dan (meteen) het bewijs zien.

is niet zo leuk voor zijn reputatie, denk je dat ik zomaar wat roep, het is niet de eerste keer !!

Als je mij plagiaat of diefstal wilt aanpraten, kom dan met bewijzen in plaats van loze woorden. Zak hooi.

niet schelden en het is niet de eerste keer dat hier op dit forum plagiaat staat en dan doel ik niet op jou

Je insinueert teveel.

Waarom spreek je hem er dan wel meteen op aan en anderen niet? Bewijs. Of er anders niet over beginnen.

tacidvs: ik vind je gedicht van een hoger niveau dan het gemiddelde gedicht hier op DoP.
Ik heb het nu 1x gelezen en het kwam mysterieus op me over, als een droom. Later las ik een reactie van je, of iemand plaatjes van jouw dromen in zijn hoofd heeft. Het is dus een droom? Iets waarover je zelf gedroomd hebt? Het roept in ieder geval wel de gevoelens op die ik bij dromen heb.
Ik moet het gedicht nog een paar keer lezen, voordat ik echt iets kan zeggen over de inhoud. Het is ingewikkeld, maar de lange zinnen zijn niet vervelend en het klinkt in ieder geval al erg mooi als ik het hardop lees.
En ik ga niets zeggen over het metrum (dat is goed) of het rijmschema (waarom zou ik?) of de inhoud (herkenbaar en knuf).
Ik lees het nog wel een keer. En nog een keer. En nog een keer. Als ik me losgerukt heb uit mijn eigen dromen..

Wat ehm, ongelukkig gesproken :/ ben wel uiterst vereerd, maar toch...

'knuf'? Nou ben ik dus écht benieuwd naar wat jij hier qua inhoud uit wil halen. :?

anderen niet ? is destijds toch vaak gebeurd ?

Waar heb je het nu over? Een beetje in het wilde weg beginnen over plagiaat is nogal buiten het dagelijks referentiekader van de gemiddelde meerderheid, weet je.

:D Goed. Ik moet nog leren om sarcastischer over te komen.

Ik bedoelde dus: ik ga nog niet reageren op de inhoud, omdat ik het gedicht eerst nog eens moet lezen. En ik zal zeker geen reactie als 'herkenbaar' of 'knuf' gaan geven, al zou de inhoud er reden toe geven.

Dat zal best, maar dan kwamen we wel met bewijzen.

we ?

eerder ik :S

ja en ?

De discussie kan beter voortgezet worden per Pm als daar nog behoefte in is.(zolang er niet met een bewijs wordt gekomen) Nu weer ontopic, naar het gedicht.

het bewijs komt er !!!