Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Afgeleiden/primitieven van goniometrische functies (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=72965)

N00dles 29-04-2002 13:09

Afgeleiden/primitieven van goniometrische functies
 
In mijn wiskundeboek staat een beknopte uitleg over afgeleiden van sin(x) en cos(x):

f(x) = sin(ax) --> f ' (x) = a cos(ax)
g(x) = cos(ax) --> g ' (x) = -a sin (ax)

Nou is dit natuurlijk niet zo moeilijk, maar hoe zit het met de afgeleide en primitieve wanneer de functie een exponent bevat? Dus bijvoorbeeld:

h(x) = 2 sin^2 (2x)

eddie 29-04-2002 13:15

Citaat:

N00dles schreef:
In mijn wiskundeboek staat een beknopte uitleg over afgeleiden van sin(x) en cos(x):

f(x) = sin(ax) --> f ' (x) = a cos(ax)
g(x) = cos(ax) --> g ' (x) = -a sin (ax)

Nou is dit natuurlijk niet zo moeilijk, maar hoe zit het met de afgeleide en primitieve wanneer de functie een exponent bevat? Dus bijvoorbeeld:

h(x) = 2 sin^2 (2x)

Wat mij lijkt:
f(x) = sin(ax) = b * sin(ax) --> f'(x) = a * b * cos(ax)

Dus
f(x) = 2 * sin(2x)^2 --> f'(x) = 2 * 2 * cos(2x)^2 = 4cos(2x)^2

toch? :)

BossNL 29-04-2002 14:11

Volgens mij zit het allemaal iets gecompliceerder in elkaar dan dat eddie zegt.

Het is vrij lastig om de functie h(x) = 2 (sin (2x))^2 direct te differentieren.

We maken hiervoor gebruik van
cos (2x) = (cos x)^2 - (sin x)^2
en
(cos x)^2 + (sin x)^2 = 1

Deze formules gaan we combineren:

(cos x)^2 = 1- (sin x)^2

cos (2x) = 1 - (sin x)^2 - (sin x)^2 = 1 - 2(sin x)^2
(we hebben (cos x)^2 dus vervangen en de boel korter geschreven)

Dat schrijven we voor de duidelijkheid nog een keer om:
2(sin x)^2 = 1 - cos (2x)

voor x vullen we '2x' in (zie oorspronkelijke h(x)), dus krijgen we:
2(sin 2x)^2 = 1 - cos (4x)

Als we dit gaan differentieren krijgen we:
h'(x) = 4 sin (4x)


en dan hebben we de afgeleide :cool:

Lucky Luciano 29-04-2002 14:21

volgens mij mag je dit gewoon doen. afgeleide van x^n= nx^(n-1)
dus kan je zeggen 4cos2x

BossNL 29-04-2002 14:30

Citaat:

darkshooter schreef:
volgens mij mag je dit gewoon doen. afgeleide van x^n= nx^(n-1)
dus kan je zeggen 4cos2x

En wat gebeurt er dan met de sinus???? Moet die niet afgeleid worden misschien?

:confused: :confused: :confused:

Lucky Luciano 29-04-2002 14:33

de afgeleide van sinx is cosx

BossNL 29-04-2002 14:36

Citaat:

darkshooter schreef:
de afgeleide van sinx is cosx
en van (sin x)^2?

Lucky Luciano 29-04-2002 14:38

Citaat:

BossNL schreef:


en van (sin x)^2?

2cos x lijkt mij

BossNL 29-04-2002 14:46

Citaat:

darkshooter schreef:

2cos x lijkt mij

Nee, dit klopt ook niet.

De afgeleide van (sin x)^2 is sin (2x)

want:

(sin x)^2 = sin x * sin x

Hier zit een vermenigvuldiging in, dus moeten we de productregel toepassen:

[sin x * sin x]' = sin x * cos x + cos x * sin x
= 2 sin x * cos x = sin (2x)

GinnyPig 29-04-2002 14:51

Kettingregel gebruiken:

f(x) deel ik op in:
y = 2u^2
waarbij geldt: u = sin(2x)

Kettingregel:
dy/dx = dy/du * du/dx

dy/du = [y]' = 4u^2
du/dx = [u]' = 2cos(2x)

Dus:
f'(x) = 2cos(2x) * 4sin(2x) = 8sin(2x)cos(2x) (wat je ook nog kan vereenvoudigen tot: 4sin(4x)

eddie 29-04-2002 14:55

Dus:
f(x) = sin(ax)^y = b * sin(ax)^y --> f'(x) = a * b * sin((a^y)x)

Invullen:
f(x) = 2sin(2x)^2
f'(x) = 2 * 2 * sin((2^2)x) = 4sin(4x) :)

Dit zal wel te simpel zijn...

Lucky Luciano 29-04-2002 15:13

de opgave is: h(x)=2sin^2 2x
lijkt mij logisch:
h'(x)=4cos 2x

BossNL 29-04-2002 15:19

Citaat:

darkshooter schreef:
de opgave is: h(x)=2sin^2 2x
lijkt mij logisch:
h'(x)=4cos 2x

Het dringt niet zo goed doordringen dat het niet goed is wat je doet.

Of je nou de kettingregel of de productregel toepast, er komt iets anders uit dan dat jij denkt en het is niet logisch doordat er een kwadraat in zit.

Kijk de boel nog een keer door in de hoop dat het dan wel duidelijk wordt....

BossNL 29-04-2002 15:21

Citaat:

eddie schreef:
Dus:
f(x) = sin(ax)^y = b * sin(ax)^y --> f'(x) = a * b * sin((a^y)x)

Invullen:
f(x) = 2sin(2x)^2
f'(x) = 2 * 2 * sin((2^2)x) = 4sin(4x) :)

Dit zal wel te simpel zijn...

Je krijgt hetzelfde antwoord als dat GinnyPig en ik krijgen, maar met een andere formule. Het zou heel goed kunnen dat deze formule klopt, maar gebruik maken van de kettingregel is in dit geval denk ik wel het makkelijkste.

Lucky Luciano 29-04-2002 15:22

Citaat:

BossNL schreef:


Het dringt niet zo goed doordringen dat het niet goed is wat je doet.

Of je nou de kettingregel of de productregel toepast, er komt iets anders uit dan dat jij denkt en het is niet logisch doordat er een kwadraat in zit.

Kijk de boel nog een keer door in de hoop dat het dan wel duidelijk wordt....

Maar het gaat hier toch niet om sinx^2 maar om sin^2

BossNL 29-04-2002 15:26

Zie paar berichten terug waaruit blijkt dat de afgeleide van (sin x)^2 geen cosinus heeft.

Daar zit het probleem.

Lucky Luciano 29-04-2002 15:29

Citaat:

BossNL schreef:
Zie paar berichten terug waaruit blijkt dat de afgeleide van (sin x)^2 geen cosinus heeft.

Daar zit het probleem.

ja dat snap ik nu. Maar het gaat niet om de sinx maar om de sin

BossNL 29-04-2002 15:31

Citaat:

darkshooter schreef:

ja dat snap ik nu. Maar het gaat niet om de sinx maar om de sin

Klopt!

Die x die jij nu bedoelt heeft waarschijnlijk te maken met notatie.

sin^2 x = (sin x)^2 = sin x * sin x

Lucky Luciano 29-04-2002 15:32

Citaat:

BossNL schreef:


Klopt!

Die x die jij nu bedoelt heeft waarschijnlijk te maken met notatie.

sin^2 x = (sin x)^2 = sin x * sin x

Ok ik snap waar ik fout zit.

BossNL 29-04-2002 15:37

Citaat:

darkshooter schreef:

Ok ik snap waar ik fout zit.

:cool: (y)

N00dles 29-04-2002 16:10

Hm, al zoveel replies :P

Ok, even voor de duidelijkheid

Ik bedoelde met deze functie in principe:

h(x) = 2 * sin(2x) * sin (2x) (zo kun je m ook schrijven namelijk)

na even puzzelen kwam ik erachter dat je m op twee manieren kunt vinden...simpelweg de regel f'(x)*g(x) + f(x) * g'(x) gebruiken, waarbij f(x) = 2sin(2x) en g(x) = sin(2x), dan krijg je:

h'(x) = 4cos(2x) * sin(2x) + 2sin(2x) * 2cos(2x)

Dit is een kloppende afgeleide van h(x), maar dan niet vereenvoudigd...

maar de kettingregel is ook toepasbaar:

h(x) = 2 sin^2(2x) (dus ook wel: 2 * sin(2x) * sin(2x))

h (x) = 2 u^2 (u = sin (2x))
h'(x) = 4 u
u substitueren: h'(x) = 4 sin(2x)
dan nog vermenigvuldigen met de afgeleide van u
u' = 2 cos (2x)

dus h'(x) = 4 sin(2x) * 2cos (2x)

Dat is m dan...

BossNL 29-04-2002 16:37

Citaat:

N00dles schreef:
Hm, al zoveel replies :P

Ok, even voor de duidelijkheid

Ik bedoelde met deze functie in principe:

h(x) = 2 * sin(2x) * sin (2x) (zo kun je m ook schrijven namelijk)

na even puzzelen kwam ik erachter dat je m op twee manieren kunt vinden...simpelweg de regel f'(x)*g(x) + f(x) * g'(x) gebruiken, waarbij f(x) = 2sin(2x) en g(x) = sin(2x), dan krijg je:

h'(x) = 4cos(2x) * sin(2x) + 2sin(2x) * 2cos(2x)

Dit is een kloppende afgeleide van h(x), maar dan niet vereenvoudigd...

maar de kettingregel is ook toepasbaar:

h(x) = 2 sin^2(2x) (dus ook wel: 2 * sin(2x) * sin(2x))

h (x) = 2 u^2 (u = sin (2x))
h'(x) = 4 u
u substitueren: h'(x) = 4 sin(2x)
dan nog vermenigvuldigen met de afgeleide van u
u' = 2 cos (2x)

dus h'(x) = 4 sin(2x) * 2cos (2x)

Dat is m dan...

h'(x) = 4 sin (2x) * 2 cos (2x) kan weer vereenvoudigd worden tot:
h'(x) = 4 sin (4x)

Dit kan met behulp van verdubbelingsformule:
2 sin x * cos x = sin (2x)

mathfreak 29-04-2002 18:18

Laten we eens kijken hoe de primitieve H(x) van de functie
h(x) = 2*(sin(2*x))^2 er uit komt te zien. Om H(x) te bepalen maken we gebruik van het feit dat geldt:
cos(2*x)=1-2*(sin(x))^2 ofwel (sin(x))^2=1/2-1/2*cos(2*x). Dit betekent dat het voorschrift van de functie h kan worden geschreven als
h(x) =2(1/2-1/2*cos(4*x))
=1-cos(4*x), zodat we voor de primitieve H het voorschrift
H(x)=x-1/4*sin(4*x)+c vinden waarbij c een willekeurige constante is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.