Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Consumptiemaatschappij (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=753377)

niceman1984 19-02-2004 18:08

Consumptiemaatschappij
 
Ik heb gevoel dat wij mensen gewoon een soort van consumptieslaven zijn.

Dat grote bedrijven (die meer macht hebben dan regeringen in de wereld) ons hersenspoelen, en wij trappen der mooi in, en wij maar geloven dat het kopen van dingen zaligmakend is.

Terwijl we wel de milieu & natuur en alles wat kwetsbaar & goed is naar de klote brengen tot de dag des oordeels waarom begrijpen zoveel mensen dat niet?

extinction 19-02-2004 18:14

juist

Fortuynist 19-02-2004 18:14

Heel veel mensen hebben het verlangen om de maatschappij te veranderen, maar ze zijn bijzonder passief, omdat ze denken dat het niet kan. Heel vreemd natuurlijk, want de maatschappij is door mensen gemaakt, diezelfde mensen houden de maatschappij in stand, maar veranderen zou niet kunnen... Het is vreemd en bijzonder slecht. Omdat je niet vrij op de aarde rondloopt, is de maatschappij te vergelijken met een cel in de gevangennis.

niceman1984 19-02-2004 18:20

Citaat:

Fortuynist schreef op 19-02-2004 @ 19:14:
Omdat je niet vrij op de aarde rondloopt, is de maatschappij te vergelijken met een cel in de gevangennis.
Net als je in een ijzeren kooi (auto) elke dag van 9 tot 5 moet werken om te kunnen consumeren, als mensen minder zouden consumeren dan zouden mensen minder hoeven te werken en meer tijd vrij hebben voor belangrijke dingen in het leven.

waarom moet men altijd een grotere auto dan de buren hebben (bij wijze van spreken), achja kapitalisme... we zijn gedoemd om te werken en te consumeren, daar draait de economische wereld van, als niemand meer of nauwelijks zouden consumeren dan zakt de hele wereldeconomie als een kaartenhuis inmekaar en heerst er chaos in de wereld.

JaJ 19-02-2004 18:29

beste, bestebeste niceman1984

ik heb het gevoel, dat je het zo erg niet vind, want je hebt zelf ook een computer, en je gebruikt ook vast zooi van microsoft, dus als je geen slaafje van bedrijven wil zijn, dan weet je waar te beginnen.

ow, nog een vraagje
je bent overtuigd van hoe de mens is, je weet het. waarom vechten tegen je natuur. is dat niet hetzelfde als vechten tegen de (lees: andere) natuur?

ik weet niet, ik koop eigenlijk slechts eten, en ik spaar voor een reis naar griekenland :D

Blitzkrieg Bop 19-02-2004 18:33

Helemaal mee eens, Niceman1984. Maar helaas is het communisme ook niet de oplossing.

Reverend 19-02-2004 18:36

het is ook zaligmakend, duh.

JaJ 19-02-2004 18:37

Citaat:

Blitzkrieg Bop schreef op 19-02-2004 @ 19:33:
Helemaal mee eens, Niceman1984. Maar helaas is het communisme ook niet de oplossing.
dat zei hij ook niet :D

Blitzkrieg Bop 19-02-2004 18:40

Citaat:

JaJ schreef op 19-02-2004 @ 19:37:
dat zei hij ook niet :D
nee, maar daar wil hij vast wel heen ;)

JaJ 19-02-2004 18:40

Citaat:

Blitzkrieg Bop schreef op 19-02-2004 @ 19:40:
nee, maar daar wil hij vast wel heen ;)
joh? :D

Fatality 19-02-2004 18:47

Wat een revolutionaire gedachtengang zeg. :rolleyes:

Makaveli 19-02-2004 18:53

Citaat:

niceman1984 schreef op 19-02-2004 @ 19:20:
Net als je in een ijzeren kooi (auto) elke dag van 9 tot 5 moet werken om te kunnen consumeren, als mensen minder zouden consumeren dan zouden mensen minder hoeven te werken en meer tijd vrij hebben voor belangrijke dingen in het leven.

waarom moet men altijd een grotere auto dan de buren hebben (bij wijze van spreken), achja kapitalisme... we zijn gedoemd om te werken en te consumeren, daar draait de economische wereld van, als niemand meer of nauwelijks zouden consumeren dan zakt de hele wereldeconomie als een kaartenhuis inmekaar en heerst er chaos in de wereld.

Ik denk dat het kapitalisme goed is, en een grotere auto willen hebben zorgt ervoor dat mensen gemotiveerd zijn om te werken. Mensen werken, omdat ze graag meer willen hebben dan goedkope kleding en standaard leefomstandigheden.

Bij het communisme krijgt iedereen evenveel en daardoor ontstaat er een gevoel van ik hoef niet te werken, omdat ik toch evenveel heb/krijg als alle anderen.
Een drijfveer om te werken komt het beter tot uiting in een kapitalistisch systeem dan in een communistisch systeem!

niceman1984 19-02-2004 19:02

Geef mij maar toch het communisme. (y)

Makaveli 19-02-2004 19:08

Wil je weer zien dat een land of meerdere landen extreem arm word(en)? Het communisme is toch niet voor niets gevallen? Als het goed was geweest was Rusland nu het land met de meeste welvaart geweest en de meeste macht. En is dat zo?
Je gaat me toch niet vertellen dat Rusland rijker is dan de VS of een West-Europees land?

Reverend 19-02-2004 19:51

Citaat:

niceman1984 schreef op 19-02-2004 @ 20:02:
Geef mij maar toch het communisme. (y)
Dat gaat wel over, het neemt alleen tijd.

hi 19-02-2004 19:59

Citaat:

niceman1984 schreef op 19-02-2004 @ 20:02:
Geef mij maar toch het communisme. (y)
Heerlijk zo'n uitspraak:rolleyes:. Je kan het wel eens zijn met de gedachtengang. Dat wil niet zeggen dat het communisme je dat allemaal kan bieden. Verder kan ik alleen oordelen over mijn land, Nederland, wat kapitalistisch genoemd wordt! Dus hoe kan je nou zeggen dat je wat anders wilt? Ik neem aan dat je nooit in een communistisch land hebt geleefd?

niceman1984 19-02-2004 20:35

Citaat:

Makaveli schreef op 19-02-2004 @ 20:08:
Wil je weer zien dat een land of meerdere landen extreem arm word(en)? Als het goed was geweest was Rusland nu het land met de meeste welvaart geweest en de meeste macht.
Ach wat is rijk ik vind goeie sociale zekerheid iedereen een baan voor het leven gratis onderwijs en gratis goeie gezondheidszorg zoals in het communisme rijk, belangrijkste wat er is!
en geen hersenloze commercie

neen dames & heren mijn stroming is het communisme!

Le Socialiste 19-02-2004 20:45

C.r.e.a.m.

Louis Armstrong 20-02-2004 09:03

nou jij bent net zo goed een consument, en een hele erge ook, jij profiteerd van andermans belastingen door je uitkering, dus heel erg communistisch kun je nu ook weer niet zijn.....

Dinalfos 20-02-2004 15:17

Er is niets mis met de huidige consumptiemaatschappij. Lekker alles kunnen kopen wat je nodig hebt of gewoon wilt hebben....Heerlijk. (y) Het leven is te kort om je druk te maken over materialisme.

Reverend 20-02-2004 16:07

Citaat:

Le Socialiste schreef op 19-02-2004 @ 21:45:
C.r.e.a.m.
dollar dollar bill y'all

Fortuynist 20-02-2004 16:13

Citaat:

Makaveli schreef op 19-02-2004 @ 19:53:
Ik denk dat het kapitalisme goed is, en een grotere auto willen hebben zorgt ervoor dat mensen gemotiveerd zijn om te werken. Mensen werken, omdat ze graag meer willen hebben dan goedkope kleding en standaard leefomstandigheden.

Bij het communisme krijgt iedereen evenveel en daardoor ontstaat er een gevoel van ik hoef niet te werken, omdat ik toch evenveel heb/krijg als alle anderen.
Een drijfveer om te werken komt het beter tot uiting in een kapitalistisch systeem dan in een communistisch systeem!

Maar wat is er zo zinvol aan werken? Wat is er zo zinvol aan dure kleding, aan mooie auto's, enz. Ik vind de vraag waarom ik hier op aarde ben belangrijker dan de vraag waarom ik zou moeten weken.

Het zou nog zinvol zijn wanneer het werk bijdraagt aan de ontplooiing van een individu, maar het meeste werk is volstrekt zinloos, omdat het enkel om het geld gaat en wat je met het geld koopt is niet van wezenlijk belang om echt te leven, maar om te overleven.

STUFF 21-02-2004 10:55

oke oke mensen worden tegenwoordig wel erg materieel ingesteld, maar denk niet dat je ideeën van communisme in de praktijk uitvoerbaar zijn, denk dat er maar weinig draagvlak is voor je ideeën, misschien toch maar snel naar siberie emigreren? :)

ik zie wel de ernst van het probleem in, maarja, stop het maar eens

Fortuynist 21-02-2004 13:25

Citaat:

STUFF schreef op 21-02-2004 @ 11:55:
oke oke mensen worden tegenwoordig wel erg materieel ingesteld, maar denk niet dat je ideeën van communisme in de praktijk uitvoerbaar zijn, denk dat er maar weinig draagvlak is voor je ideeën, misschien toch maar snel naar siberie emigreren? :)

ik zie wel de ernst van het probleem in, maarja, stop het maar eens

Daar is een nieuwe ontwikkelde visie voor nodig en de ernst van het probleem onderkennen is het begin, maar je moet een keer tot handelen overgaan. Wij allemaal houden deze werkmaatschappij in stand!

JaJ 21-02-2004 15:28

Citaat:

niceman1984 schreef op 19-02-2004 @ 20:02:
Geef mij maar toch het communisme. (y)
Bob, je had gelijk :D

natuurlijk is de mens materieel ingesteld. leven doe je door interactie te hebben met je omgeving. je hebt nu eenmaal spullen nodig. vroeger was dat eten, maar nu we zat eten hebben (we volgen de westerse gedachtengang), zijn we nog steeds materieel, dus gaan de behoeften vanzlf verliggen.

niceman, waarmee zou je de luxegoederen willen vervangen in je leven? ik moet toegeven dat ik alleen maar eten, wonen en slapen erg saai zou vinden.

Le Socialiste 21-02-2004 16:26

Laten we de computer het huis uitgooien en met z'n allen om het kampvuur socialistische liederen gaan zingen. (y)

Anyway, het is meer het feit dat de nadruk op consumptie is komen te liggen waar ik me aan stoor, niet het feit dat er zoiets als consumptie bestaat.

Dinalfos 21-02-2004 17:54

Citaat:

Le Socialiste schreef op 21-02-2004 @ 17:26:
Laten we de computer het huis uitgooien en met z'n allen om het kampvuur socialistische liederen gaan zingen. (y)
Ja! En vergeet vooral niet de marshmellows, stukken vlees, puzzelboekjes en bierkratten mee te nemen. Oh wacht....

Fortuynist 23-02-2004 13:18

Vreemd dat er zo weinig belangstelling voor dit onderwerp is. Het is één van de belangrijkste zaken waar je kritisch naar moet (blijven) kijken om jezelf te ontplooien en het leven meer zin te geven.

Nou ja, we zullen wel gelukkig zijn!

Xia 23-02-2004 15:37

Ik denk dat datgene wat je hier nu stelt eigenlijk gewoon al heel duidelijk is. Ik heb nog niemand horen ontkennen dat onze maatschappij een consumptiemaatschappij is.

De vraag is eigenlijk niet IS er een consumptiemaatschappij, maar: Vind je het ERG dat een consumptiemaatschappij is?

Persoonlijk heb ik niet zo zeer een afkeer van het feit dat er zoveel te kopen is, als wel van het feit dat mensen er ook zo graag gebruik van maken. En als het nou samenging met (meer) medemenselijkheid, maar dat is ook al niet zo. Het gegeven dat een produkt, het hebben en maken van winst, belangrijker is dan een mens, dát vind ik erg.

Wat doe je eraan?

Het eeuwenoude cliché: Een betere wereld begint bij jezelf

En vergeet nooit: One man can change the world, but only if he really wants to.

JaJ 23-02-2004 18:36

Citaat:

Fortuynist schreef op 23-02-2004 @ 14:18:
Vreemd dat er zo weinig belangstelling voor dit onderwerp is. Het is één van de belangrijkste zaken waar je kritisch naar moet (blijven) kijken om jezelf te ontplooien en het leven meer zin te geven.

Nou ja, we zullen wel gelukkig zijn!

nouwja, niceman lijkt niet te reageren, maar de vraag geld evengoed aan jou
Citaat:

niceman, waarmee zou je de luxegoederen willen vervangen in je leven? ik moet toegeven dat ik alleen maar eten, wonen en slapen erg saai zou vinden.

Euryalo 23-02-2004 18:46

Citaat:

niceman1984 schreef op 19-02-2004 @ 21:35:
Ach wat is rijk ik vind goeie sociale zekerheid iedereen een baan voor het leven gratis onderwijs en gratis goeie gezondheidszorg zoals in het communisme rijk, belangrijkste wat er is!
en geen hersenloze commercie

helemaal mee eens...want dat heeft rusland door het communisme gekregen..

alluman 23-02-2004 18:57

Citaat:

niceman1984 schreef op 19-02-2004 @ 21:35:
gratis goeie gezondheidszorg
Over goede info mbt 'goede' gezondheidszorg onder het communisme:
http://www.intellnet.org/documents/1200/080/1283.html

"Healthcare under communism was a public good, equitably provided by benevolent governments. At least in theory. Reality was drearier and drabber. Doctors often extorted bribes from hapless patients in return for accelerated or better medical treatment."

"Country folk were forced to travel hundreds of miles to the nearest city to receive the most basic care. Medical degrees were - and still are - up for sale to the highest, or most well-connected, bidder. Management was venal and amateurish, as it has remained to this very day."

"Hospitals and other facilities are left to rot for lack of maintenance or shut down altogether. The much slashed government paid remuneration of over-worked medical staff was devoured by hyperinflation and stagnated ever since. Equipment falls into disrepair. Libraries stock on tattered archaic tomes."

JaJ 23-02-2004 19:30

Citaat:

alluman schreef op 23-02-2004 @ 19:57:
Over goede info mbt 'goede' gezondheidszorg onder het communisme:
http://www.intellnet.org/documents/1200/080/1283.html

"Healthcare under communism was a public good, equitably provided by benevolent governments. At least in theory. Reality was drearier and drabber. Doctors often extorted bribes from hapless patients in return for accelerated or better medical treatment."

"Country folk were forced to travel hundreds of miles to the nearest city to receive the most basic care. Medical degrees were - and still are - up for sale to the highest, or most well-connected, bidder. Management was venal and amateurish, as it has remained to this very day."

"Hospitals and other facilities are left to rot for lack of maintenance or shut down altogether. The much slashed government paid remuneration of over-worked medical staff was devoured by hyperinflation and stagnated ever since. Equipment falls into disrepair. Libraries stock on tattered archaic tomes."

klinkt als italie voor toeristen

Fortuynist 23-02-2004 23:31

Citaat:

JaJ schreef op 23-02-2004 @ 19:36:
nouwja, niceman lijkt niet te reageren, maar de vraag geld evengoed aan jou
Mijn probleem is meer dat we in een werkmaatschappij leven. Natuurlijk is dat verbonden met consumptie, maar het grote probleem ligt volgens mij dat we meer de nadruk leggen op de vraag waarom we werken, i.p.v. waarom we leven. Het klinkt misschien wat truttig, maar het is absoluut belangrijk.

Ik neem aan dat ieder mens geluk nastreeft. We hebben de neiging om alles wat leuk is als geluk te bestempelen en hierdoor te denken dat het zinvol is. Zo ook bij werk. Volgens mij is het meeste werk zinloos omdat we het alleen doen uit tijdsdoding of om geld mee te verdienen. Nou, met geld koop je geen geluk, alleen het schamele feel-good gevoel. Wanneer is het dan volgens mij zinvol? Wanneer het werk bijdraagt aan de ontplooiing van een mens. Kies je je werk alleen maar voor 't geld, dan ben je niets meer dan een slaaf van de maatschappij, want de maatschappij vormt jou en niet andersom. Het kan wel andersom, maar dan moet eerst het inzicht komen. Dat inzicht is volgens mij aanwezig, maar wordt niet onderkend.

En als je 't niet erg vind, ga ik nu slapen!

Le Socialiste 23-02-2004 23:50

Citaat:

Fortuynist schreef op 24-02-2004 @ 00:31:
Ik neem aan dat ieder mens geluk nastreeft. We hebben de neiging om alles wat leuk is als geluk te bestempelen en hierdoor te denken dat het zinvol is. Zo ook bij werk. Volgens mij is het meeste werk zinloos omdat we het alleen doen uit tijdsdoding of om geld mee te verdienen. Nou, met geld koop je geen geluk, alleen het schamele feel-good gevoel. Wanneer is het dan volgens mij zinvol? Wanneer het werk bijdraagt aan de ontplooiing van een mens. Kies je je werk alleen maar voor 't geld, dan ben je niets meer dan een slaaf van de maatschappij, want de maatschappij vormt jou en niet andersom. Het kan wel andersom, maar dan moet eerst het inzicht komen. Dat inzicht is volgens mij aanwezig, maar wordt niet onderkend.

Het is een keten: werk --> geld --> consumptie. Mensen werken om te consumeren, en consumeren niet om te werken.

Fortuynist 25-02-2004 23:27

Citaat:

Le Socialiste schreef op 24-02-2004 @ 00:50:
Het is een keten: werk --> geld --> consumptie. Mensen werken om te consumeren, en consumeren niet om te werken.
Lijkt mij van wel. Men eet ook voor de energie om weer te kunnen werken.

FuSe 26-02-2004 09:00

Citaat:

Fortuynist schreef op 26-02-2004 @ 00:27:
Lijkt mij van wel. Men eet ook voor de energie om weer te kunnen werken.
Lijkt mij van niet. Je werkt toch om dingen te kunnen kopen. Auto's, kleding, uitgaan. Je koopt geen auto, mooie dure kleding en je gaat niet uit, zodat je op maandag ochtend weer lekker vroeg je bed uit kan.

Bijna iedereen die de lotto wint zou stoppen met werken, maar niet met consumeren :nono:

Fortuynist 26-02-2004 10:51

Citaat:

FuSe schreef op 26-02-2004 @ 10:00:
Lijkt mij van niet. Je werkt toch om dingen te kunnen kopen. Auto's, kleding, uitgaan. Je koopt geen auto, mooie dure kleding en je gaat niet uit, zodat je op maandag ochtend weer lekker vroeg je bed uit kan.

Bijna iedereen die de lotto wint zou stoppen met werken, maar niet met consumeren :nono:

Consumeren staat bovenaan, dat is zo.

Le Socialiste 26-02-2004 19:43

Citaat:

FuSe schreef op 26-02-2004 @ 10:00:
Lijkt mij van niet. Je werkt toch om dingen te kunnen kopen. Auto's, kleding, uitgaan. Je koopt geen auto, mooie dure kleding en je gaat niet uit, zodat je op maandag ochtend weer lekker vroeg je bed uit kan.

Exact.

Optima 27-02-2004 13:05

en waarom zouden we ons ook alweer verzetten tegen de consumptiemaatschappij?

....

Schwarzkopf 27-02-2004 13:09

Intellectuele Aristocratie (y)

Le Socialiste 27-02-2004 16:18

Citaat:

Optima schreef op 27-02-2004 @ 14:05:
en waarom zouden we ons ook alweer verzetten tegen de consumptiemaatschappij?

....

Misschien kan je beter zeggen: ''en waarom zouden we ons ook alweer verzetten tegen individualistische maatschappij?''

nare man 27-02-2004 17:55

Citaat:

Schwarzkopf schreef op 27-02-2004 @ 14:09:
Intellectuele Aristocratie (y)
:cool: ^100.

JaJ 27-02-2004 18:46

Citaat:

Le Socialiste schreef op 27-02-2004 @ 17:18:
Misschien kan je beter zeggen: ''en waarom zouden we ons ook alweer verzetten tegen individualistische maatschappij?''
op het moment dat je je daartegen moet verzetten sta je toch alleen...

StijnSpoortNiet 27-02-2004 18:59

TS gaat wel heel erg ver. Hij denkt dat het communisme goed is en weet eigenlijk niet zo goed uit te leggen waarom. Of weet hij dat wel? Volgens mij niet. Volgens mij zet hij zich gewoon af tegen de maatschappij omdat dat stoer is. Zo stoer is dat helemaal niet. Dat hij het doet zou me een worst wezen. Er zijn genoeg stervelingen die er zo over denken. Het wordt pas een probleem als alle Nederlandse stervelingen zo gaan denken. Dan worden we een communistisch land.
:s

Dat er uberhaupt nog mensen denken dat het communisme een oplossing is, dat verbaast me een beetje.
:s

blacky 27-02-2004 21:14

Geld is niet alles, helaas moet je in deze maatschappij geld hebben om een beetje ok te kunnen leven...tja en verder...wat heb ik eigenlijk aan alleen maar dingen kopen. De meeste dingen zijn zwaar nutteloos dus daar heb ik toch niks aan, maar ja ach....geloof dat je in deze maatschappij gewoon van alles moet kopen.

FuSe 27-02-2004 22:10

De meeste mensen die communisme afzeiken zijn eigenlijk gewoon te dom/onwetend om dit soort politieke discussie's te voeren.

Fortuynist 27-02-2004 22:59

Citaat:

FuSe schreef op 27-02-2004 @ 23:10:
De meeste mensen die communisme afzeiken zijn eigenlijk gewoon te dom/onwetend om dit soort politieke discussie's te voeren.
Het gaat mij juist niet om politiek, maar om het leven. Politiek heeft alles te maken met de maatschappij.

JaJ 28-02-2004 10:10

Citaat:

FuSe schreef op 27-02-2004 @ 23:10:
De meeste mensen die communisme afzeiken zijn eigenlijk gewoon te dom/onwetend om dit soort politieke discussie's te voeren.
tja, om de een of andere reden leert zo'n beetje iedereen bij geschiedenis dat zowel rationalisme als communisme niet kan werken he, dat werkt commentaar al meteen in de hand

nare man 28-02-2004 10:11

Citaat:

FuSe schreef op 27-02-2004 @ 23:10:
De meeste mensen die communisme afzeiken zijn eigenlijk gewoon te dom/onwetend om dit soort politieke discussie's te voeren.
Uhuh. Just keep saying that.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.