Lord Of The Rings is slecht en fout
 

Stelling: Lord Of The Rings is slecht en fout
Alle fantasy met elfjes zombies en dergelijke, daarbij voorkomende talen zijn zeer slecht voor de mensheid. Ik weet niet goed hoe ik het moet onderbouwen, maar ik heb gewoon iets tegen fantasy boeken etc. Lord Of The Rings is het toppunt.
Als ik een psychologische analyse van mezelf maak is het misschien omdat ik niet tot het prototype nerd wil behoren (die mensen lezen immers vaak LOTR etc.) waartoe ik vaak wel gerekend word. Ik zie mijzelf als een emotioneler persoon dan de gemiddelde *nerd* en daarom heb ik misschien wel iets tegen dit soort stuff. Ik kan het niet goed onderbouwen.
Wie voelt hetzelfde bij dit soort literatuur?

Ik heb de film wel gezien. Vond het wel een spannende film. Maar voor de rest moet ik ook niets van die fantasy-boeken hebben. Ik moet wel eerlijk toegeven nog nooit zo'n boek heb gelezen.
Maar die boeken spreken me niet aan, omdat ik me niets bij kan voorstellen. Het heeft zo weinig met de realiteit te maken en zo weinig met de tijd waar we in leven...
maar dat alleen nerds fantasy boeken lezen is natuurlijk onzin...

Zo fantastisch is het ook weer niet, en als je er niet van houdt moet je niet naar de film gaan.

je vindt het slecht en fout, maar je hebt geen argumenten, behalve dat JIJ niet bij 'nerds' wilt horen. Ik vind het dan ook een belachelijke stelling. Je kan het niet leuk vinden, maar slecht en fout slaat nergens op. Ik vind het wel een leuk boek.

geheel mee eens.

Ik heb ook een hekel aan lezen, maar de film vind ik best wel goed (al heb ik gehoord dat de boeken beter zijn)
Maar vind het fantasy-genre gewoon leuk, kijk maar naar mijn tekeningen http://forum.scholieren.com/wink.gif

Wat ik bedoel is
het zijn vaak mannen die deze literatuur lezen
het zijn vaak mannen met een computerverslaving
en ik behoor ook tot die groep maar ik dat wil ik eigenlijk niet

So what? ik ben ook een emotioneel figuur, en ik vind fantasy geweldig. Misschien een vluchtweg uit de realiteit.
Maar ja, zo heeft iedereen wel wat.

dan is die groep toch niet meteen fout?
Wat jij hebt wordt ook wel een "persoonllijkheids-crisis" genoemd.

zoveel gezeik heb ik nog nooit gehoord!
je weet idd duidelijk niet hoe je het moet vertellen want je lult maar wat aan..

vin het geen geweldige boeken(veel te veel namen, snap nooit wie wie is http://forum.scholieren.com/wink.gifdat lukt bij films veel beter dus...)maar om nou te roepen dat alleen nerds die boeken lezen en jij ze dus niet leest om je bang bent een nerd gevonden te worden(of iets in die richting) is wel heel zwak.

(ik hoop niet dat ik nou heel gemeen overkom http://forum.scholieren.com/tongue.gif)

wie zegt trouwens dat je per sé tot een groep moet behoren? Dat doe ik ook niet en geloof me, het is een verademing om te kunnen doen wat je zelf fijn vind zonder dat je daarmee buiten de "groep" valt http://forum.scholieren.com/smile.gif

Ik lees veel literatuur (waaronder lord of the rings), ik houd van kunst en cultuur en ik zit vaak achter de computer om (experimentele) muziek te maken.

Ben ik nu een nerd? Qua vrienden hoor ik tot de 'populaire' groepjes, denk na over welke kleren ik draag (wat erop neerkomt dat ik de mode volg, en eruit pik wat ik mooi vind) en ik ga zeer regelmatig uit. Niet echt de definitie van een nerd dus...

Nu behoor ik dan tot de wat populairdere groep omdat ik al bevriend ben met die mensen sinds m'n kindertijd, en ik moet ook toegeven dat ik me behoorlijk vaak ontzettend erger aan de oppervlakkigheid van sommige mensen die ook zo graag populair willen zijn. Die oppervlakkigheid kom ik ook bij jou tegen; ik wil geen nerd zijn dus kan ik geen lord of the rings lezen. Als je gewoon zou doen wat je leuk vindt, dan kom je vanzelf zelfverzekerder over en heb je minder kans om tot 'nerds' gerekend te worden. En als dat dan toch gebeurt, so what? De meeste populaire mensen geven (naar mijn ervaring) toch alleen maar om uiterlijk. Zolang je maar kunt doen wat je wilt, lijkt 't leven me een stuk leuker.

fantasy is zeker niet mijn favoriete genre, maar LotR hoort nog altijd onder 'literatuur' (verkozen tot beste engelstalige boek van de vorige eeuw).
(ok, om met je vrienden 'elfs' te praten gaat wat ver ja.)

zat je als kind ook te zeuren toen iemand je 'roodkapje' voor las? en filosofie is ook maar slap gelul?

sprookjes, mythen, legenden maken deel uit van onze (en iedere andere) cultuur, en leren ons meer dan dat wat er letterlijk geschreven staat.

als je je bij de boeken niet veel voor kunt stellen, ligt dat aan je voorstellingsvermogen - meer lezen is een goed medicijn.

ik heb een sociaal leven, ik heb vrienden en ga uit. Ik heb verder nix met computers of technische dingen. Ik houd van normale dingen zoals jongens, winkelen en films kijken. Ja ik houdt van spelletjes (niet op de sexuele manier bedoelt hier) en lees boeken.

Tolkien is een van mijn favourite schrijvers, hij is geniaal!

Fantasy is moooj!!!

Fantasy is in mijn ogen doorgaans een zeer naïeve literaire uiting, een weinig verheffende vlucht uit de realiteit; dat de zogenoemde nerds graag LOTR lezen wist ik niet.

[Dit bericht is aangepast door Odicanes Naso (25-02-2002).]

Niet elke fantasie is fantasy.

joy ik ben een nerd

http://forum.scholieren.com/confused.gif Bedoel je dat non-realistische literaire werken een negatieve invloed op de aarde uitoefenen? Omdat er dingen (wezens vooral) in voorkomen die niet bestaan? Omdat er talen worden gesproken (lees: enkele woorden worden geschreven op de vele duizenden woorden Engels (of NL.)) die niet gesproken worden 'in het echt'? Dat zou de maatschappij neerhalen?
Ten eerste is het fantasy = FANTASIE! En fantasie is één van de beste dingen op aarde, zonder fantasie zou alles fantasieloos zijn (duh) en zou dit een heel saaie aarde zijn.
Ten tweede, ik zie niet in hoe vreemde wezens en talen negatief ('slecht', 'fout') kunnen zijn; ze zijn fictief dus moet je het niet serieus nemen, het is een boek en geen levensstijl en bovendien gaat het niet om de vreemde wezens en talen, het gaat om Frodo die zich niet laat verleiden door de Ring en er niks mee te maken heeft (ondanks erfenis) maar tóch zijn leven waagt om de Ring te vernietigen. Wat ik hiermee wil zeggen is: het gaat om inzet, wilskracht en weet ik het allemaal en niet om elfen.

Probeer toch maar ff goed te onderbouwen. Ik snap helemaal niks van je. Oké, je vindt fantasy geen fantastische (hm.. ironic) stijl, kan ik snappen. En inderdaad, LOTR is hét meesterwerk van de fantasy. Maar wat heeft dat te maken met 'slecht' en 'fout'?

Dus jouw beeld van nerd is: brildragend, vaak pukkelig, zit bijna altijd te computeren, is niet emotioneel en leest LOTR?
Váág... vooral omdat je zegt dat je een nerd bent (of zoiets) en dan feitelijk zegt dat je het niet bent, of ieg niet volgens je eigen definitie van nerd. Nou, dit is allemaal erg psychologisch, wat dat betreft kun je beter bij psychologie gaan klagen, maar alsjeblieft zeg.. ach, hier hou ik over op.. dramatisch verhaal dit..

Mooi dat je het erkent als literatuur.
NEE, ik voel hetzelfde niet bij dit soort literatuur.
en vraag ook ff: welke nerd denkt ook zo vaag over zichzelf.
en dan is mijn antwoord ook weer: NEE.

http://forum.scholieren.com/confused.gif http://forum.scholieren.com/confused.gif http://forum.scholieren.com/confused.gif http://forum.scholieren.com/confused.gif
Je behoort tot 'deze' groep = de groep die fantasy leest en vaak computert. Maar je leest helemaal geen fantasy!
Bovendien, computerverslaafden hebben helemaal geen zin om zo'n enorm dikke pil als LOTR te lezen, ze zitten immers veel liever achter de PC! Dat zeg jij tenminste..

Jij leest LOTR niet omdat je je afzet tegen wie je eigenlijk bent óf tegen het type dat je niet wilt zijn. Ach, great, go on.. and bother others the next time
(engelse les van ome socrates)

ik houd wel van lezen hoor, maar niet van fantasy-boeken...

ik vind je tekeningen wel erg mooi hoor... http://forum.scholieren.com/smile.gif

dat staat toch helemaal los van het feit dat jij LOTR slecht vindt? t'is lullig voor je dat je eigelijk n nerd bent, maar da lijkt me nie de schuld van een film..en kan je nog f fuitleggen wat er slecht is voor de mensheid aan de film?

amaru:

heb je het boek trouwens al eens gelezen?

"ik wil niet tot het prototype nerd behoren" dat jij je druk maakt over ergens bijhoren, en dat je met vooroordelen gooit, zegt meer over jou dan over de gemiddelede tolkien-lezer.

ps. tolkien was hoogleraar taalwetenschappen, niet zo heel vreemd dat hij dan ook zelf talen wil verzinnen voor zijn verhalen.

wow, vage topic!

ik vond de film prachtig, heb het boek al lang thuis liggen, maar ben er nooit echt in begonnen omdat het allemaal zo 'voorgekauwd' is. Misschien is dat hetgene wat je bedoeld. Dat heb ik met alle fantasyboeken.. Misschien komt het omdat ik een wat nuchter persoon ben, al zou ik liever dromeriger zijn.. maar het is gewoon zo voorgekauwd.

stomme stelling, ik lees ook Tolkiens boeken oa Lord of the Rings en ik ben geen nerd! http://forum.scholieren.com/tongue.gif
tis iets wat je jezelf heb wijsgemaakt ofzo want er zijn genoeg mensen die gene nerds zijn en wel de boeken lezen.

jij zegt dat het slecht is, misschien voor jou en dan ben jij tot nu toe de enige in mijn ogen http://forum.scholieren.com/confused.gif tis een prachtig werk van Tolkien vooral dat met de verschillende talen!

dat heb je dan aan jezelf te danken, ik had ook een computerverslaving en ik heb mezelf gedwongen ermeej te kappen, en nu lees ik dat ik altijd beter dan computeren.

ik hou normaal ook niet van fantasie en science fiction... maar dit vond ik wel een mooie film

Nou dankjewel.
Geen man.
Geen computerverslaving (het normale internet gebruik http://forum.scholieren.com/wink.gif).
Wel Tolkien.

Dit slaat echt HELEMAAL nergens op. Ten eerste komen er helemaal geen zombies in Tolkien voor, wel een soort geestenleger maar beslist geen mensenetende wandelende doden.
Heb je de boeken wel eens gelezen? Want het is erg belachelijk je mening te geven over iets dat je niet eens gelezen hebt.

Ten tweede - hoe kan een taal, verzonnen of niet, fout zijn voor de mensheid? Elke taal, of hij nou verzonnen is of niet, is goed om te bestuderen omdat het een uitdaging is. Waarom denk je dat mensen Latijn of Grieks leren? Die worden toch ook niet (meer) gesproken. Ok, ze zijn dan wel gesproken, maar als je ze nu leert heb je er niets meer aan. Je kunt een paar oude teksten ontcijferen.
Toch is het een uitdaging, het is puzzelen met woorden en dus erg goed voor je hersens. Dat is alleen maar positief voor de mensheid.

Ten tweede - wat is er mis met fantasy? Goed, er zijn veel standaard fantasy's - een held, een heldin, een tovenaar en een grote boze vijand. Nou en? Dat prototype verhaal kom je overal tegen. Het maakt niet uit of je een psychologische thriller leest of dus fantasy, want het principe is allemaal hetzelfde.

En, Odicanes Naso, een weinig verheffende vlucht uit de realiteit?

Is het niet het punt van lezen (lezen voor ontspanning dus) dat je ontsnapt uit de realiteit? Dat is met elk boek zo, hoe realistisch het ook mag zijn. Zelfs al is het waargebeurd, dan is het nog op het moment dat je het leest een vlucht uit jouw realiteit. Als je het nou leuk vind om te lezen over magie, ben je dan opeens een zwak persoon die niet met de realiteit van alle dag om kan gaan? Dank je wel.

En weinig verheffend? God, wat wil jij bij een boek, dat je er meteen geestelijk op vooruit gaat?
Dan kun je veel studieboeken lezen, want dat zijn de enige boeken waar je er ook nog op vooruit gaat.

En bovendien, fantasy kan net zo diep en psychologisch zijn als welk boek dan ook, de wereld is gewoon anders. Neem iemand dat eens kwalijk. Er zijn tenminste nieuwe werelden te ontdekken nu onze wereld al zo bekend is.

wat bedoel je met voorgekauwd?

dat alle boeken op elkaar lijken? vaak waar - maar het toeval wil dat LotR het eerste moderne 'fantasy'-boek was en daardoor een wat objectievere kijk verdient.

of bedoel je dat je zelf niet na hoeft te denken bij de boeken? lees het werk van tolkien dan eens en je ontdekt veel tussen de regels.

stelling: Amura (ofzoiets) weet niets van the lord of the rings af en is slecht en fout!

Uhm pardon?
Hier moet ik toch echt ff op reageren.
Ten eerste:zombies in LOTR?
Ten tweede:hoezo is het nou weer slecht voor de mensheid?Slaat werkelijk nergens op
Ten derde:nerds lezen LOTR????
Dat vind ik echt het achterlijkste wat ik ooit heb gehoord.
Ik persoonlijk heb LOTR gelezen,en andere fantasie boeken,en ik vindt mezelf nou niet bepaald een nerd,en ik ken zat mensen die het lezen en dat zijn absoluut geen nerds!
Weet eerst eens waar je het over hebt,voordat je iets zegt.
Ik wil wedden dat jij nog nooit dat boek hebt gelezen?
Doe dat dan eerst ff,en kom dan terug,dan mag je je mening geven,dan weet je tenminste waarover je het hebt!

http://forum.scholieren.com/rolleyes.gif

ik vond het een goeie film...

Zoals eerder gezegd, lees die boeken nou maar (en dan als het even kan wel in het Engels...)

Tolkien was anders behoorlijk betrokken bij de vertaling hoor. Maar goed, de gedichten en zo zijn toch mooier in het engels...

ik volgens mij ook...

ik ga niet meer reageren op jou generalisaties, bah. Jij denkt echt zwart-wit over mensen met als enig doel jezelf omhoog te trekken en anderen naar beneden te halen. Leer stellingen onderbouwen en kom terug.

Ik zeg ook niet dat de vertaling slecht is, maar in het Engels vind ik em gewoon veel mooier http://forum.scholieren.com/tongue.gif

ik vind bijna alle boeken die orgineel in het engels zijn in t engels mooier

Misschien was het wel een beter idee geweest je stelling wat levendiger te beredeneren, nu heb je behoorlijk wat volk pissig gemaakt

waaronder mij

Wat is er mis met af en toe in een wereld duiken, met metaforen van de realiteit

Ik zie er veel leerzaams in, ik zie er niets nerdsachtig in (Tolkien was nou niet echt wat je zeg een ‘nerd’) en boven dat al: Ik zou veel plezier kunnen hebben in het lezen van die boeken en daar zie ik niets verkeerds in

Of is het dat je bang bent voor een vertroebelde werkelijkheid? Is dat het, dat je misschien op de een of andere manier toch wil inzien dat mensen die Tolkien e.d. lezen een verkeerd beeld van de realiteit krijgen?

Ik denk dat je dan iets heel erg mis hebt, aangezien ik precies weet wat er om me heen gebeurd, en aangezien de rest die ik ken wie de boeken gelezen hebben ook precies weten wat er om hen heen gebeurt.

En mocht dat niet het geval zijn, dan vraag ik me toch af waar jij je stelling vandaag haalt.

Het zou wel zo bevorderlijk zijn voor de discussie als de topicstarter enig verstand van het onderwerp zou hebben, of enige vorm van argumentatie zou gebruiken. http://forum.scholieren.com/wink.gif

Tolkien was juist het prototype nerd. Hij had alleen boeken ipv computers. http://forum.scholieren.com/smile.gif
(En bedoel met nerd niets negatiefs.)

Ik had bij dhr. Tolkien geen beeld van Nerd gevormd, meer iemand met een bepaalde kijk op dingen maar nerd? http://forum.scholieren.com/tongue.gif

Amaru, waarom verdedig je je eigen stelling niet? Zie je nu al in dat je verkeerd zat?
Trouwens, dat alleen nerds dat soort boeken lezen is de grootste bullshit.

hij hoeft niet verkeerd te zitten,

iedereen kan met een stelling gelijk krijgen, als hij maar gelijk krijgt.

maar daar moet je wel iets voor doen http://forum.scholieren.com/wink.gif

Ik ben het eens met Morgan http://forum.scholieren.com/smile.gif

(kep geen zin om een heel verhaal te typen en alles wat ik wilde zeggen heeft hij/zij http://forum.scholieren.com/confused.gif al gedaan)

zij http://forum.scholieren.com/smile.gif

Ik snap echt de ****** van wat je hier nu probeert te zeggen..

Maar hoe dan ook, ik vind LOTR geweldig, ik heb de hobbit gelezen, In de ban van de ring wel 2x, de film heb ik ook 2 keer gezien, en ik probeer tegenwoordig zelfs elfs te leren aan de hand van het boek (ja, dat kan wel goed zielig zijn http://forum.scholieren.com/wink.gif )

Ja, ik kan nogal eens lange verhalen ophangen ja http://forum.scholieren.com/biggrin.gif http://forum.scholieren.com/biggrin.gif http://forum.scholieren.com/biggrin.gif

ZIJ. Hmz, daarvoor heb je dus de info http://forum.scholieren.com/wink.gif