Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   CDA: Hirsi Ali is geloofwaardigheid kwijt (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=802371)

LaResistance 08-04-2004 20:20

CDA: Hirsi Ali is geloofwaardigheid kwijt
 
CDA: Hirsi Ali is geloofwaardigheid kwijt


DEN HAAG (ANP) - Het VVD-Tweede-Kamerlid Hirsi Ali is niet meer geloofwaardig voor haar CDA-collega Sterk. De excuses die zij donderdag aanbood over haar column in het Algemeen Dagblad, waarin zij de standpunten van het CDA en de ChristenUnie vergeleek met apartheid, zijn niks waard, aldus Sterk.

Hirsi Ali had in de column geschreven dat de christelijke partijen een gesegregeerde maatschappij willen. Ze noemde Sterk en Huizinga-Heringa van de ChristenUnie met name. De laatste betichtte ze ervan een pleidooi te houden voor apartheid.

Nadat Sterk daar een punt van had gemaakt tijdens het debat met de commissie-Blok, bood Hirsi Ali haar excuses aan. Sterk en Huizinga-Heringa accepteerden die, totdat in een nadere toelichting bleek dat Hirsi Ali alleen afstand nam van het woord 'apartheid'. ,,Wat mij betreft heeft ze haar geloofwaardigheid verspeeld'', zei Sterk vervolgens.

Onrecht

Ook Huizinga-Heringa toonde zich diep gekwetst door de woorden van de VVD'er. ,,Ik begrijp niet waar u het vandaan haalt. Het doet onze partij groot onrecht aan. De ChristenUnie wil juist dat mensen elkaar opzoeken en leren kennen. Ik neem u dat kwalijk.''

Hirsi Ali verdedigde zich door te stellen dat een column is bedoeld om discussie los te maken en te prikkelen. VVD-fractievoorzitter Van Aartsen liet weten dat hij ,,diplomatiek gezegd hoogst ongelukkig is met de column'' en afstand neemt van de inhoud ervan. Volgens Hirsi Ali heeft Van Aartsen niks te zeggen over de column omdat ze die op persoonlijke titel schrijft.

Bron: Trouw 08-04-04

----------------------------------------------------------------

Tijd om Ayaan het (allochtonen)bos in te sturen na de zoveelste blunder?

Gauloises 08-04-2004 20:24

Zeker, dat mens is een grote grap, niemand die haar nog serieus neemt. Wat heeft het voor nut om haar dan nog in de partij te houden. Laat haar maar nootjes gaan knagen in het allochtonen bos :D

nare man 08-04-2004 20:37

Citaat:

LaResistance schreef op 08-04-2004 @ 21:20 :
Tijd om Ayaan het (allochtonen)bos in te sturen na de zoveelste blunder?
Ach, geen nut haar weg te sturen. Ze is gewoon een parlementslid en onder parlementsleden heb je nu éenmaal relatief veel kaf en weinig koren. Kijk maar eens naar de zetelbezetting bij een gemiddelde plenaire vergadering, driekwart komt niet opdagen. Het is maar een handjevol Kamerleden dat regelmatig van zich laat horen met voorstellen en Kamervragen. De rest is gewoon stemvee, en door de uitspraken die ze recentelijk heeft gedaan kwalificeert Ayaan zich gewoon steeds meer als een ongeleid projectiel dat geen toegevoegde waarde heeft. Haar probleem.

Go 08-04-2004 20:49

Ayaan Hirsi Ali is de waardigheid om in te geloven inderdaad kwijt.

pvm 08-04-2004 22:11

Citaat:

maar eens naar de zetelbezetting bij een gemiddelde plenaire vergadering, driekwart komt niet opdagen. Het is maar een handjevol Kamerleden dat regelmatig van zich laat horen met voorstellen en Kamervragen.
Bij plenaire vergaderingen die over een specifiek onderwerp gaan behandelen de fractiewoordvoerders het onderwerp. Alle andere fractieleden hoeven daar niet bij aanwezig te zijn. Dat verklaart waarom veel parlementariers dan afwezig zijn.

Daevrem 09-04-2004 10:37

Net of het CDA zoveel geloofwaardigheid heeft op dit punt.

Naar mijn mening doet AHA precies wat je van haar kon verwachten toen je op haar stemde dus ze doed haar werk als volksvertegenwoordiger best goed. Alleen ben ik het nogal vaak niet met haar eens. Ik heb ook liever dat ze samen met Wilders die hetze eens stopt. Het is hier Duitland 1936 niet.

Sky Jewel 09-04-2004 11:24

Citaat:

nare man schreef op 08-04-2004 @ 21:37 :
Ach, geen nut haar weg te sturen. Ze is gewoon een parlementslid en onder parlementsleden heb je nu éenmaal relatief veel kaf en weinig koren. Kijk maar eens naar de zetelbezetting bij een gemiddelde plenaire vergadering, driekwart komt niet opdagen. Het is maar een handjevol Kamerleden dat regelmatig van zich laat horen met voorstellen en Kamervragen. De rest is gewoon stemvee, en door de uitspraken die ze recentelijk heeft gedaan kwalificeert Ayaan zich gewoon steeds meer als een ongeleid projectiel dat geen toegevoegde waarde heeft. Haar probleem.
Mag ik je erop wijzen dat niet bij iedere vergadering ieder kamerlid aanwezig hoeft te zijn. Zeker bij een grote fractie heeft ieder parlementslid een eigen portefeuille en over het algemeen zijn kamerleden dan ook aanwezig bij de vergaderingen die over hun portefeuille gaan. De rest doet ondertussen ander nuttig werk achter de schermen.

Ayaan Hirsi Ali het allochtonenbos insturen lijkt me een goed plan btw. Dan moet je wel oppassen dat ze geen kiezeltjes meeneemt en zo de weg terugvindt. :D

Akites 09-04-2004 11:32

Wat zou de politiek saai zijn zonder columns.

Gimme more beer 09-04-2004 12:22

Hehe, hirsi ali is haar geloofwaardigheid kwijt, nu de rest van onze regering nog (Y)

(als is daar voor mij geen twijfel over, maar ok)

Le Socialiste 09-04-2004 13:39

Die was ze toch allang kwijt? Tragisch, als ze haar boodschap eens op een andere manier zou brengen zou ze veel meer bereiken dan met dat voortdurende provocerende gedrag van haar.

Gimme more beer 09-04-2004 13:53

Citaat:

Le Socialiste schreef op 09-04-2004 @ 14:39 :
Die was ze toch allang kwijt?
Niet tegenover iedereen hoor...

Citaat:

Tragisch, als ze haar boodschap eens op een andere manier zou brengen zou ze veel meer bereiken dan met dat voortdurende provocerende gedrag van haar.
Het is haar probleem, zo tragisch vind ik het niet. Een beetje sneu hier en daar, maar ze haalt het zichzelf op de hals.

Le Socialiste 09-04-2004 14:14

Citaat:

Gimme more beer schreef op 09-04-2004 @ 14:53 :
Het is haar probleem, zo tragisch vind ik het niet. Een beetje sneu hier en daar, maar ze haalt het zichzelf op de hals.
Het is tragisch voor haar bedoel ik ook. :)

DEADLOCKED 09-04-2004 15:55

Dit is echt ongekend, de onzin die zij uitkraamt. Zou mooi zijn als de VVD haar er uit gooit.

Gimme more beer 09-04-2004 16:28

Citaat:

DEADLOCKED zou geschreven moeten hebben op 09-04-2004 @ 16:55 :
Dit is echt ongekend, de onzin die zij uitkraamt. Zou mooi zijn als zij de VVD eruit gooit.

Gatara 09-04-2004 16:57

Waar is die column?

Gimme more beer 09-04-2004 17:07

Citaat:

Gatara schreef op 09-04-2004 @ 17:57 :
Waar is die column?
In het algemeen dagblad...

Gatara 09-04-2004 17:16

Citaat:

Gimme more beer schreef op 09-04-2004 @ 18:07 :
In het algemeen dagblad...
ja dat begreep ik :P

maar heb geen zin om op te gaan zoeken en AD koop ik sowieso niet. Ik heb mijn principes :P

ik verwachtte dus dat iemand m ging posten. Booh, ben brak vandaag. Sorry als ik allemaal onzin zit uit te kramen.

Gimme more beer 09-04-2004 17:24

Citaat:

Gatara schreef op 09-04-2004 @ 18:16 :
ja dat begreep ik :P

maar heb geen zin om op te gaan zoeken en AD koop ik sowieso niet. Ik heb mijn principes :P

Nah, ik heb hem ook niet en hij staat niet op de site, voorzover ik kan zien... En AD is inderdaad ook niet mijn krant :P

Citaat:

ik verwachtte dus dat iemand m ging posten. Booh, ben brak vandaag. Sorry als ik allemaal onzin zit uit te kramen.
Joah, kun je ook van mij zeggen, gisteravond teveel op en te laat gemaakt en vanochtendvroeg om half 9 een zeer belangrijk wiskunde examen zitten maken. Ik ben er nog steeds niet overheen :o

Zaina 10-04-2004 12:50

Citaat:

Gatara schreef op 09-04-2004 @ 18:16 :

maar heb geen zin om op te gaan zoeken en AD koop ik sowieso niet. Ik heb mijn principes :P

ik verwachtte dus dat iemand m ging posten. Booh, ben brak vandaag. Sorry als ik allemaal onzin zit uit te kramen.

Sportwereld is anders best goed te doen. :P

Gimme more beer 10-04-2004 13:07

Citaat:

Zaina schreef op 10-04-2004 @ 13:50 :
Sportwereld is anders best goed te doen. :P
Voor sport gebruik ik internet...

Maar ik denk dat ik vandaag even oversla :(

Benfatto 10-04-2004 15:59

Citaat:

Gatara schreef op 09-04-2004 @ 17:57 :
Waar is die column?
Inderdaad, men begint weer oordelen te vellen zonder dat er iemand uberhaubt die column gelezen heeft:nono:

sLinkse kerkgangers:rolleyes: (n)

Gimme more beer 10-04-2004 16:13

Citaat:

Benfatto schreef op 10-04-2004 @ 16:59 :
Inderdaad, men begint weer oordelen te vellen zonder dat er iemand uberhaubt die column gelezen heeft:nono:

sLinkse kerkgangers:rolleyes: (n)

We kennen Ayaan inmiddels wel hoor, daar hebben wij zo'n collumn niet voor nodig :P

Le Socialiste 10-04-2004 17:16

Citaat:

DEADLOCKED schreef op 09-04-2004 @ 16:55 :
Dit is echt ongekend, de onzin die zij uitkraamt. Zou mooi zijn als de VVD haar er uit gooit.
Ali is stiekem een PvdA-infiltrante die op deze manier de VVD in diskrediet probeert te brengen.

DEADLOCKED 10-04-2004 18:07

Citaat:

Le Socialiste schreef op 10-04-2004 @ 18:16 :
Ali is stiekem een PvdA-infiltrante die op deze manier de VVD in diskrediet probeert te brengen.
Het lukt haar nog ook! Een ongekend iets bij de PvdA. :rolleyes:

Martian 10-04-2004 19:09

Ephimenco was het met Ayaan eens, dus ik wil eerst die column lezen voordat ik een oordeel vel (of geen oordeel vellen natuurlijk)

ik ben wel Ephimenco fanboy de laatste tijd

Femme-Fatale 10-04-2004 21:53

Citaat:

Gatara schreef op 09-04-2004 @ 17:57 :
Waar is die column?

Le Socialiste 10-04-2004 22:00

Citaat:

DEADLOCKED schreef op 10-04-2004 @ 19:07 :
Het lukt haar nog ook! Een ongekend iets bij de PvdA. :rolleyes:
:D

LaResistance 11-04-2004 14:42

Mooi Podium


Het was een ideetje van Neelie Kroes, om Ayaan Hirsi Ali een politiek podium te geven voor haar opvattingen. Maar Hirsi Ali aardt niet in het parlement. Het Kamerlidmaatschap is kennelijk een slecht podium voor iemand met eigenzinnige opvattingen, en er zijn destijds ook mensen geweest die Ayaan hiervoor gewaarschuwd hebben.

U heeft wellicht gezien wat er nu weer was: Hirsi Ali zei in de krant dat het CDA en de Christen Unie door vast te houden aan het verzuilde onderwijs schuldig zijn aan apartheid, wit bij wit en zwart bij zwart, jood bij jood en moslim bij moslim. Die vergelijking is, zeg ik als columnist, best interessant, en niet ontzettend schokkend. Al in 1992 zong Karin Bloemen een liedje “Apartheid es ien skone zaak” over een Zuid Afrikaanse vrouw die naar Nederland komt en ziet dat het hier qua segregatie preciezer geregeld is dan in Zuid Afrika.

Oeral woont die lui, d'r in ier eigene wijkes
Die arms woont bij die arms, die rijkes bij die rijkes
Die Marokaanders en die Turklui die maak alles skoon
Ons vindt Nierland die ideale land gewoon

En de verdedigers van het Afrikaanse apartheids-systeem grepen destijds terug op de theorie over de verzuiling van de Nederlandse politicoloog Arend Lijphart. Een verschil is dat onder de apartheid alleen de blanken mochten stemmen, maar het is als column best prikkelend wat Ayaan doet.

Laaiend was de grootste regeringspartij dat ze beschuldigd wordt van het racistische systeem van Zuid Afrika, en omdat Hirsi Ali de strekking van haar column overeind houdt vindt het CDA haar niet meer geloofwaardig. Inmiddels heeft Van Aartsen gezegd ongelukkig te zijn met die column, en je hoeft geen glazen bol te hebben om te voorspellen dat Hirsi Ali haar langste tijd als kamerlid erop heeft zitten.

Dat kun je betreuren, maar het is niet anders, want het parlement is geen vrijblijvende societeit van vrije geesten, het publiek moet wel kunnen blijven begrijpen dat fractiewoordvoerders namens hun partij spreken. Politicus zijn is daarom voortdurend balanceren tussen integriteit en loyaliteit: “integer” betekent zeggen wat je vindt, maar loyaliteit aan je club en je functie vraagt soms terughoudendheid. Dat dilemma geldt trouwens voor elke functie met verantwoordelijkheid.

Ayaan past misschien niet in de Kamer, maar wel verdient ze een podium. Ik weet er een. Ik ga er niet over hoor, dat doet de hoofdredacteur, maar nu Cliteur weg is, is dit geen mooi podium voor een vrijdenkende dwarse columniste? Als ze snel opstapt kan ze het plekje hier misschien nog vullen. Ik zou Ayaan Hirsi Ali graag als collega-columnist verwelkomen.


Ronald Plasterk

Gatara 11-04-2004 14:51

Plasterk rulez :cool: :)

meisje 11-04-2004 18:32

Ik vind die column van Ayaan niet eens zo schokkend of beledigend. Het is toch ook zo?! CDA houdt het katholieke/protestantse onderwijs, bijvoorbeeld, in stand. Dat is wel degelijk een vorm van verzuiling. De subsidieregelingen waren krap zoveel jaren geleden ook wel 'apart' gericht.

Gatara 11-04-2004 18:36

Citaat:

meisje schreef op 11-04-2004 @ 19:32 :
Ik vind die column van Ayaan niet eens zo schokkend of beledigend.
Heb je m in bezit?

DEADLOCKED 11-04-2004 21:15

Citaat:

LaResistance schreef op 11-04-2004 @ 15:42 :
Mooi Podium


Het was een ideetje van Neelie Kroes, om Ayaan Hirsi Ali een politiek podium te geven voor haar opvattingen. Maar Hirsi Ali aardt niet in het parlement. Het Kamerlidmaatschap is kennelijk een slecht podium voor iemand met eigenzinnige opvattingen, en er zijn destijds ook mensen geweest die Ayaan hiervoor gewaarschuwd hebben.

Ik zie enige verbanden tussen de personen in de politiek die compleet de mist in gaan.

Ayaan Hirshi Ali (VVD) --> Neelie Kroes (VVD) --> Bram Peper (PvdA) --> Rob Oudkerk (PvdA)

Franse imbeciel 11-04-2004 22:04

Citaat:

meisje schreef op 11-04-2004 @ 19:32 :
Ik vind die column van Ayaan niet eens zo schokkend of beledigend. Het is toch ook zo?! CDA houdt het katholieke/protestantse onderwijs, bijvoorbeeld, in stand. Dat is wel degelijk een vorm van verzuiling. De subsidieregelingen waren krap zoveel jaren geleden ook wel 'apart' gericht.
Misschien, maar dan hoef je nog niet gelijk het CDA en de Christenunie op één hoop te gooien met de apartheid. DAt AHA dat toch doet, toont slechts aan dat ze niet echt geremd wordt door kennis bij het schrijven van haar collumn.

Gimme more beer 11-04-2004 22:07

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 11-04-2004 @ 23:04 :
Misschien, maar dan hoef je nog niet gelijk het CDA en de Christenunie op één hoop te gooien met de apartheid. DAt AHA dat toch doet, toont slechts aan dat ze niet echt geremd wordt door kennis bij het schrijven van haar collumn.
Mooi toch? Zorgt er meteen voor dat zij haar standpunten geen kracht mee bij kan zetten door feitenkennis, want iedereen weet nu dat je haar daarop kan aanpakken.

Was er nu ook maar zo iemand binnen het CDA... *zucht*

Franse imbeciel 11-04-2004 22:11

Citaat:

Gimme more beer schreef op 11-04-2004 @ 23:07 :
Mooi toch? Zorgt er meteen voor dat zij haar standpunten geen kracht mee bij kan zetten door feitenkennis, want iedereen weet nu dat je haar daarop kan aanpakken.

Was er nu ook maar zo iemand binnen het CDA... *zucht*

Het kan humor zijn om iemand keihard terug te pakken op zijn/haar uitspraken, maar op den duur wordt het vermoeiend. je loopt ook het risico dat, als er een niet waarheidsgetrouwe collumn verschijnt, mensen het geschrevene voor waarheid aan gaan nemen, ook wel demagogie.

Gimme more beer 11-04-2004 22:22

Citaat:

Franse imbeciel schreef op 11-04-2004 @ 23:11 :
Het kan humor zijn om iemand keihard terug te pakken op zijn/haar uitspraken, maar op den duur wordt het vermoeiend. je loopt ook het risico dat, als er een niet waarheidsgetrouwe collumn verschijnt, mensen het geschrevene voor waarheid aan gaan nemen, ook wel demagogie.
Absoluut... Maar waarom dacht je dat dit kabinet nog zoveel steun heeft en veel mensen nog steeds zo verschrikkelijk xenofobisch lijken?

Zo lijkt deze maatschappij op dit moment in elkaar te zitten en hoewel het erg klote is (wat ik echt vind), kun je er niets aan doen. Maar misschien zou er een soort betrouwbaarheidscijfer aan elke columnist gegeven moeten worden ofzo :P

Luna 12-04-2004 18:41

Citaat:

Le Socialiste schreef op 09-04-2004 @ 14:39 :
Die was ze toch allang kwijt?
Dat was ook mijn eerste reactie. In mijn ogen was ze die al kwijt toen ze overliep...

Rollo Tomasi 13-04-2004 11:59

Hirsi Ali: blablabla moslims, blabla Mohammed perverse tiran blablabla

CDA: :cool:

Hirsi Ali: blabla christelijke verzuiling apartheid lol blablabla

CDA: :mad: :mad: :mad:

Gimme more beer 13-04-2004 13:40

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 13-04-2004 @ 12:59 :
Hirsi Ali: blablabla moslims, blabla Mohammed perverse tiran blablabla

CDA: :cool:

Hirsi Ali: blabla christelijke verzuiling apartheid lol blablabla

CDA: :mad: :mad: :mad:

Is wel zo, maar dat is puur en alleen begrijpelijk. Het CDA had kunnen inzien dat hirsi ali een keer consequent zou worden in haar uitspraken en haar argumenten niet alleen op de islam, maar ook op het christendom zou loslaten.

Daar heeft het CDA nu dus last van!

Heerlijk :D

McCaine 15-04-2004 16:42

Hirsi Ali had geloofwaardigheid? :confused:

Le Socialiste 15-04-2004 17:16

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 13-04-2004 @ 12:59 :
Hirsi Ali: blablabla moslims, blabla Mohammed perverse tiran blablabla

CDA: :cool:

Hirsi Ali: blabla christelijke verzuiling apartheid lol blablabla

CDA: :mad: :mad: :mad:

Jij zou voor het Jeugdjournaal moeten gaan werken. (y)

S. 19-04-2004 15:35

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 13-04-2004 @ 12:59 :
Hirsi Ali: blablabla moslims, blabla Mohammed perverse tiran blablabla

CDA: :cool:

Hirsi Ali: blabla christelijke verzuiling apartheid lol blablabla

CDA: :mad: :mad: :mad:

Inderdaad!

En in de Bijbel staat dat je respect moet hebben voor iedereen, ongeacht afkomst, godsdienst etc...

Vraag me af of de C van CDA wel op de goede plaats staat.. :rolleyes:

Gimme more beer 19-04-2004 16:06

Citaat:

McCaine schreef op 15-04-2004 @ 17:42 :
Hirsi Ali had geloofwaardigheid? :confused:
Hehe, dat was onze eerste reactie ook jah :cool:

Gimme more beer 19-04-2004 16:06

Citaat:

SandraMoslima schreef op 19-04-2004 @ 16:35 :
Inderdaad!

En in de Bijbel staat dat je respect moet hebben voor iedereen, ongeacht afkomst, godsdienst etc...

Vraag me af of de C van CDA wel op de goede plaats staat.. :rolleyes:

Ik vraag me al jaren af of ze die C niet beter ergens anders kunnen steken dan in hun naam, want het lijkt nergens op de bijbel...

Benfatto 19-04-2004 21:21

Citaat:

McCaine schreef op 15-04-2004 @ 17:42 :
Hirsi Ali had geloofwaardigheid? :confused:
Deze actie versterkt haar geloofwardigheid enkel;)

meisje 19-04-2004 21:27

ik vind het moeilijk om haar geloofwaardigheid te bewijzen of juist niet. Wel vind ik de bron dubieus. Ik bedoel: JP de MP, kind van de verzuiling?

Rollo Tomasi 19-04-2004 21:38

Citaat:

Benfatto schreef op 19-04-2004 @ 22:21 :
Deze actie versterkt haar geloofwardigheid enkel;)
Goed, je bent in ieder geval consequent. ;)

naam onbekend 19-04-2004 21:43

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 13-04-2004 @ 12:59 :
Hirsi Ali: blablabla moslims, blabla Mohammed perverse tiran blablabla

CDA: :cool:

Hirsi Ali: blabla christelijke verzuiling apartheid lol blablabla

CDA: :mad: :mad: :mad:

Muhahaha :D Deze zie ik nu pas :D

Ik heb echt een paar minuten dubbel gelegen om deze beeldgrap :D

DEADLOCKED 19-04-2004 21:47

Citaat:

Gimme more beer schreef op 13-04-2004 @ 14:40 :
Is wel zo, maar dat is puur en alleen begrijpelijk. Het CDA had kunnen inzien dat hirsi ali een keer consequent zou worden in haar uitspraken en haar argumenten niet alleen op de islam, maar ook op het christendom zou loslaten.

Daar heeft het CDA nu dus last van!

Heerlijk :D

Heeft verder weinig met het christenlijk geloof te maken, waar het vooral omging was dat Ali het CDA verweet apartheid in de kaart te spelen. Volgens mij snapt zij niet helemaal wat apartheid is, ze zouden haar eens op cursus moeten sturen naar een of ander Afrikaans land.

En ja ik weet dat ze uit Somalie komt en heel zielig is en besneden etc. :rolleyes:

meisje 19-04-2004 22:04

Dreadlocked: 'En ja ik weet dat ze uit Somalie komt en heel zielig is en besneden etc.'

Je mag haar best een rotkreng vinden ofzo, maar ik vind niet dat je op zoiets mag neerkijken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:09.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.