straf dader moord Pim Fortuyn
 

Allereerst wil ik zeggen dat ik het met de meeste dingen van Pim Fortuyn eens was. Hij was de enige die zei waar het op sloeg en vergat niet, net als de meeste andere politieke partijen, een aantal belangrijke problemen als buitenlanders en financiele dingen.
Maar: Wat voor straf zou de dader van deze moordaanslag moeten krijgen?

Ik ben misschien nu extremistisch, maar knal de dader ook maar neer!!! Laat hem hetzelfde voelen als wat hij Pim Fortuyn ook heeft laten voelen. Niet zoals ze meestal doen;
ontoerekeningsvatbaar verklaren, in een psychiatrische instelling en daarna weer vrij man!!!!
De dader schijnt ook geen verklaring te willen geven...
Nou bedreig hem dan ook maar. Deze dader is geen mens te noemen!!!! Je kan het niet met hem eens zijn, maar neerschieten mag je niet eens als optie zien!!!

Kortom; Doe maar hetzelfde als wat hij Pim Fortuyn aan heeft gedaan!!! :mad:

waarom de dader van DEZE daad wel neerknallen en andere moordenaars/verkrachers (die hun slachtoffer wurgen) hmmm... das hetzelfde :confused: Niet? Ik vind dat alle moordenaars de doodstraf moeten krijgen of anders ECHT levenslang moeten krjgen, en niet zo'n zwakke 20 jaar, met goed gedrag 12. Verder was ik het wel met z'n ideeën eens, maar z'n uitspraken waren wel extreem

Waar heb je het over? Ben je zo hatelijk dat je meteen met wraak wilt komen? Denk 'ns wat verder na en kom tot de conclusie dat dat niks oplost. Dan ben je net zo dom bezig als die moordenaar.

Straf dan meteen ieder mens dat in een groot huis woont, dat zijn allemaal moordenaars. Die vermoorden mensen uit Afrika die geen eten hebben terwijl ze daar best wat aan kunnen doen. En kijk, daar wordt geen aandacht aan besteed. Hoeren uit Taiwan geen aandacht. Noord Korea hoe mensen 'verdwijnen' met een andere mening. Denk aan Israel. Maar nee, nee, dat is blijkbaar te weinig waard om aandacht aan te schenken!

Ik zie niet in waarom de mate van bekendheid van het slachtoffer op wat dan ook voor wijze van invloed zou mogen zijn op de straf die de moordenaar wordt opgelegd.

Typisch, jij bent het niet met de moordenaar eens, maar hem neerschieten zie je zelf wél als een optie?

Niemand verdient de dood. (n)

doodstraf is een goed principe om een voorbeeld te stellen, ik denk dat als de doodstraf terugkomt dat er dan VEEL minder van dit soort zieke dingen zullen gebeuren, niet perse op belanrijke/beroemde personen. Maar überhaubt deze nutteloze en zinloze acties.
Maar zoals ik al zei, sluit dit soort personen ECHT levenslang op, en geen 10-20 jaar

naar mijn idee verdient iedereen die een ander vermoord zelf ook de dood, of de vermoordde persoon nu bekend of onbekend is, als je iemand vermoord, heb je zelf het recht niet meer om te leven

Ikweet niks van N-Korea af.. maar dat is dan ook fout daar. En verder is dit natuurlijk onzin. Als je iemand in z'n kop schiet ben je een moordenaar, maar als er iemand doodgaat aan verhongering, is er geen sprake van moord.

Ja. Pech. Er gaan elke dag zoveel mensen dood. Daar wordt simpelweg geen aandacht aan besteed. Maar aan een Amerikaanse popster wel en aan een Nederlandse politicus ook. En dat terwijl er heel veel mensen sterven door de honger die wij best hadden kunnen helpen als wij ons steentje zouden bijdragen; zeker de rijke mensen met miljoenen die leven van de rente. Zodat zoveel mogelijk mensen op deze aardbol een leven hebben ipv. dat sommige in rijkdom leven en anderen doodgaan van de honger. Waarom jij niet verhongeren? Waarom heb jij wel het recht om te leven in dit welvarende land en moet een ander 2 jaar lijden om vervolgens dood te gaan door gebrek aan voedsel.

Das waar, maar het schijnt zo te zijn dat ze in die landen waar ze doodgaan van de honger een overvloed aan grondstoffen hebben. Maar er niks mee doen. Dus een beetje hun eigen schuld is het wel. Maar uiteindelijk vind ik wel dat je gelijk hebt, we moeten ze gewoon helpen. En het is toch logisch dat dit wel bekend word? IEDEREEN kent een amerikaanse popster of een politicus in ons geval. En als je hem dan opeens tijden lang niet ziet... dan moet je toch gaan denken waarom niet.. dus volgens mij is het nogal logisch dat hij meer aandacht krijgt dan een alledaagse moord

Ik heb nog helemaal niets gepost, was te kapot door dit nieuws (dat ik overigens hier als eerste zag, 20 sec. later belde m'n moeder me op). Maar over de straf wil ik het wel even hebben.

Ik ben het, met enkele randvoorwaarden, ermee eens dat een moordenaar de doodstraf zou moeten kunnen krijgen.
Als je zo'n politieke daad stelt is de doodstraf eigenlijk te makkelijk. Fysieke mishandeling (pijn) lijkt wel gepast, maar dit hoort niet in onze politiek en ons strafrecht thuis, zou Pim ook niet willen. Ik ga voor publieke vernedering op tv, iedere Nederlander moet de kans krijgen om in z'n gezicht te spugen, 1 x per jaar, op 6 mei. En uiteraard moet die gast van z'n levensdagen niet meer vrij man worden(, behalve als mij wordt verteld waar hij zich bevindt. :D ).

Nou ik vind dat ze hem gewoon zn leven lang moeten opsluiten, maar dan niet hier, want dan kan je hem net zo goed in een 4 sterren hotel neerpleuren, met een tv, basketbalveld enzovoorts .. een gevangene is gewoon beter af dan een zwerver.

Maar wat ik DENK dat er gaat gebeuren, is dat hij eerst psychische steun krijgt, en dat hij dan misschien een taakstraf krijgt, bij 3FM koffie rondbrengen ofzo. Want, immers hebben de agenten hem natuurlijk veel te zwaar aangepakt, dat kan niet hoor, in tolerant Nederland!!

Ze moeten de schandpaal weer terugbrengen, laat hem maar een week staan op het binnenhof, en laat het publiek dan maar weten hoe ze over die man denken, want zo hoort het toch in een democratie ..

ALLE moordenaars moeten levenslang krijgen. Een paar jaar is niet genoeg. Maar ik ben tegen de doodstraf, omdat je die niet meer kan terugdraaien... Als we hier in NL aan de doodstraf hadden gedaan, dan waren die onschuldige mensen die de puttense moordzaak op hun geweten zouden hebben, nu allang geexecuteerd. Dat is niet goed. Ik heb laatst een documantaire gekeken over de doodstraf. En daarin zijn ook rechters geinterviewd. 3 rechters. En alle 3 de rechters hadden allemaal zo'n 10 tot 30 doodvonnisen uitgesproken. En ze twijfelden achteraf bij 10% van de veroordeelden. Maar ja, toen was het al te laat...

ja vind ik dus ook, het is ook gewoon zo bizar, we zaten in de kamer naar 3FM te luisteren, naar het interview, toen dat was afgelopen klopte mijn moeder, dus we konden eten .. in de keuken stond een andere zender op, en een paar minuten later was het van: 'Pim Fortuyn is neergeschoten' .. wij zo: 'haha, ja hoor, die hebben we net nog gehoord!'

gewoon bizar :(

Hebben jullie ooit gehoord van rechtsgelijkheid? Iemand die Jan Lul 3 kogels in het lichaam jaagt verdient dezelfde straf als iemand die dat bij Fortuyn doet. Wilde je iedere moordenaar door heel Nederland jaarlijks in het gezicht laten spugen op de dag van de moord? Ben je lang bezig.
Onthoudt dat er GEEN verband MAG zijn tussen slachtoffer en dader, landen waar dat wel zo is zijn barbaars.

Trouwens, de doodstraf als afschrikmiddel? Bazz, heb je je hele leven onder een steen geleefd? Goeie GOD wat een ondoordachte opmerking. Hier is je antwoord:
Mensen noemen dit on-Nederlands. Een vergelijking met Amerika is gemaakt, want daar gebeurt dit veel vaker. En waar wordt de doodstraf toegepast? Inderdaad.
En verder zei je: "dat er dan VEEL minder van dit soort zieke dingen zullen gebeuren". Mag ik je er op wijzen dat dit soort dingen helemaal niet vaak gebeuren? En dat het hoe jij het je voorstelt nog steeds gebeurt? Kom op zeg. We moeten niet onze mensenrechten gaan schenden om onze eigen domheid en barbaarsheid. (is dat wel een woord?)

Basta.


En weer verder over de schok: Tsja. Ik was één seconde lang even "dazed", daarna besefte ik dat het eigenlijk helemaal niet zo ondenkbaar was. Je hebt maar één gek nodig...

(y)

Er is (uit m'n hoofd, heel ruim genomen in de 19e eeuw) in Amerika 'n proef geweest waarbij ze de lijken van opgehangen misdadigers lieten hangen, tevens om 'n voorbeeld te stellen. Werkte niet, mensen raakten er door gefascineerd en het moorden ging even hard door.

Nou ja, er zijn ook veel zwervers die 't zwerversbestaan kiezen vanwege de vrijheid :)

Dan kan je door BLIJVEN gaan met mensen dood maken, als je steeds degene dood die iemand heeft doodgemaakt. De machthebbers mogen óók niet doden. Doodstraf is moord.

Nee, die gore zak moet de rest van zijn leven in een hokje van 2x2m opgesloten worden!! Niks geen doodstraf ; dan issie er veel te snel vanaf!!

Daar komt nog bij dat de meeste moordenaars geen zwervers zijn... En het schijnt ONGELOOFLIJK verrot te zijn om opgesloten te zitten. Daarom maakt het ook niet zoveel uit of iemand nou levenslang zit of 10 jaar.

Verklaar je nader. (Laat maar, kun je toch niet.)

Geef hem dezelfde straf als normaal, iedereen is gelijk.

Geef 'r dan ook de kans om zich te verdedigen, en laat dat 'laat maar, kun je toch niet' dan achterwege...
En ik denk ook dat 't meer een emotionele dan 'n rationele statement was...

daar is onderzoek naar gedaan.. en gebleken is da da nie waar is..

kdenk da dader 10/20 jaar gevangenis gaat krijge en tbs.. wat dus eigluk inhoudt da de dader nadat hij uit de gevangenis is de rest van zun leven in sown kliniek zit..

ik snap best dat mensen heel emotioneel reageren maar de dader moet een gewone rechtsvervolging krijgen. Als je deze dader wilt neerknallen wat wil je dan met verkrachters/mishandelaars/aanranders/kinderporno etc. Neerknallen is toch geen optie...

iedereen verdient de dood, jij, ik en iedereen. Deze hele kutaarde.

Na een lang en gelukkig leven verdien ik 't best om te sterven inderdaad, maar je snapt best wat 'ie bedoelt...

(y)

waarom zou de doodstraf trouwens een voorbeeld stellen??
In de VS word nog een stuk harder gemoord dan hier.....
Dat werkt dus voor geen meter.
Bovendien heeft niemand het recht om over het leven van een ander te beslissen, en is het de enige straf die in geval van fouten niet teruggedraait kan worden. (En in de VS worden heel wat fouten gemaakt!)

Als we ons handelen door emoties laten leiden en niet door kalmte dan zouden de gevangenissen leegstaan en de kerkhof vol.

Levenslang is maar 20 jaar, daar schiet je niks mee op, je moet hem in de bak zetten tot hij sterft. En als de schuldige bekent, dan is het terecht dat hij gewoon de doodstraf krijgt vind ik. Maar ik denk dat hij waarschijnlijk "Niet-toerekenings-vatbaar" wordt gesteld. En dan weer zo'n trieste gevangenisstraf van 4 jaar waarvan 2 voorwaardelijk ofzo krijg

Maar wel georloofde moord, door de wet goedgekeurd (als we dat in zoudens stellen dan)

Nederland - VS. Dat is dus een zeer fout schaal niveau

wel waar... maja ben je wel van dat probleem af :D

t zijn allemaal mensen....
Ik vind het net zo vreselijk om 20 jaar de cel in te draaien dan om de doodstraf te krijgen trouwens....

Maar een voorbeeld: de Puttense moordzaak. Wat als die 2 mannen de doodstraf hadden gekregen? Was nu niet meer terug te draaien geweest.....

maar een staat waar de machthebbers dingen mogen die het volk niet mag is geen democratie. Dat is puur machtsmisbruik. Schrikbewind ofwel tirannie ofwel terreur. :mad: :eek: :o :(

Mhhh... ik denk dat dit nog een lange gedraai woord,
aangezien deze daad wel laf was enz...
maar ook zeker zijn positieve kanten kan hebben
gelet op dan verandering, dus dan is de vraag of deze moord wel zo slecht is als we hem nu schetsen...
Laat het recht systeem maar spreken, want we hebben niks aan overhaaste beslissingen, en we hebben zeker niks aan emoties die er bij getrokken woorde...
Justitia is blind en weegt het af weet je wel?
En daar kan een lange tijd over gaan...

Mijn beeld van Fortuyn aanhangers wordt wel keer op keer bevestigd. :(

19 jaar en nog steeds naief.......

En de vergelijking Nederland-V.S. valt qua schaal heel erg mee. 15miljoen-400miljoen. Daar valt rekening mee te houden. Maar zelfs op die schaal blijkt dat afschrikken geen reet helpt.

Wat ben jij ooooooooongelooooooooooofelijk naief en dom zeg.

De dader is ziek in zijn hoofd

Okeej? mooi. Als je de dader de doodstraf geeft gebeuren er 2 dingen van levensbelang.

1 Degene die de dader veroordelen tot de doodstraf zijn net zo slecht als de dader zelf.
2 Je komt nergens achter. Wat waren zijn motieven? Waren er nog handlangers? Wist hij hoe het politiek gebeuren in NL op deze klap zou reageren?

Juist, vragen waarop je geen antwoord krijgt.

Denk de volgende keer a.u.b na voordat je een loze uitspraak doet.

Als de moordenaar van Pim de doodstraf zou krijgen is Nederland verloren. Juist nu is het belangrijk te laten zien dat het hier anders aan toe gaat dan in de VS!

De doodstraf is altijd barbaars, laat ik dat vooropstellen. Juist in situaties als deze is het heel makkelijk om toe te geven aan emoties als 'knal hem maar neer' 'hij verdient de dood' en dat soort simpele onzin. Maar dat is niet de oplossing...op die manier verlaag je jezelf tot het niveau van de dader. Dit is juist onze kans om te laten zien hoe beschaafd wij zijn.

De fout die je sowieso niet moet maken, is denken dat dit een moord van een ander kaliber is dan een gewone moord. Toegegeven, het is schokkend dat een politicus vermoord wordt om (waarschijnlijk) zijn ideeën. Maar is niet elke moord schokkend en barbaars? Het is niet voor niets dat er geen speciaal delict is gecreeërd in het Wetboek van Strafrecht voor het vermoorden van politici.

We moeten de dader straffen, maar niet anders dan we iemand anders zouden straffen. Dit is moord. Daarvoor zullen we hem vervolgen en berechten, maar we moeten niet de fout maken er extra gewicht (of straf) aan te hangen omdat het Pim Fortuyn is.

Mijn beeld van Fortuyn-aanhangers is alleen maar verslechterd sinds gisteravond, terwijl zie hier juist zo'n goede kans (ironisch genoeg) hadden om te laten zien hoeveel ze waard waren. In plaats van mensen die genuanceerd hun onvrede over Nederland uiten, zie ik kansloze ADO-hooligans en kansloze paupers met shaggies op hun lip gillen 'LPF! LPF!'. Pim zou zich in het mortuarium omdraaien.

De dader heeft tegelijk met Pim Fortuyn de democratie om zeep geholpen. Hij wilde niet leven volgens de regels van deze samenleving, dus waarom zouden we hem volgens diezelfde regels straffen? De doodstraf zou te goed zijn voor deze persoon. Dan hoeft hij de gevolgen van zijn daad niet onder ogen te zien.
Mijn voorstel: 6x "levenslang" (levenslang is volgens NL normen toch 20 jaar?).

Reden:
1x voor de moord op de persoon Pim Fortuyn
2x voor de moord op de toekomstige minister president
3x voor de moord op de democratie

Dit zonder de luxe van strafvermindering of iets dergelijks, omdat dat ook een regel van onze samenleving is en hij die niet verdient. Hetzelfde geldt voor "ontoerekeningsvatbaarheid". Dat kennen ze in veel andere landen ook niet.

Levenslang is levenslang, ook in Nederland.

De langste tijdelijke gevangenisstraf die we kennen is 20 jaar, maar levenslang ís ook echt levenslang.

Even ter informatie.

Eigen schuld..?
Van het land of de bevolking, ik hoop dat je het niet over de bevolking hebt want dan sla je de bal toch mis..

Nare Man heeft gelijk :)

:mad:

18 jaar en nu al cynisch!

Die moordenaar heeft echt zijn redenen wel gehad. Heel amerika wilde Osama Bin Laden toch ook dood? - misschien was Pim Fortuyn voor die gast wel 'amerika's' Osama Bin Laden.
Hierbij wil ik wel DUIDELIJK stellen dat er iets GRONDIG mis is met die gast als Pim Fortuyn zijn Osama Bin Laden is. - Ik vond Pim Fortuyn ook een zéér belangrijke injectie voor de (nederlandse) democratie. (meer mensen gingen vanwege hem stemmen, hij durft meer te zeggen... nja, je weet wel) - en ik ben het voor 50% eens met zijn ideeën.

Maar ik vind dat bij normale gezonde mensen (dus rationeel denkend) de doodstraf niet mag. Wel ben ik voor marteling als straf (GEEN permanente beschadigingen aan lichaam).
En dat gedoe over popster en Jan Lul in een krottenwijk in Afrika. Meer mensen zitten erover in en meer mensen zijn er boos om (hoeveel 'friendship' punten heeft Pim Fortuyn en hoeveel heeft Jan Lul - dus PF is geliefder).

En over de straf, als het een 'politieke' moordenaar was was hij niet zo'n grote bedreiging voor de samenleving en zou ik zeggen dat zijn straf eigenlijk lichter zou moeten zijn dan van normale moordenaar. MAAR gezien dit meer zou aanmoedigen moet de straf zwaarder zijn. - de democratie is ENIGSZINS (men overdrijft dit op het nieuws echt ENORM) aangevallen en moet worden beschermd.

Waar ik me dus wel aan erger is hoe ontzetten emotioneel en paniekerig mensen en zelfs enkele politici reageren. En ik sluit me ook aan bij alle punten van "L Boksha" en ik vind zijn signature "Bah. Fortuyn is neergeschoten gevaarlijker dan staand..." ook erg goed (L Boksha, ik neem aan dat die gebaseerd is op die emotionele en paniekerige reacties?) - owja, en ik ben ook bang dat komende verkiezingen (als LPF nog mee doet) een soort condoleance-register worden :mad:

In barbaarse landen en bananenrepubliekjes, ja