Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Lichaam & Gezondheid (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   borstvergroting (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=839782)

Strawberry-girl 14-05-2004 17:12

borstvergroting
 
zijn er hier meisjes die een borstvergroting hebben, of dat graag willen.
Als je het hebt welke maat had je en heb je nu en als je het wilt welke maat heb je en welke wil je?

natuurlijk zijn alle meningen/ adviezen over borstvergroting welkom

Sarah 14-05-2004 17:18

*cayenne* is 't van plan, als ik zo brutaal mag zijn om haar te noemen. Ze heeft er een topic over.

Gothic 14-05-2004 18:13

Het enige wat ik kan zeggen: wacht tot je iig 21 bent. Dan is de kans groot dat je uitgegroeid bent. Op die leeftijd ben je misschien ook stabieler en misschien dat je dan gewoon tevreden kunt zijn met wat je hebt, terwijl je dat nu nog niet kunt...

Rabbi Daniel 14-05-2004 19:06

Citaat:

~ BlackCat ~ schreef op 14-05-2004 @ 18:12 :
natuurlijk zijn alle meningen/ adviezen over borstvergroting welkom
Doe het niet.

Lorelei 14-05-2004 19:09

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:06 :
Doe het niet.
Want...

duivelaartje 14-05-2004 19:10

Als je het zelf wilt doen...
Doe het alleen als je er erg onder leidt, omdat mensen je uitschelden voor plank bijv. omdat je bijna geen borsten hebt ( :bloos: ). Voor een borstvergroting kan ik zelf geen andere redenen bedenken.
(Jawel, maar die zijn stom, "ik vind 'm borsten te klein, ik wil liever cup E" :s )

Dus als je het zelf ook wilt... (wat is je cupmaat dan? sorry brutaal... :bloos: )

Daevrem 14-05-2004 19:12

Zonde van je lichaam, gevaarlijk, zonde van het geld, ze moeten er ooit weer uitgehaald worden, lelijk, onnatuurlijk, zonde van de tijd in het ziekenhuis, zorgt voor langere wachttijden voor levensreddende operaties, en grotere borsten zijn nog eens een keer een stuk minder practisch ook.

Dus, waarom wel?

Gothic 14-05-2004 19:33

Citaat:

Daevrem schreef op 14-05-2004 @ 20:12 :
Zonde van je lichaam, gevaarlijk, zonde van het geld, ze moeten er ooit weer uitgehaald worden, lelijk, onnatuurlijk, zonde van de tijd in het ziekenhuis, zorgt voor langere wachttijden voor levensreddende operaties, en grotere borsten zijn nog eens een keer een stuk minder practisch ook.

Dus, waarom wel?

Ze hoeven er ooit helemaal niet uit als het goed gebeurt.

Zorgt niet voor langere wachttijden, de dokters die het doen, doen geen levensreddende operaties.

Het ziet er tegenwoordig helemaal niet meer onnatuurlijk uit.

Paar onzinnige argumenten. De rest zijn emotionele, geen zin om daar tegenin te gaan.

Rabbi Daniel 14-05-2004 19:36

Citaat:

Gothic schreef op 14-05-2004 @ 20:33 :
Zorgt niet voor langere wachttijden, de dokters die het doen, doen geen levensreddende operaties.
Dat is onzin.
Bedenk je eens wat er nog meer bij komt kijken...

* Operatiekamer.
* Ziekenhuisbed.
* Operatie-assistenten.
* Verpleegkundige zorg.
* Anesthesioloog.

In die operatiekamer kan ook een 70-jarige die een heupprothese nodig heeft geopereerd worden.
Dat ziekenhuisbed kan gebruikt worden voor de patiënt die eigenlijk ziekenhuiszorg nodig heeft maar naar huis wordt gestuurd omdat er te weinig bedden zijn.
Die operatie-assistenten kunnen ondertussen assisteren bij een neurochirurgische operatie voor iemand met een hersentumor die er snel uit moet.
Die verpleegkundigen kunnen ondertussen iemand helpen die sinds kort diabetes heeft en dat moeilijk onder controle kan houden op de afdeling interne geneeskunde.
Die anesthesioloog kan ondertussen een vrouw in bevalling een ruggenprik geven.

Er komt heel wat meer bij kijken dan de arts die de operatie uitvoert...

Rabbi Daniel 14-05-2004 19:37

Citaat:

Daevrem schreef op 14-05-2004 @ 20:12 :
Zonde van je lichaam, gevaarlijk, zonde van het geld, ze moeten er ooit weer uitgehaald worden, lelijk, onnatuurlijk, zonde van de tijd in het ziekenhuis, zorgt voor langere wachttijden voor levensreddende operaties, en grotere borsten zijn nog eens een keer een stuk minder practisch ook.

Dus, waarom wel?

Precies.

Rabbi Daniel 14-05-2004 19:37

Citaat:

grl schreef op 14-05-2004 @ 20:09 :
Want...
Zie Daevrem. :)

Ik vind kleine borsten trouwens veel leuker staan dan grote. :o

duivelaartje 14-05-2004 19:50

Ja, maar als iemand er echt onder leidt is het natuurlijk niet erg. Als die er echt geestelijk mee in de knoop zit...

Rabbi Daniel 14-05-2004 19:58

Citaat:

duivelaartje schreef op 14-05-2004 @ 20:50 :
Ja, maar als iemand er echt onder leidt is het natuurlijk niet erg. Als die er echt geestelijk mee in de knoop zit...
Het is onzinnig om je daarover druk te maken.

Ik zal eens heel duidelijk zijn: cup A is heel leuk, cup F is oerlelijk.

Zo, da's mijn mening.

duivelaartje 14-05-2004 20:00

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:58 :
Het is onzinnig om je daarover druk te maken.

Ik zal eens heel duidelijk zijn: cup A is heel leuk, cup F is oerlelijk.

Zo, da's mijn mening.

Nou, stel dat een meisje een cup kleiner heeft dan A, dus die misschien geen bh aan kan. Die is dus eigenlijk plat. Als er door heel veel mensen tegen je gezegd wordt dat je een jongen lijkt of een plank bent kan je daar mental heel erg onder gaan lijden. Voor deze situaties vind ik een borstvergroting kunnen.

spacegirl 14-05-2004 20:04

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:37 :
Zie Daevrem. :)

Ik vind kleine borsten trouwens veel leuker staan dan grote. :o

dus omdat jij kleintjes mooier vind vind jij dat ij t niet moet doen?

ik ken iemand die t ook gedaan heeft, en t is hartstikke mooi, ik zou willen dat die van mij er zo uitzien.

En de meeste operaties gebeuren in een kliniek dus kan die mevrouw met der heup lekker in t ziekenhuis geopereerd worden.

Rabbi Daniel 14-05-2004 20:49

Citaat:

spacegirl schreef op 14-05-2004 @ 21:04 :
dus omdat jij kleintjes mooier vind vind jij dat ij t niet moet doen?

ik ken iemand die t ook gedaan heeft, en t is hartstikke mooi, ik zou willen dat die van mij er zo uitzien.

En de meeste operaties gebeuren in een kliniek dus kan die mevrouw met der heup lekker in t ziekenhuis geopereerd worden.

En het personeel van die kliniek (als het al gekwalificeerd medisch personeel is......) kan in het ziekenhuis aan de slag met echte patiënten.

Rabbi Daniel 14-05-2004 20:51

Citaat:

duivelaartje schreef op 14-05-2004 @ 21:00 :
Nou, stel dat een meisje een cup kleiner heeft dan A, dus die misschien geen bh aan kan. Die is dus eigenlijk plat. Als er door heel veel mensen tegen je gezegd wordt dat je een jongen lijkt of een plank bent kan je daar mental heel erg onder gaan lijden. Voor deze situaties vind ik een borstvergroting kunnen.
Hm, kleiner dan A vind ik ook best. :o En het overgrote deel van de meisjes (die een borstvergroting willen) hebben echt wel meer dan helemaal niets.

Maar daar ging dit topic niet over...

spacegirl 14-05-2004 20:56

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 21:49 :
En het personeel van die kliniek (als het al gekwalificeerd medisch personeel is......) kan in het ziekenhuis aan de slag met echte patiënten.

dat is de keus aan de mensen die daar werken is t niet?
en daarbij valt het volgens mij wel mee met personeelstekort bij ziekenhuizen

Balance 14-05-2004 21:31

Citaat:

duivelaartje schreef op 14-05-2004 @ 20:10 :
Als je het zelf wilt doen...
Doe het alleen als je er erg onder leidt, omdat mensen je uitschelden voor plank bijv. omdat je bijna geen borsten hebt ( :bloos: ). Voor een borstvergroting kan ik zelf geen andere redenen bedenken.
(Jawel, maar die zijn stom, "ik vind 'm borsten te klein, ik wil liever cup E" :s )

Dus als je het zelf ook wilt... (wat is je cupmaat dan? sorry brutaal... :bloos: )

Ik vind niet dat je het alleen maar moet laten doen als anderen je uitschelden ed. Júist niet. Je moet je niet aan gaan passen om de mening van anderen. Alleen de mening van jezelf telt als het om je lichaam gaat. En als jij er zó ontevreden mee bent dat je er niet verder mee wil rondlopen en er een operatie enzo voor over hebt om dat te veranderen, dan vind ik dat je het gewoon moet doen (y).

En voor de mensen die het hier hebben over cups E en F: er zit ook nog wel wat tussen hoor...

Strawberry-girl 15-05-2004 08:36

ik zal even reageren op alles,
ten eerste wil ik helemaal geen grote maat maar gewoon een maatje meer zoals een B
en de enige reden waarom ik het niet wil is omdat ik het idd zonde vind dat er in me lichaam gesneden wordt en door de kosten.
de reden waarom ik het wel wil is omdat ik me net een kind van 12 voel, dus niet vrouwelijk.

natuurlijk weet ik alle voor en tegens, was een paar jaar geleden ook tegen maar het begint me nu gewoon echt dwars te zitten.

kazje 15-05-2004 09:11

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:58 :
Het is onzinnig om je daarover druk te maken.

Ik zal eens heel duidelijk zijn: cup A is heel leuk, cup F is oerlelijk.

Zo, da's mijn mening.

het gaat hierom wat zijzelf mooi vind, niet wat jij mooi vindt :/
en als een vrouw vrijwel plat is van voren, kan ik me heel goed voorstellen dat ze iig een beetje borsten wilt hebben. Jullie denken meteen aan het grote opblaasbalonnen-effect (n)

Sarah 15-05-2004 10:36

FA, een borstvergroting kost helemaal geen ziekenhuisbedden of operatiekamers waar ook een man van 70 een nieuwe heup zou kunnen krijgen, want borstvergrotingen worden in Nederland (en in Belgie ook dacht ik) alleen gedaan in prive-klinieken, niet in ziekenhuizen. En meestal zijn die prive-klinieken gespecialiseerd in cosmetische chirurgie, dus tenzij die man een nieuwe heup wil omdat-ie dat mooier vindt, heeft hij er geen enkele last van.

Maar mijn advies&mening trouwens: alleen doen omdat je het zelf mooier vindt en het alle risico's en eventuele gevolgen waard vindt, niet omdat anderen het mooier vinden (dan is de oplossing om die mensen te negeren) en ook niet omdat je je er voor schaamt (dan is de oplossing om meer zelfvertrouwen te ontwikkelen en je te realiseren dat andere mensen je zelden beoordelen op je borsten).
Bedenk wel dat er ook risico's aan de operatie zitten, van het soort dat aan elke operatie zit, en dat de kans erg groot is dat je geen baby zult kunnen zogen en je borsten minder gevoelig zouden kunnen worden.

duivelaartje 15-05-2004 10:46

Nee ok, ik overdreef wel een beetje. :bloos:

*Liene* 15-05-2004 12:42

ik kan het me wel voorstellen
ik heb zelf ook zo ongeveer niks, en ik zou wel graag een volle A of B willen (dus geen bijzonder grote borsten, maar wel borsten)

ik zeg niet dat ik het zou doen, want hoe belangrijk zijn je borsten voor je verdere leven... (afgezien van de risico's enz van de operatie)
maar je kunt je er idd wel vrouwelijker door gaan voelen jah

coldplayfan 16-05-2004 18:24

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:58 :


Ik zal eens heel duidelijk zijn: cup A is heel leuk, cup F is oerlelijk.

Zo, da's mijn mening.

:) Volgens mij ben je een van de weinigen

maar wel leuk om een keer te lezen.. (lang leve cup A :o )

Fleurop 16-05-2004 18:40

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 21:49 :
En het personeel van die kliniek (als het al gekwalificeerd medisch personeel is......) kan in het ziekenhuis aan de slag met echte patiënten.
Dit zijn anders ook patiënten meneer :nono:
en dat personeel werkt niet voor niets in die kliniek

Ik vind trouwens dat je er wel erg makkelijk over praat... maar goed, dat is dus míjn mening,,,

Sarah 16-05-2004 18:53

Citaat:

coldplayfan schreef op 16-05-2004 @ 19:24 :
:) Volgens mij ben je een van de weinigen

maar wel leuk om een keer te lezen.. (lang leve cup A :o )

nou, ik ken eigenlijk niet echt jongens die cup F ideaal vinden... maargoed :P

Gothic 16-05-2004 21:22

Citaat:

sarahbressers schreef op 15-05-2004 @ 11:36 :
Bedenk wel dat er ook risico's aan de operatie zitten, van het soort dat aan elke operatie zit, en dat de kans erg groot is dat je geen baby zult kunnen zogen en je borsten minder gevoelig zouden kunnen worden.
Dit geldt sowieso voor een borstverkleining... met vergroting worden die kanalen niet beschadigd, er wordt een ding achter de spier geplaast en dan is het (meestal) prima mogelijk.

Sarah 16-05-2004 21:51

Citaat:

Gothic schreef op 16-05-2004 @ 22:22 :
Dit geldt sowieso voor een borstverkleining... met vergroting worden die kanalen niet beschadigd, er wordt een ding achter de spier geplaast en dan is het (meestal) prima mogelijk.
Ohja, daar heb je gelijk in. Met een prothese die vóór de spier zit niet, maar dat willen de meeste mensen toch niet.

Balance 16-05-2004 23:29

Citaat:

coldplayfan schreef op 16-05-2004 @ 19:24 :
:) Volgens mij ben je een van de weinigen

maar wel leuk om een keer te lezen.. (lang leve cup A :o )

die zijn er zat hoor. De meeste mannen vinden het leuk om naar grote borsten te kijken, maar als het er uiteindelijk om gaat wat ze mooier vinden zijn er net zo veel mannen die kleine borsten mooi vinden als grote borsten.
Wees gerust ;)

Maar het gaat er hier totaal niet om wat FA (of elke andere man) vindt. Zo'n operatie moet je imo puur doen voor jezelf.

martijn1985 17-05-2004 08:43

Citaat:

sarahbressers schreef op 15-05-2004 @ 11:36 :
Bedenk wel dat er ook risico's aan de operatie zitten, van het soort dat aan elke operatie zit, en dat de kans erg groot is dat je geen baby zult kunnen zogen en je borsten minder gevoelig zouden kunnen worden.
Ik meen dat borstvoeding juist nog wel mogelijk blijft, en een korte google-zoektocht bevestigt dat. Er verandert in principe niets aan de melkklieren, dus die kunnen nog gewoon melk geven.

Energie 17-05-2004 14:09

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:06 :
Doe het niet.
Jah precies zou ik ook zeggen hoor. (y)

Je moet et alleen echt doen als je er echt mee zit, en dat je denkt dat je er blijer ofzo van word. En verder moet je gewoon niet denken wat andere mensen denken :)

als je nou ff je foto online zet kunnen we zien wat je hebt :D :)

Strawberry-girl 19-05-2004 18:13

haha
wat denk je nou, als je zulke dingen wilt zien moet je naar seksualiteit gaan en dan de gewaagde fototopic

als ik tevreden met de mijne was zou ik het wel laten zien maar het is dus niet zo

DutchGirl 19-05-2004 19:46

laat ik het zo zeggen; als je het wil, ga dan niet hoger als c.

echt.. geloof me

M@rco 19-05-2004 20:09

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:58 :
Het is onzinnig om je daarover druk te maken.

Ik zal eens heel duidelijk zijn: cup A is heel leuk, cup F is oerlelijk.

Zo, da's mijn mening.

Dat is jouw mening ja... ik vind cup A juist weer helemaal niks.

Maar het gaat erom dat iemand er zélf gelukkig mee is.
Dat jij het onzinnig vindt dat iemand zich er druk om maakt, fijn... maar iemand die zich er echt druk om maakt heeft daar niets aan.

Daevrem 19-05-2004 20:12

Dat argument over wachtlijsten is wel zeker waar. Soms is het zelfs nog veel erger.

Lees maar eens wat de experts erover schreven of kijk een reportage.

Fainne 19-05-2004 20:35

Ze moeten toch ook om de tien jaar vervangen worden?
lijkt me wel een duur affaire :s

Iemand die ik ken, had door het lekken van de siliconen, haar borsten moeten laten uitkrabben :eek:

Ik zou zelf ook een borstvergroting willen, maar omwille van het geld en de risicos laat ik het maar.

sicilion 19-05-2004 23:54

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:58 :
Het is onzinnig om je daarover druk te maken.

Ik zal eens heel duidelijk zijn: cup A is heel leuk, cup F is oerlelijk.

Zo, da's mijn mening.

en heb je dan een andere mening bij borstverkleining?
(sorry beetje flauw :o )

Denise84 20-05-2004 11:05

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:36 :
Dat is onzin.
Bedenk je eens wat er nog meer bij komt kijken...

* Operatiekamer.
* Ziekenhuisbed.
* Operatie-assistenten.
* Verpleegkundige zorg.
* Anesthesioloog.

In die operatiekamer kan ook een 70-jarige die een heupprothese nodig heeft geopereerd worden.
Dat ziekenhuisbed kan gebruikt worden voor de patiënt die eigenlijk ziekenhuiszorg nodig heeft maar naar huis wordt gestuurd omdat er te weinig bedden zijn.
Die operatie-assistenten kunnen ondertussen assisteren bij een neurochirurgische operatie voor iemand met een hersentumor die er snel uit moet.
Die verpleegkundigen kunnen ondertussen iemand helpen die sinds kort diabetes heeft en dat moeilijk onder controle kan houden op de afdeling interne geneeskunde.
Die anesthesioloog kan ondertussen een vrouw in bevalling een ruggenprik geven.

Er komt heel wat meer bij kijken dan de arts die de operatie uitvoert...

Volgens mij gebeurt plastische chirurgie / borstvergroting tegenwoordig voornamelijk in een kliniek waar geen oude opa'tjes geopereerd worden.

Daevrem 21-05-2004 11:31

Het gebeurt inderdaad 'in' prive klinieken. Maar die huren gewoon ruimtes in ziekenhuizen en artsen die normaal gebruikt worden voor wachtlijstoperaties.

Het is gewoon zo dat de hele prive klinieksector voor gaat op levensreddende ziekenfondsingrepen. Tweedeling in de zorg dus.

In een piercing winkel ergens in Rotterdam hadden ze een hele uitgebreide plastische chirurgie kamer gebouwd waar normale artsen 's avonds wat bijklussen.

Verder is de kwaliteit van deze klinieken onder de maat. Plus men gebruikt allerlei onbeschermde titels zodat het lijkt dat ze opgeleid zijn te doen wat ze doen.

MieX 21-05-2004 12:25

Citaat:

Fleet Admiral schreef op 14-05-2004 @ 20:36 :
Dat is onzin.
Bedenk je eens wat er nog meer bij komt kijken...

* Operatiekamer.
* Ziekenhuisbed.
* Operatie-assistenten.
* Verpleegkundige zorg.
* Anesthesioloog.

In die operatiekamer kan ook een 70-jarige die een heupprothese nodig heeft geopereerd worden.
Dat ziekenhuisbed kan gebruikt worden voor de patiënt die eigenlijk ziekenhuiszorg nodig heeft maar naar huis wordt gestuurd omdat er te weinig bedden zijn.
Die operatie-assistenten kunnen ondertussen assisteren bij een neurochirurgische operatie voor iemand met een hersentumor die er snel uit moet.
Die verpleegkundigen kunnen ondertussen iemand helpen die sinds kort diabetes heeft en dat moeilijk onder controle kan houden op de afdeling interne geneeskunde.
Die anesthesioloog kan ondertussen een vrouw in bevalling een ruggenprik geven.

Er komt heel wat meer bij kijken dan de arts die de operatie uitvoert...

als je het denkt zo goed te weten waarom weet je dan niet dat een anesthesioloog een anesthesist heet? =\

xoxsweetyxox 27-05-2004 17:02

heey,

als jij dat echt wilt dan vind ik dat je dat best mag doen... wat ik wel zou doen is eens goed over de gevolgen nadenken... en er eens goed met je ouders over praten en miss owk wel met je beste vriendin + vriendje...

marrel 27-05-2004 17:08

Als je het echt graag wilt moet je het doen. Wel zou ik nog even wachten tot je zeker weet dat je uitgegroeit bent. Ik heb nu een kleine A en vind dat ook niet echt geweldig maar ze groeien nog duzzz

the_only_fieke 27-05-2004 18:29

Als ik het geld had, dan had ik al lang ene borstvergroting gedaan, ik ben 18 en zit hier te sukkelen met een A en ik heb dan ook nog eens twee echt heeeeeeeeel erg verschillende borsten dus ja !! Complexen te over :s

*~NothingInside~* 27-05-2004 21:08

Ik wil het.. Als ik oud genoeg ben..

woefie 29-05-2004 21:48

ik heb net cup aa en dat is dus echt bagger. ik hoop dat ze nog wat groeien aangezien ik pas 16 ben. (maar ik heb al 4 jaar hetzelfde duz..) borstvergroting wil ik op dit moment niet, vanwege de risico`s en het geld. maar het geeft je zelfvertrouwen niet bepaald een oppepper.. ik snap het helemaal als je het wel wil doen,maar ik weet niet wat voor beha`s dat je draagt? push-up of iets met een vulling kan ook heel mooi (en natuurlijk!!)uitzien.

Elmoo 30-05-2004 13:03

Hm, ben er geen voorstander van... lijkt me zo nep aanvoelen. Maar als iemand er gelukkig van wordt... waarom niet?

SuperSanne 30-05-2004 15:58

mensen kunnen wel zeggen dat ze bij iemand cup AA leuk vinden staan enz, maar de persoon zelf kan daar geestelijk echt wel onder lijden, ook omdat ze zich (vaak) minder vrouwelijk voelt. Als je al cup C hebt en je wilt persé met cup dubbel D rondlopen vind ik het nogal onzin, maar als je gewoon zo goed als niets hebt kan ik me daar wel in inleven.

.Pure 31-05-2004 12:24

Citaat:

SuperSanne schreef op 30-05-2004 @ 16:58 :
mensen kunnen wel zeggen dat ze bij iemand cup AA leuk vinden staan enz, maar de persoon zelf kan daar geestelijk echt wel onder lijden, ook omdat ze zich (vaak) minder vrouwelijk voelt. Als je al cup C hebt en je wilt persé met cup dubbel D rondlopen vind ik het nogal onzin, maar als je gewoon zo goed als niets hebt kan ik me daar wel in inleven.
precies. Iedereen kan wel zeggen van 'Maak je niet zo druk, wat maakt het uit' maar je kan er zelf ook echt wel onder lijden. Dus iedereen moet niet zo blijven doordrammen dat het niet geeft, want het is echt niet leuk.

SuperSanne 31-05-2004 12:37

Citaat:

Bloss0m schreef op 31-05-2004 @ 13:24 :
precies. Iedereen kan wel zeggen van 'Maak je niet zo druk, wat maakt het uit' maar je kan er zelf ook echt wel onder lijden. Dus iedereen moet niet zo blijven doordrammen dat het niet geeft, want het is echt niet leuk.
Ik behoor dan ook gelukkig tot de groep die bijna-tot-haar-18e zo-goed-als plat was, maar binnen 5 maanden opeens van niets naar cup B ging :D ("er is hooooooooooop...tralala" :p )


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.