Stelling over Irak..
 

Hallo mensen!

Ook wij willen van deze mogelijkheid gebruik maken, om een discussie te starten. Er is al veel gezegd over de oorlog in Irak, dat weten we, maar wij blijven toch met wat vragen zitten.
De Amerikanen in Irak richten veel schade aan. Elke dag vallen er weer doden, aan beide kanten. De Amerikanen zijn daar om ervoor te zorgen dat er in Irak een regering komt, waarin alle partijen vertegenwoordigd zijn. En om er voor te zorgen dat dit rustig verloopt. Maar er is veel tegenstand van de Irakezen. (niet van alle natuurlijk) Groeperingen in Irak hebben al mensen die in deze regering kwamen te zitten, vermoord. Deze groeperingen hebben ontschuldigen mensen gekidnapt en gedood, die niks met deze oorlog te maken hebben, maar alleen bijvoorbeeld de Amerikaanse nationaliteit hadden. Ook zijn dit de mensen die in burger Amerikanen aanvallen, en zich vervolgens weer mengen onder de massa, zodat het onmogelijk is voor de Amerikanen om te schieten zonder ontschuldige slachtoffers te maken.
Nu sommige van deze groeperingen zijn opgekapt, en tot krijgsgevangen zijn gemaakt, worden ze door de Amerikanen slecht behandeld. Slecht is niet het goede woord, afschuwelijk is beter. Onze vraag is dan ook, hebben zij dit niet verdiend? En we hebben het hier dus niet over alle Irakezen, maar over de groeperingen die dit doen. Want zij verhinderen alle pogingen om van Irak een vrij land te maken.

Onze stelling:

De krijgsgevangen uit Irak hebben het verdiend om zo te worden behandeld door de Amerikanen.

Graag willen wij weten hoe jullie hierover denken.
Groetjes
Marion&Marian

zucht

Onzin. Veel Irakezen zitten onschuldig of veel langer in de gevangenis dan aanvankelijk de bedoeling was. Laat op z'n minst een onafhankelijke rechter zijn of haar oordeel geven over de vraag of die persoon schuldig dan wel onschuldig vast zit. Je kan niet zomaar mensen in een gevangenis gooien, ze (ernstig) mishandelen en ze vervolgens daar lang zonder berechting laten zitten.

Ja ik denk wel dat dit karma is ja. zo werkt dat met hoogmoedige mensen. wie zichzelf verhoogt zal vernederd worden. geld voor jou mij hen.

en dan niet alleen op de stelling maar op het hele verhaal

Dit kan niet serieus zijn.

lol

Ja natuurlijk hebben mensen het verdiend om gemarteld en vernederd te worden. En eigenlijk wil ieder mens dat toch? Vernederd en gemarteld worden? Dus wat zeiken ze nu toch? Het is toch ganz geil als je mensenrechten geschonden worden?

Dikke :rolleyes:

Klopt ja, hoogmoedige mensen verdienen vernederd te worden door ze te kijk te zetten. wie is hoogmoedig? ill leave it to god, maar weet wel dat Hij mensen al op de kleuterschool inspireert om dat te doen. en ja ik houd van nederigheid en de naakte waarheid. ik vind SM ook ganz geil ja.

mijn stelling: Al amerikanen verdienen opgehangen te worden



wist jij dat al die mensen in die gevangenis onschuldig zijn. ik vraag me ook af wat vrouwen en kinderen daar doen :rolleyes: ,

(n) (n)
wat een kut topic

-edit-

Vrouwen kunnen ook terroristen zijn, hoor. :o

(di's serieus)

[edit: en niet spammen!]

lees mijn antwoord nog eens

dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk

ok de meeste dan.

Is het martelen en doden van personen door welke partij dan ook überhaupt te rechtvaardigen?

Tjah. Ik vind het een dubbelop slachting. Ze pakken steeds elkaar de amerikanen en irakezen. Zolang ze geen derden bij deze zieke oorogsdaden betrekken zal ik er geen mening over uiten. Laat ze het zelf maar uitzoeken.

Wat een onzinnige stelling. Het is niet voor niets dat het Irakese volk zo gekant is tegen de Amerikaanse onderdrukking. Niets rechtvaardigt het mishandelen van mensen.

De amerikanen martelen mensen uit de hele wereld in guanatanamo, afghanistan, irak,palestina en alle landen die de oorlog steunen tegen de islam (( een gemenere titel is de oorlog tegen het terrorisme..))
Daarnaast gebruik(t)en de amerikanen verboden wapens om mensen te dood en helpen ook andere landen om op een onmenselijke manier hun vijanden te martelen en doden..

De VS zorgen daarnaast voor een grote onrust, angst, uitputting en onrecht in deze wereld.
Omdat de amerikanen op een onmenselijke manier werken, is het helemaal gerechtvaardigd om op een onmenselijke manier tegen de amerikanen op te treden, dat is af te leiden uit de grondwet die gelijke behandeling garandeert.
Dus het doden van nietamerikaanse burgers door amerikaanse soldaten leidt tot het doden van amerikaanse burgers, het mishandelen van nietamerikanen door amerikanen heeft tot gevolg het mishandelen van amerikanen enzovoort.
dus, Het klopt dat het onthoofden van berg met een mes is veel minder erg dan het doden met een Apache, f-18/f-16 of een andere high-technologie. De felle reactie op de dood van die man zijn gevolg van de video-opname, als er geen video was, dan was de reactie ook veel minder,, ook als er een video was van de liquidatie van Sheik Yaceen dan was de reactie veel heftiger enzovoort.

hier een stelling

de amerikanen in Irak hebben het verdiend om onthoofdt te worden door de irakezen

Dat lees ik hier vaak: 'het Irakese volk'. Is er zoiets als het 'Irakese volk'? Volgens mij bestaat de bevolking in die gebieden uit vele verschillende stammen en religieuze bevolkingsgroepen, die zeer verschillend staan tegenover deze problematiek. Zeggen dat 'het Irakese volk gekant is tegen de Amerikaanse onderdrukking' is mijns inziens te weinig genuanceerd en getuigd van weinig inzicht in deze zaak.

in irak wonen arabieren, koerden en turkmenen.

vele van deze kusten de voeten van de amerikanen, om dat ze hun "gered" hadden van saddam :rolleyes: . maar nu zien ze wat er gebeurt. bij saddam gebeurde niets met je als je maar stil was. nu bij amerikanen maakt het niet uit (n) :nono: .

Nuancering: de meerderheid van de bevolking van Irak (ongeacht religie etc.) is gekant tegen de Amerikaanse bezetting.

Imho is bezetting in dit geval hetzelfde als onderdrukking.

Ja, de Amerikanen zijn de duivelse ongelovigen - zij staan voor alles wat kwaad is, ze moeten uitgeroeid worden, dood aan zij die de tiran vermoordden!!!!! :rolleyes:

Je moet het niet zo zwart-wit zien... Saddam was geen lieverdje, en niet alle Amerikanen zijn gewelddadige moordenaars die gevangenen opstapelen.

Feit is wel dat Saddam met de steun van de VS aan de macht is gekomen.

Yupz..Daar ben ik het helemaal mee eens!

ik heb niets tegen de amerikaanse bevolking. maar wel tegen hun leger.

haha, wat een gevoel voor humor :D

Ik ben het niet eens met jullie stelling.
je weet nooit zeker of die mensen wel echt schuldig zijn. Ze hebben het niet verdient om zo behandeld te worden. dat gebeurt toch ook niet bij Amerikaanse gevangenen. Waarom dan wel bij Irakezen??

Kun je eigenlijk bij goede gezondheid van lichaam en geest wel pleiten voor de stelling?

Mensen, dit is onze stelling, niet onze mening. Dat wil ik wel even vast stellen. Maar ik ken ook een boel mensen die het eens zijn met deze stelling. Wij willen alleen weten waarom.

Marian

mm..zoek je redenen:
de informatiebronnen die die mensen gebruiken (cnn, nu.nl, fok.nl, aljazeera ...ect)
- de achtergrond van die mensen: socialisten, extremisten ect..
- de ervaring met allochtonen (met name moslims)..
- de effecten van 11/9 en de andere aanslagen.
- wanneer is hun mening geformuleerd? na/voor de schandalen van Abu Ghraib? na de onthoofding van de amerikaan?
ect..

Hoe kun je in godsnaam z'n stelling deponeren? En dat je er zelf niet eens mee eens bent maakt het nog vreemder.


Nee, niet veroordeelde mensen verdienen het nooit mishandeld te worden. Ook niet als ze tussen jou en werelddominatie staan.

Wat er gebeurd kan niet gepermitteerd worden. De enige reden waarom de Amerikanen überhaupt nog (volgens mijn idee) in Irak zitten is voor de mensen, die wel graag de samenleving weer op orde willen krijgen. Laten we daarbij stilstaan, en hopen op het goede. Wat er gebeurt is verschrikkelijk. Je behandelt een ander, hoe jij zelf ook behandelt wil worden. En dan te bedenken dat mijn broer eerst ook naar Irak zou gaan, relatief wordt je er als Nederlander en als een dergelijke andere buitenstaander heel erg mee geconfronteerd. Wat voor redenen er ook zijn, tot deze gruwelijke en vulgaire gebeurtenissen, niets is te veroorloven. Zo, dat ben ik ook weer kwijt.

Olie. Halliburton. Dick Cheney.

:rolleyes:

Hahaha...

Waarom zouden ze nu ineens wel... ach laat maar.

Hahaha...

Als het Arabische Jihad-strijders zijn uit de buurlanden van Irak dan verdienen ze nog veel meer. Wat de Amerikanen in Irak hebben gedaan, wil ik geen martelingen noemen.

Klik hier om te zien hoe Saddam omging met zijn onschuldige gevangenen.

Tuurlijk jongen, de Amerikanen zitten er alleen maar voor Dick Cheney :rolleyes:

Hahaha, jij begrijpt er ook niks van hé.

lol, jij kan er ook wat van hoor. Alle gevangenen zijn onschuldig :d

Joh?

Ik begrijp inderdaad niet waar je op doelt.

Ik heb de hele historie van de VS die andere landen binnenvalt en de VS-Irak relaties in recente geschiedenis nagepluist. Als je dat doet dan kun je in iedergeval een aantal officiele redenen wegstrepen als leugens.

Ik weet ook niet zeker waarom de VS Irak veroverde. Maar ik weet wel elementaire logica dicteert dat het niet is: mensenrechten, massavernietigingswapens, VN-resoluties, de dreiging van Irak voor de VS.

Tenzij er geen logica bestaat in het beleid van de VS. En dat zou ook onlogisch zijn. Dat zou betekenen dat alle presidenten, ministers en adviseurs die de VS sinds 1945 heeft gehad niet logisch na konden denken. Lijkt me niet waar. Dus ze hebben moedwillig gelogen.

Het beleid van de VS wordt bepaald door de neoconservatieven onder leiding van Dick Cheney.

Als alle amerikanen opgehangen moeten worden door de dingen die een aantal van deze amerikane hebben gedaan, verdienen ALLE moslims een nog veel wredere dood, enkele van hen hebben namelijk nog wel heel wat ergere dingen gedaan (ENKELEN)

wat een kneus ben jij denk is na (n) (n) (n)

oh nee sorry ze deden het uit opdracht van allah dan is het goed gaan ze naar de hemel en trouwen ze een stuk of 60 ''schone maagden'' (y)

waarom heb je zon mentaliteit van: ''het westen is in oorlog met de moslims'' of JULLIE tegen ONS,
wie het doet doet het en verder niets,

Niet zo raar met westerlingen zoals jij. Ik zou als moslim in een moslimland waarschijnlijk niet de kracht en de moed hebben om de vicieuze cirkel te doorbreken.

niet zo raar met moslims zoals sommigen hier

Die islamieten vechten voor domme redenen.

Allah is groot?! My ASS!

De Amerikanen doen het gewoon om hun nationale zekerheid te verhogen, populariteit olie, etc.
Tis misschien echoistisch maar ze hebben iedergeval een menselijke reden.

allah is zo groot als hijzelf wilt :cool:

:s

Woorden schieten te kort. :confused:

Waarom is een egoistische reden beter dan strijden voor een hogere zaak?