|
penalty's: loterij of kwestie van trainen?
advocaat en davids vertelden een aantal dagen geleden dat het schieten van panatly's een volsrekte loterij is waar niet op te trainen is. dit lijkt mij volstrekte onzin. en wel vanwege het feit dat als jij elke dag 20 strafschoppen neemt, je veel vaster wordt en dus ook beter met de druk om kan gaan.
|
Ik denk toch dat het een kwestie van trainen is. Als je diep in de hoek knalt, kan een keeper, ook al duikt hij in de goede richting, de bal nooit tegenhouden. En al helemaal niet als de bal richting de kruising gaat.
|
idd ja. en die smoes dat je de druk niet na kan spelen. ja dat is dan misschien wel zo maar omdat je zo veel erop getraind heb zal je zelfvertrouwen toenemen en zal die druk dus ook minder groot zijn.
|
Ik denk dat je wel kan trainen op penals maar je hebt natuurlijk nooit 100% zekerheid dat ie erin gaat.
Als jij elke penal op dezelfde manier erin schopt en daar ook op traint denk ik dat je de bal heel precies kan plaatsen maar ik denk aan de andere kant dat wij er niet over kunnen oordelen want wij staan nooit onder grote druk die spelers hebben bij strafschoppen op een groot toernooi. Maar ik denk dus dat je er wel op kan trainen om gerichter te schieten maar je weet nooit wat de keeper doet dus je weet nooit of die er in gaat. |
Het blijft natuurlijk een beetje een loterij, maar natuurlijk kan je het trainen. Slechte zaak dat Dick Advocaat denk dat dit niet kan.
Als je voortdurend op 1 punt blijft schieten (bijv. 30 cm van de paal over de grond), dan gaat het bij de 100e keer oefenen zonder problemen. En dan kan je het dus ook op het EK. |
Je kan t of je kan t niet!
En als je t niet kan moet je ze of niet nemen of veel trainen. Zelf heb ik er bijv. nooit 1 gemist of t nou in een stadion was of niet. En dan hebben hun wel meer publiek dan mij, maar hun spelen ze wekelijks voor zo'n groot publiek dus kan moet je een penalty ook wel kunnen nemen, nix druk! Je bent prof of je bent het niet. Van Hooijdonk Makaay Van Nistelrooij Sneijder Van der Vaart (twijfel over de vijfde plek) Westerveld moet ze keepen, beter in pingels dan flappie |
Als je hard genoeg schopt, is het voor de keeper onmogelijk om te kunnen kijken waar de bal terecht komt en moet hij dus gokken (is mogelijk, Cruijff schopte zo hard dat de keeper een onmenselijk lage reactiesnelheid moest hebben, wilde hij de bal op een door hem ingecalculeerd punt tegenhouden).
|
Citaat:
|
Kijk de spanning is niet na te bootsen, je kunt enkel je traptechniek verbeteren en voor jezelf afspreken in welke hoek je de bal gaat nemen...
Maar als je daar dan staat en je loopt van de middenstip naar de penaltystip, je moet die bal goed neerleggen, nadenken over de hoek waarin je gaat schieten, hoe hard, welke aanloop... VERSTAND OP 0, KNETTERHARD IN DE HOEK MET DIE BAL!! |
De druk is inderdaad absoluut niet na te bootsen... Daarom zal dit altijd een curieus onderdeel blijven van de penalty reeks. Welke spelers zullen bezwijken onder de druk is niet te voorspellen.
De penalty zelf is denk ik wel te trainen. Als je je trap techniek zo kunt bijschaven dat je elke penalty in de kruising kunt jassen dan kan het daar niet meer aan liggen. :) Dus tot op zekere hoogte blijft het een loterij. |
je kan het denk ik een btje vergelijken met vrije trappen nemen.
neem nou van hooijdonk. toen hij in de uefa cup finale een vrije trap moest nemen, lag er ook een hele grote druk op zijn schouders. iedereen weet namelijk pierre is er goed in dus moet hij het nu ook laten zien. met penalty's werkt het net zo; iedereen denkt het is een makkie en daarom moet die er ook in. nu heeft van hooijdonk ook zo verschrikkijk hard getraind om zijn vrije trappen zo te krijgen als ze zijn dus waarom zou je dat me penalty's niet kunnen doen? |
er valt zeker op te trainen. En dan moet het ook dagelijks gebeuren.
Maar waarom niet na Nederland-Ierland (of vanaf nu voor elke vriendschappelijke wedstrijd) na de wedstrijd een penaltyserie? Als er 40.000 man in het stadion zitten vind je het wel leuk als je scoort :D |
Citaat:
ten eerste kan de keeper veel invloed uitoefenen op de speler die een pingel neemt, bij een vrije trap is dat niet het geval. Hij zet zijn muur neer en daar is het mee gezegd, hij moet maar afwachten waar de bal komt. En voor piere maakt het niet uit waar de muur staat.... Bij een pingel kan hij praten/contact maken met de spelers die hem neemt. hij kan een hoek kiezen, iets naar voren komen, een schijnbeweging maken.... Verder is de druk bij het nemen van een vrijetrap niet te vergelijken met het nemen van een pingel tijdens een halve of een hele finale van een EK toernooi..... |
trainbaar
tot op zekere hoogte |
Als je er aanleg voor hebt, kan er zeker op getraind worden.
In zekere zin heeft Dickie dus gelijk als ie zegt dat 't voor Nederlanders nutteloos is. ;) |
trainbaar, je moet de trap hebben en er zeker van zijn dat je in verschillende hoeken kunt schieten. Penaltys moeten of zuiver zijn of heel hard in een hoek en daar kun je imo wel op trainen.
|
Je hebt niet voor niets de specialisten: v. Hooijdonk, Mendieta, Landzaat en noem ze maar op. Ze missen (vrijwel) nooit. Er is dus op te trainen of je hebt er gewoon talent voor.
|
Na de uitgebreide belichting van Studio Sport lijkt het me duidelijk dat het wel degelijk te trainen is. Jammer genoeg is Piet Snot daar nog steeds niet van overtuigd.
|
Citaat:
Eigenlijk meen ik dat nog ook stiekum. :o |
Citaat:
|
Het schieten kan je trainen, uiteraard. Maar iedereen die een penalty op een belangrijk moment heeft genomen, weet hoe het is (om te missen :o)
|
Even eeb vraagje dat hier ook betrekking tot heeft:
Stel, je moet penalty's schieten en je hebt het volgende elftal (dit zijn er inderdaad 5) tot beschikking... Speler 5 is het beste Speler 4 is daarna de beste Speler 3 daarna enz.. enz... De verschillen zijn zodanig dat je vrijwel zeker weet dat speler 5 scoort en dat speler 1 vrijwel zeker mist. Hoe zou jouw volgorde er uit zien? Wie zou je eerst laten nemen, wie als 2e enz... Ben erg benieuwd naar jullie penaltyneem-tactiek. |
Ik denk natuurlijk wel dat je het kan trainen.
Gewoon zo vaak schieten tot je hem met je ogen dicht hard in de 1 hoek kan schieten (natuurlijk niet in het zicht van de pers, anders wordt je penalty bekend :p) Dickie wil de komende penalty's nu alvast goed praten :p |
ik denk te beginnen met 1 omdat de keeper dan nog niet gewent is ofzo :p
dan 5 2 3 4 5 even dat de keeper denkt van: dit lukt me nooit. Dan dus weer een slechtere. dan weer iets beter. Dan nog een goeie dat je iig (of bijna zeker) die laatste scoort, als de spanning het hoogst is. @Alexanchez: Misschien is t leuk als je t zelf ook even doet..:) |
Citaat:
3-1-5-2-4 ofsow. De 3e penalty is belangrijk dat weet ik iig wel. |
Citaat:
|
Ik denk dat je er niet op kunt trainen. Je moet gewoon koelbloedig zijn en je zenuwen in bedwang houden. In zo'n stadion met 50.000 man voel je je anders dan op een trainingsveldje, er staat meer op het spel, er is meer spanning.
Al had Guus Hiddink wel een goede methode bij Zuid-Korea. Die liet gewoon een speler vanaf de middenlijn lopen richting het 16-metergebied en dan een penalty nemen. Ik weet niet of dat zou helpen, maar tijdens dat lopen naar het 16-metergebied ga je je dan misschien een aantal dingen in je kop zetten en zo. Maar over het algemeen denk ik toch niet dat je er echt zo goed op kunt trainen. Heeft veel met zenuwen en koelbloedigheid te maken. |
Hiddink heeft 2x met Nederland door strafschoppen verloren omdat hij niet getraind had, het is goed met die koekenbakker! :cool:
|
Als ze het bij andere sporten (hockey, basketbal) kunnen, waarom dan bij voetbal niet? Natuurlijk is het te trainen.
|
Citaat:
Basketbal moet je er niet in betrekken want daar komt een vrijeworp veel vaker voor in een wedstrijd dan bij voetbal/hockey. |
ik weet niet of jij wel is een hockeywedstrijd van het nederlands elftal hebt gezien maar die gaan er alle 5 in hoor.
en wat is het verschil tussen een strafbal en een strafschop? een hockeygoal is veel kleiner en de afstand iets minder, eigenlijk moeilijker dus. |
Citaat:
|
volgens mij is het gewoon een kwestie van trainen...
|
Citaat:
|
Citaat:
Bij hockey kun je geen laag rollertje over de grond geven.... Verder kun je de bal niet verkeerd raken, tenminste als ik die lui dat zie doen, hebben de de bal tegen hun stick aan liggen en gaan ze dan de bal richting geven, het is dus niet zo dat ze de bal neerleggen en vervolgens de stick naar achteren zwaaien en dan de bal raken. Daarmee probeer ik te zeggen, bij hockey kun je de bal niet verkeerd raken, terwijl dat bij voetbal zeker het geval is. Bij voetbal heb je meer mogelijkheden om een bal erin te scoren, dus ook meer mogelijkheden waarop het mis kan gaan. Voor zover ik het kan beoordelen, MOET ie bij hockey hard genomen worden en MOET ie een hoek in(laag of middelhoog of hoog) 'Als' je trefzeker bent als sporter, heb je het bij voetbal makkelijker, maar als je dus 'problemen' hebt met penaltys nemen, denk ik dat je het bij hockey makkelijker hebt.... |
Het is gewoon een kwestie van trainen. Als je maar blijft oefenen op het 'onhoudbaar' hard schieten, of in de kruising schieten, en dat doe je in een wedstrijd ook, dan helpt dat echt wel.
|
Citaat:
|
Citaat:
Maar als je een trauma hebt zoals NL, dan heb je dus ook weer meer kans om te missen.... |
als je altijd in dezelfde hoek je penalty's blijft schieten, loop je het risico dat tegenstanders op een gegeven moment weten en ervoor zorgen dat de keeper die hoek kiest. Als je dan ook nog eens een Hans van Breukelen achtige keeper voor je hebt die het vinger-oog gebaar maakt, wil ik nog wel eens zien of je penalty nog inde bovenhoek jast.
|
Natuurlijk kan je erop trainen. En Nederland heeft dat nooit genoeg gedaan.
Niemand maakt mij wijs dat het toeval is dat wij als land de afgelopen 12 jaar uit 5 pogingen nog nooit een strafschoppenserie hebben weten te winnen. Dat zou wel heel ongelukkig zijn :rolleyes: De enige twee series die me te binnen schieten die NL ooit gewonnen heeft is PSV in de finale van de Europa Cup 1 1988, en Ajax in de Continental Cup in 1995 (tegen Gremio, zo uit mijn hoofd?). Niet echt een lang rijtje voor 16 jaar voetbal! Een andere optie zou kunnen zijn dat het niet in ons karakter ligt om strapschoppen goed te kunnen nemen. Wij NL-ers zijn immers mensen die compromissen sluiten en direkte aanvaringen uit de weg gaan... :s Maar goed, zo'n verband is moeilijk te bewijzen dus ik wens dat ook niet te geloven. |
Citaat:
"Als je er 1 van de 25 mist, dan stel ik je niet op." En kloar! |
Citaat:
|
Citaat:
|
Eigenlijk zouden Spanjaarden, Argentijnen, Italianen meer penalty's moeten missen dan Nl'ers als je puur naar de druk kijkt.. Want denk dat ik die landen de druk gewoon nog net iets hoger ligt dan hier.. Penatly's stoppen moet opzich ook wel een beetje te trainen zijn.. Elke keer door een ander type speler de penalty laten nemen op de keeper.. Misschien dat hij dan meer inzicht krijgt in de lichaamstaal van een speler en dan beter de hoek/manier waarop de penalty geschoten word.. Als je inzicht krijgt in hoe een speler reageert ben je al een heel eind..
|
Kijk de ideale pingel is niet te pakken voor een keeper.
Dus de keeper moet er alles aan doen om de speler uit zijn 'goede doen' te halen. Verder denk ik dat je de druk zeer moeilijk kunt nabootsen. Je kunt wel gaan wedden op de training om de auto van Kluivert, maar die dingen zijn niet realistisch. |
Verder denk ik dat je de druk zeer moeilijk kunt nabootsen.
Je kunt wel gaan wedden op de training om de auto van Kluivert, maar die dingen zijn niet realistisch. maar wel leuk:) |
Ik denk dat er maar weinig bij een weddenschap de auto van Kluivert willen hebben, de meeste spelers kunnen zelf ook zo'n auto met gemak kopen.
(Niet dat ik weer wat voor 1 Kluivert heeft maar ik denk wel dat ik gelijk heb.) |
Of ze spelen om de vrouw van kluivert.....
i.i.g. iets dat Kluivert veel waard is, iets dat hem stimuleerd om te scoren, maar ook iets waarvan hij zenuwachtig wordt zodat hij kan missen, maar ik denk dat zelfs dat niet in de buurt komt van de spanning in een penaltyreeks, alhoewel? |
Citaat:
Ik heb ooit gehoord dat Thomas Ravelli, oud-keeper van het Zweedse nationale elftal, bij de penaltyserie altijd voor dezelfde hoek ging met gokken. Er zal toch ooit iemand in die serie die hoek namen. Oke, beetje gewaagd, maar ook geen ontzettend gekke gedachte. |
De penalty die Basinas in schoot voor Griekenland was echt onhoudbaar. Gewoon geweldig in geschoten en ik denk dat dat het resultaat is van regelmatig erop trainen.
|
| Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:34. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.