Bezuinigingen: OV-jaarkaart?
 

Zoals ik zojuist op het nieuws hoorde, gaan er plannen rond om de studenten-OV een lening te maken :eek:
Dat gaat klauwen geld kosten, wat al zo weinig aanwezig is hier :(
Volgens mij gaan al die bezuinigingen wat te ver. Tot nu toe hebben we er allemaal een klein beetje last van gehad, maar daar was nog over heen te komen. Maar nu moeten ze geloof ik echt de studenten hebben, want het collegegeld moet omhoog en de OV wordt geen gift meer...

Zijn er mensen die hier wel het nut van inzien?

ouch, nog meer mensen die vanwege arme ouders niet kunnen studeren, ik ben geen socialist, maar dit is toch wel een slechte zaak vind ik.

Onnodig en drempelverhogend.

Verhoog die belastingen gewoon, stelletje mietjes.

Als dat gebeurt ga ik op kamers, wat ook klauwen vol geld kost,maarja..

Als er genoeg kamers waren in de studentensteden, waardoor iedereen die veel en lang moet reizen op kamers kan, kan van mijn de ov worden afgeschaft. Maar ja, de kamer nood is groot dus studenten moeten wel reizen en zonder OV is het in de meeste gevallen niet te doen. Ik reis nu ook ongeveer 2,5 uur heen en terug en als ik dat zelf moet gaan betalen kan ik beter stoppen met studie. Dat gaat zoveel kosten, dat kan ik simpelweg niet opbrengen ( ouders ook niet). Kort gezegt zeer slechte plannen en straks kunnen alleen nog kinderen van rijke mensen naar het hoger onderwijs....

Ik vind het wel handig zo'n OV hoor, maar via-via betaal je er wel elke maand een bepaald bedrag voor. (weet iemand toevallig hoeveel??) Dat zou je dan terug moeten krijgen, dus voor een aantal mensen zou afschaffen van OV-jaarkaart juist voordelig zijn.

Maar goed, in principe ben ik tegen het afschaffen. Handig zo'n kaart en voor mensen die elke dag reizen met de trein is het ook gewoon nodig, omdat de trein/bus anders niet te betalen valt.

*doet kortzichtigheids-dans*

Ik wel, en het zou vreselijk zijn als men dit zou doorvoeren..

Intressante opmerking, leg uit.

Dit kabinet wil de kenniseconomie graag stimuleren. Tegelijkertijd wordt er met dit soort ingrepen (o.a. ook verhoging van collegegelden) aan de stoelpoten van diezelfde kenniseconomie gezaagd, omdat de kosten voor de studenten stijgen en studeren hierdoor weer een elitaire aangelegenheid wordt. Hierdoor gaat er veel potentieel verloren, en dat vind ik enorm kortzichtig.

Oke oke, mijn mening;

Ik vind dat dit kabinet het nu wel erg hard gaat doorvoeren. Wat dit kabinet namelijk doet is diegene waarvan Nederland het straks zo hard nodig heeft in de beurs grijpen. De grootste liberale jongeren vereniging de JOVD pleit voor een vouchersysteem dit zou als volgt moeten werken:

Citaat:

9.1.7 Hoger onderwijs 186. De individuele keuze voor een vervolgstudie aan een universiteit of een HBO valt buiten het kader van de leerplicht. De rol van de overheid is dan ook minder groot. Zij heeft weliswaar een taak met betrekking tot de toegankelijk van het hoger onderwijs voor alle Nederlanders. Strikte kwaliteitseisen zoals bij de andere onderwijsinstellingen heeft de overheid echter niet te stellen. De kwaliteit van het hoger onderwijs dient te worden bereikt in een vrije concurrentie van de diverse instellingen. 187. Om deze concurrentie mogelijk te maken, dient er een ander systeem van financiering van het hoger onderwijs te worden ingevoerd. Op dit moment zijn er drie geldstromen naar het hoger onderwijs. In de eerste plaats de directe financiering door de overheid, in de tweede plaats het studiegeld van de studenten en in de derde plaats het geld dat ter beschikking wordt gesteld door het bedrijfsleven. De laatste geldstroom is en blijft een verantwoordelijkheid van de onderwijsinstellingen zelf. 188. De eerste geldstroom dient niet langer rechtstreeks door de overheid aan de instelling te worden gegeven. Dit geld dient via de studenten te lopen. Dit kan worden bereikt door het invoeren van een voucherstelsel. Iedere student die daarvoor in aanmerking komt, krijgt de beschikking over een voucher waarmee in beginsel aan een Europese instelling een bachelor opleiding gevolgd kan worden. Welke instelling de student kiest staat hem vrij. 189. Dit vouchersysteem zal ertoe leiden, dat de Nederlandse instellingen zich zullen moeten inspannen om voldoende studenten te krijgen. De instellingen zullen zich moeten profileren. Tevens zal dit een impuls voor universiteiten betekenen om de derde geldstroom optimaal te benutten. 190. De tweede geldstroom wordt vervolgens optioneel. Instellingen kunnen ervoor kiezen om geen aanvullend collegegeld te vragen, of zij kunnen juist extra vragen. Het volgen van een masteropleiding zal in beginsel door de student zelf betaald moeten worden. 191. Met het vouchersysteem is er geen ruimte meer voor de OV-studentenkaart. Deze dient dan ook te worden afgeschaft.

Ook in dit systeem zou de OV worden afgeschaft zoals je in de bovenstaande tekst kunt lezen. Ik vind dat mits het via het vouchersyteem, wat wilt zeggen dat je geen studiegelden etc hoeft te betalen (mits je voor een voucher in aanmerking komt m.b.t. de vooropleiding). Als dit goedkoper is, bewijsbaar dan een OV voor de student dan ben ik voor het afschaffen van de OV en voor het invoeren van het vouchersysteem.

Maar aangezien er nog weinig cijfers bekend zijn vind ik het pas kortzichtig om te reageren en gal te spuwen zonder je er echt in te verdiepen. Wat lijkt mij, dat als je student bent toch echt zou moeten doen i.p.v. direct te gaan roepen van 'ja' of 'nee'. Ik zeg dus ook nog geen 'ja' noch 'nee', ik wil eerst wat meer informatie inwinnen.

Mocht dit tot een val van het kabinet komen, dan wens in de linkse partijen veel plezier in de regering en zal ik graag de oppositie steunen als liberaal (VVD-er) samen met D'66.

Ach...wij Nederlanders laten de laatste tijd alles maar ongestraft over ons heen komen zonder onze muil es goed open te doen....dus krijg je van dit soort krankzinnige dingen...
'We' waren al pissed over het regeringsaccoord...maar ze blijven maar overal bezuinigen....en we blijven et slikken....

Als dit ingevoerd wordt, kunnen wij als studenten dan eindelijk eens onze muil opentrekken??
Ik vrees namelijk dat dit gewoon doorgedrukt gaat worden en dat we et allemaal maar weer slikken terwijl we ons helemaal ziek betalen....

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Ik ben van mening dat wij Nederlands vaker maar azijnpissers achteraf zijn en we van te voren goed genoeg de kans krijgen maar niet nemen om onze mond open te doen.

Ik ben buitenstaander (Belg) dus ik vraag me af... kan het werkelijk zover gaan dat het NL kabinet over een onderwijskwestie zou kunnen vallen? Is die mogelijkheid groot?
Momenteel is de BEL Federale Regering vallende, 'een zinkend schip' zo wordt wel eens gezegd. 1/3 van het Kabinet vertrekt naar de andere regeringen, zoals de Vlaamse, Waalse, ... (gevolg van ingewikkelde kieswetgeving in ons land) en de Vice-Premier & Min. Buitenl. Zak. zou EU-commissaris willen worden, terwijl de Premier zelf tot enkele weken geleden kandidaat commissievoorzitter was...

Sjah, een land met 6 regeringen en 7 parlementen en... 10,5 milj inwoners! :D

Bij ons is onderwijs alvast budgetair de 1e prioriteit met ongeveer 43% van ALLE Vlaamse middelen.

Dus, Sentingua, als ik het goed begrijp vervalt met het vouchersysteem de noodzaak tot vervoer naar de onderwijsinstelling? Vreemd.

Sjah, ze MOETEN wel bezuinigen, want anders krijgen ze en vervolging aan hun been van Europa, net als Griekenland, Malta, Italië, en nog veel anderen! [je weet wel, begrotingstekort niet hoger dan 3 % v/h BBP]

Als D'66 hun vertrouwen in het kabinet opzegt dan kan dat ja.

Volledig uitgeholde regeling. De grote landen houden zich er niet aan, en daarom is het voor Nederland schadelijk om zich er wel krampachtig aan vast te houden. Zo'n 3%-regeling is leuk, maar werkt alleen stimulerend als deze in heel Europa gevolgd wordt.

Neen.
Zoals het vouchersysteem zegt (ik spreek nu uit mijn kennis van het vouchersysteem) zou het zo zijn dat als het wordt ingevoerd dat er dan wegens het feit dat men geen collegegelden etc meer betaald, genoeg middelen zouden moeten zijn (financiën) om de OV zelf te bekostigen.

Idd! En dat wordt 'en-masse' niet gedaan.. kijk maar naar frankrijk, duitsland, italië enz!

Enig idee wat een 'gewone' OV-Jaarkaart kost? Dat is dus enige duizenden euro's die je ineens moet betalen.

Verder is het nog maar de vraag of onderwijsinstellingen geen collegegelden meer zullen vragen. Het staat ze immers ook vrij om juist meer te gaan vragen.

Jullie regering is dus samengesteld uit CDA - VVD - D'66 en een grote opositiepartij PvdA, naast GroenLinks, SP, LPF, ChristenUnie,...

Ja.
Maar die onderstaande regel die jij aankaard word dan ook veranderd.
Maar zoals ik al zei, voordat ik een uitspraak doe zou ik mij graag wat meer verdiepen.

CDA, VVD en D66 vormen de regeringscoalitie, en de overige partijen in de Eerste en Tweede Kamer, PvdA, SP, GroenLinks, LPF, ChristenUnie en SGP zijn oppositie.

:D nauw, ik had bijna alles goed.. (zonder opzoeken!) ik was een heel kleine partij vergeten... de SGP :)

D'66 heeft bij aantreden bij dit kabinet als voorwaarde gesteld dat er niet meer op onderwijs mocht worden bezuinigd. Ik acht de kans groot dat het kabinet wel eens zou kunnen vallen.

Oh? Ik lees in dat stukje wat jij aanhaalt (JOVD-programma?) toch echt duidelijk het volgende:

Je zal et wel netals je eventuele lening bij de IB-groep in termijnen terugbetalen.....maar dat neemt dan niet weg dat het vreselijk veel geld kost...aangezein de OV-kaart die wij hebben héél erg duur is...

Ik weet het niet. Ik vrees dat windvaantje D66 nog overstag gaat ook.

Ja, ik herinner me de regeringsonderhandelingen nog levendig... eerst PvdA, dan was dat mislukt, dan moest D66 maar depaneren! :D

Moesten er nu verkiezingen worden gehouden, geloo fik dat de VVD (zwaar) verliest en de PvdA de grootste wordt (baseer me op peilingen in NL)

Klopt, maar het CDA gaat nog harder achteruit.

http://www.politiekebarometer.nl/zetelverdeling.htm, wekelijkse peilingen :)

Gezien die peilig zou het volgende dan het logische zijn;

PVDA - CDA
PVDA - VVD

Dat is ook het punt waarop ik proteseer.
Ik ben liberaal en ben voor vrijheid, ook van kennis en educatie en vind dat iedereen daarin de kans moet krijgen om (mits hij voldoet aan de eisen) met een eerlijke finaciële steun (die haalbaar is voor de gemiddelde Nederlander) deels met eventuele finaciering een opleiding die bij diegene zijn vlakken past te volgen.

Of PVDA-GroenLinks-SP-D66 ... een links kabinet (rare eend = D66 die eerder links-liberaal is)

In Vlaanderen is het CD&V-NV-A/SP-A-SPIRIT/VLD-VIVANT... 3 partijen (Chr.-Dem, Socialisten en Liberalen) met elk hun kartelpartner... zal zeer moelijk worden, de klassieke "tripartite"

Geef mij maar een stabiel kabinet van twee partijen en een sterke oppositie. Als D'66 erin zou komen zouden ze worden afgeschilderd als overlopers.

idd, thx voor de site!! (kan ik goed gebruiken)

ik ben zeer tevreden over de score van PvdA! 1 op 3 Nederlanders stemt ROOD! :D

Dan zie ik, o.a. ook wegens historische achtergrond (zie ook maar eens naar België!), een regeringscoalitie PvdA (met Bos als M.P.) & CDA wel zitten..

PvdA, neigt ook steeds meer naar het midden toe, evengoed terug naar het onderwerp.

Zo worden ze nu juist gezien, door in een rechts kabinet te gaan zitten. Het zou eerder een terugkeer zijn van D66 (zie kabinetten-Den Uyl an Van Agt-II).

En geil spookje, heb jij toevallig een link naar peilingen in België? Vlaams, Waals, federaal, de hele meuk :p

Liever geen Bos als M.P dan krijg je het J.P effect, omdat Bos net zo onervaren hierin is als J.P (beide waren nooit minister o.i.d.), de oppositie zal hier dan zeker gebruik van maken. Waarop ik als liberaal geen enkel bezwaar tegen zal hebben.

We zijn idd aan het afdwalen :D
Maar Nederlanders, bedankt voor de interessante info die ik nu rijker ben.

Het is een pragmatische partij dus ze hebben het volle recht en de termen links en rechts zijn inmiddels achterhaalt. Dit komt nog uit de tijd dat we een lagerhuis hadden en dat te maken had met aan welke kant men zat. Dus dat is eigenlijk gewoon een oude koe uit de sloot trekken, inmiddels hebben we gelukkig verzuiling.

Nouja, ik mag hopen dat het niet wordt doorgevoerd, maar als het een lening wordt, word ik minder zwaar getroffen dan anderen. Ik heb bij de eventuele doorvoering van het programma al de helft van mijn beurs erop zitten.
Als ze verstandig zijn, voeren ze het te lenen bedrag op, naast de reeds bestaande beurs. Velen, waar ik er een van ben, hebben geen betalende ouders en op een dag kan er niet meer bij. Het is tenslotte ook niet alles om je vader voor de rechter te slepen (maar dat is een lang verhaal).

Ik weet niet wie deze onzin bedacht heeft, maar de termen 'links' en 'rechts' zijn juist allesbehalve achterhaald, ja misschien op grond van de opstelling van de stoelen in de Tweede Kamer. Kiezers laten zich in het stemhokje nog altijd leiden door deze twee termen, sinds Pim Fortuyn weer meer dan in de 'paarse periode'. En dat vind ik positief, partijen moeten niet teveel op elkaar gaan lijken. Ik mag mezelf graag 'links' noemen.

Wellicht wel een erg intressant, hoewel we het dan over een individueel geval hebben natuurlijk.

Als je dan zo trots bent op je linkse status zul je iemand anders zijn mening nooit onzin noemen. Dat typeerd een universitair student niet en het geeft je zeker geen aanzien oid.
Het links en rechts noemen maakt het inderdaad wel wat makkelijker om je te laten leiden maar het is niet terecht.

second that

Ach eigenlijk maakt et mij ook niet zoveel uit,

MIJN PAPPIE HEEFT TOCH WEL GENOEG GELD OM MIJN STUDIE TE BETALEN.... echter, de lotgenootjes (en ouders) die dit ook kunnen zijn toch iets minder met de rest van de wereld begaan.....

Aan de andere kant, ach ga jullie gang, ik zal de stroom hoog-opgeleiden uit Marokko, Iran, Irak, Polen, Belgie, Turkije en andere 'spiegeltjes'-landen verwelkomen alsof het mijn eigen bloedbroers zijn (en dat zijn ze ook).,.....

Erg erg spijtig dat jij eigen belangen voorop stelt, erg egoïstisch.

Als ik iemand zijn mening onzin vind, dan zal ik dat ook zo noemen, of ik nou links ben of rechts.
Dat is natuurlijk ook flauwekul. Ook universitaire studenten (politicologie in mijn geval, hee da's nou toevallig) kunnen en mogen iets onzin vinden, gelukkig wel zeg!
Ik raad je aan om eens de posts van nare man te lezen, een bijna afgestudeerd student rechten en alom gerespecteerd poster hier. Als hij iets onzin vindt zegt hij dat ook ronduit.

En ik kom hier niet voor aanzien, mocht je dat soms denken. Ik geef mijn mening, en als mijn mening is dat iets onzin is, dan zeg ik dat ook.
En waarom niet?

omg, de egoisme-meter is zojuist doorgebrand.

Omdat het niet eerlijk is voor een pragmatische partij, om maar een voorbeeld te noemen.

Gaan we nu wél terug naar het onderwerp?

_{en over nare man, zo hoog is de status van de studie rechten ook weer niet en daarbij wilt het niet zeggen dat als nare man iets doet jij dat ook doet of ik dat ook van jou zou moeten vinden}

als nederland nu es al het geld dat het in de eu pompt, (ik dacht 180 euro per hoofd) nu eens omsluist naar het eigen onderwijs?

want andere grootheden als duitsland engeland frankrijk (allemaal rijke landen) betalen rond de 80 euro per hoofd.

het is belachelijk dat nederland zoveel geld steekt in de eu, en alleen omdat we zo graag wilden dat engeland mee kwam doen, en wij, als de gewillige sletjes die we zijn, graag even ook voor engeland meebetaalden, omdat ze daar zelf geen zin in hadden.

denk je eens in.. 100 x 16 miljoen meer naar het onderwijs. als we dat zouden (kunnen) doen, halen we misschien ook wel de 60 % HBO opleidingen onder de nederlandse bevolking in 2010.

edit: ff over dat links rechts gezeik: ik ben links, wil sp stemmen, maar hoop dat ze echt NOOIT in de regering komen. hun ideeen zijn te radicaal en gewoonweg niet realistisch en uitvoerbaar. maarja, je hebt ook zetels/stemmen nodig om in de oppositie te mogen ;)