Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Nieuws, Achtergronden & Wetenschap (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Turkije wel of niet bij de eu?? (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=933492)

een dichter 21-08-2004 21:06

turkye wel of niet bij de eu??
 
is turkye nu wel of niet bij de eu................ :o

Gatara 21-08-2004 21:07

nee

Levitating Nun 21-08-2004 21:31

Nog niet nee

Le Socialiste 21-08-2004 21:34

Nog niet, ondanks het feit dat Turkije al sinds een groot aantal jaar aan het lijntje gehouden wordt.

Gatara 21-08-2004 21:36

Citaat:

Le Socialiste schreef op 21-08-2004 @ 22:34 :
Nog niet, ondanks het feit dat Turkije al sinds een groot aantal jaar aan het lijntje gehouden wordt.
en terecht
(althans m.b.t. mensenrechten dan :))

Levitating Nun 21-08-2004 21:42

what Gatara said :o

Le Socialiste 21-08-2004 21:54

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 22:36 :
en terecht
(althans m.b.t. mensenrechten dan :))

In EU-verband kan je daar veel meer aan doen.

nare man 21-08-2004 22:05

Associatieverdrag, 1963? Dat is een pactum de compromittendo, met andere woorden het is volkenrechtelijk bindend. In dat verdrag is geleidelijke toetreding tot de EU beloofd.

Gatara 21-08-2004 22:08

Citaat:

Le Socialiste schreef op 21-08-2004 @ 22:54 :
In EU-verband kan je daar veel meer aan doen.
hah

met die koerdenproblematiek en de huidige rotzooi in irak zeker

dacht t niet :o

Gatara 21-08-2004 22:08

Citaat:

nare man schreef op 21-08-2004 @ 23:05 :
Associatieverdrag, 1963? Dat is een pactum de compromittendo, met andere woorden het is volkenrechtelijk bindend. In dat verdrag is geleidelijke toetreding tot de EU beloofd.
waaraan voorwaarden verbonden zijn

nare man 21-08-2004 22:11

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 23:08 :
waaraan voorwaarden verbonden zijn
Maar eenzijdige terugtreding van de EU is niet mogelijk.

Gatara 21-08-2004 22:17

Citaat:

nare man schreef op 21-08-2004 @ 23:11 :
Maar eenzijdige terugtreding van de EU is niet mogelijk.
terugtreding? :confused:

Levitating Nun 21-08-2004 22:18

Citaat:

nare man schreef op 21-08-2004 @ 23:11 :
Maar eenzijdige terugtreding van de EU is niet mogelijk.
:confused: echt?

nare man 21-08-2004 22:19

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 23:17 :
terugtreding? :confused:
Ik bedoel dat de EU het Associatieverdrag niet zomaar kan opzeggen.

Gatara 21-08-2004 22:19

Citaat:

nare man schreef op 21-08-2004 @ 23:19 :
Ik bedoel dat de EU het Associatieverdrag niet zomaar kan opzeggen.
terugtrekking dus? :)

Le Socialiste 21-08-2004 22:20

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 23:08 :
hah

met die koerdenproblematiek en de huidige rotzooi in irak zeker

dacht t niet :o

Hoezo dat?

Gatara 21-08-2004 22:21

Citaat:

Le Socialiste schreef op 21-08-2004 @ 23:20 :
Hoezo dat?
dan zit de EU ermee opgescheept :D
da's neit zo leuk :P

Le Socialiste 21-08-2004 22:22

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 23:21 :
dan zit de EU ermee opgescheept :D
da's neit zo leuk :P

Da's gelul.

geilespookje 21-08-2004 22:22

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 22:36 :
en terecht
(althans m.b.t. mensenrechten dan :))

Turkije is idd NOG niet bij de EU, o.a. financieel/budgetair en op het gebied van gelijke kansen en menserechten moeten nog enkele voorwaarden worden vervuld. Maar ik geloof wel dat ze aardig wat vooruitgang boeken. In België is er een brede consensus bij de verschillende politieke partijen (PS, MR, sp.a, spirit, Groen!, Ecolo, e.a.). Vooral (off course) het Vlaams Blok doen moeilijk.
Ik ben alvast voorstander, maar of de gemiddelde 'rechtse' Vlaming (en ik zeg speciefiek 'Vlaming') dat ook zo vind... .

Het zal vooral een kwestie van tijd zijn eer dat Turkije dr bijkomt. Dat dat land NIET zal toetreden is eerder onwaarschijnlijk.

nare man 21-08-2004 22:25

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 23:19 :
terugtrekking dus? :)
Ja, hoe je het ook wilt noemen. ;) Het is gewoon een overeenkomst.

Kazet Nagorra 21-08-2004 22:36

Mja, goede zaak als er toegetreden wordt. Wat een handelsverdrag verder met mensenrechten te maken heeft zie ik niet zo in, maar dan nog is het wel goed als het als chantagemiddel wordt gebruikt om iets te doen aan mensenrechten.

nare man 21-08-2004 22:38

De realiteit is dat de mensenrechten helemaal niet zo'n grote rol spelen. Men wist in de jaren zestig al dat een toetreding van Turkije eigenlijk onvermijdelijk en ook onwenselijk was. Daarom zijn al (juridisch bindende) beloften gedaan. Mensenrechten zijn gewoon niet zo heel belangrijk vergeleken met economische belangen.

Kazet Nagorra 21-08-2004 22:48

Citaat:

nare man schreef op 21-08-2004 @ 23:38 :
De realiteit is dat de mensenrechten helemaal niet zo'n grote rol spelen. Men wist in de jaren zestig al dat een toetreding van Turkije eigenlijk onvermijdelijk en ook onwenselijk was. Daarom zijn al (juridisch bindende) beloften gedaan. Mensenrechten zijn gewoon niet zo heel belangrijk vergeleken met economische belangen.
Dat geloof ik graag, maar waar gaat het dan wél om?

nare man 21-08-2004 22:50

Citaat:

Mephostophilis schreef op 21-08-2004 @ 23:48 :
Dat geloof ik graag, maar waar gaat het dan wél om?
Het niet verstoren van de orde in de wereldpolitiek.

McCaine 21-08-2004 23:03

Zoals nare man zegt, de werkelijke reden dat het nog niet gebeurd is (al denk ik serieus wel dat mensenrechten ook meespelen, zeker wat betreft de Koerdenkwestie en de onafhankelijkheid van de juridische tak) is dat de Europese Unie na uitbreiding zou grenzen aan de volgende landen:

- Syrië
- Iran
- Irak
- Armenië

Daar zit de EU, zwak als het nu is, voorlopig niet op te wachten.

onderkoffer 22-08-2004 00:52

Citaat:

Gatara schreef op 21-08-2004 @ 22:07 :
nee

Asskimo 22-08-2004 00:57

Citaat:

Le Socialiste schreef op 21-08-2004 @ 22:34 :
Nog niet, ondanks het feit dat Turkije al sinds een groot aantal jaar aan het lijntje gehouden wordt.
Same thought

Gatara 22-08-2004 09:45

Citaat:

Le Socialiste schreef op 21-08-2004 @ 23:22 :
Da's gelul.
je denkt dat de EU graag het Koerdenconflict in de armen neemt?

Kazet Nagorra 22-08-2004 10:17

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 10:45 :
je denkt dat de EU graag het Koerdenconflict in de armen neemt?
Ja, landen die minderheden op grote schaal discrimineren komen nooit de EU in *kuch* Slowakije *kuch* zigeuners *kuch*.

Gatara 22-08-2004 10:26

Citaat:

Mephostophilis schreef op 22-08-2004 @ 11:17 :
Ja, landen die minderheden op grote schaal discrimineren komen nooit de EU in *kuch* Slowakije *kuch* zigeuners *kuch*.
hmm, t ging niet zo zeer om discriminatie van minderheden, maar het mogelijk dispuut rondom een onafhankelijk koerdistan.
Die Roma's en andere "zigeuners" strijden niet voor een afhankelijk land.

Kazet Nagorra 22-08-2004 10:29

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 11:26 :
hmm, t ging niet zo zeer om discriminatie van minderheden, maar het mogelijk dispuut rondom een onafhankelijk koerdistan.
Die Roma's en andere "zigeuners" strijden niet voor een afhankelijk land.

Hmm daar heb je wel een goed punt, er zijn immers totaal geen EU-landen die last hebt van groepen die strijden voor onafhankelijkheid.

ETA? Welke ETA?

Gatara 22-08-2004 10:54

Citaat:

Mephostophilis schreef op 22-08-2004 @ 11:29 :
Hmm daar heb je wel een goed punt, er zijn immers totaal geen EU-landen die last hebt van groepen die strijden voor onafhankelijkheid.

ETA? Welke ETA?

Sinds 1986 zit Spanje bij de EU. Waren er toen net zulke voorwaarden gesteld aan toen toetredende landen als die nu zijn gesteld voor kandidaat-leden?

Verder: de ETA streeft voor een onafhankelijkheid van een staat op Europees grondgebied waarbij Spanje en een beetje Frankrijk mee gemoeid zijn (beide EU landen); i.t.t. het Koerdenconflict in Turkije dat wijdverbreider over het Midden-Oosten speelt (Syrie, Irak, bv.) - staten die niet bepaald stabiel te noemen zijn.

Le Socialiste 22-08-2004 10:55

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 10:45 :
je denkt dat de EU graag het Koerdenconflict in de armen neemt?
Waarom niet? Juist de EU kan in dat conflict een grote rol gaan spelen.

Gatara 22-08-2004 10:56

Citaat:

Le Socialiste schreef op 22-08-2004 @ 11:55 :
Waarom niet? Juist de EU kan in dat conflict een grote rol gaan spelen.
en dan mogelijkerwijze verder in oorlog geraken?

Le Socialiste 22-08-2004 11:02

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 11:56 :
en dan mogelijkerwijze verder in oorlog geraken?
Hoezo dat? De EU is neutraal in het conflict.

Gatara 22-08-2004 11:30

Citaat:

Le Socialiste schreef op 22-08-2004 @ 12:02 :
Hoezo dat? De EU is neutraal in het conflict.
niet als Turkije EU lid is

Kazet Nagorra 22-08-2004 11:36

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 12:30 :
niet als Turkije EU lid is
Waarom niet? De EU is een handelsverdrag.

Le Socialiste 22-08-2004 11:44

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 12:30 :
niet als Turkije EU lid is
En daarom moet de EU de zijde van Turkije kiezen? Doen ze dat nu ook al?

MissesLena 22-08-2004 11:49

Turkije bij de EU

Ik heb zo het gevoel dat we hen nodig gaan hebben in de toekomst...

Gatara 22-08-2004 11:52

Citaat:

Mephostophilis schreef op 22-08-2004 @ 12:36 :
Waarom niet? De EU is een handelsverdrag.
EU is meer dan alleen economisch, hoor.

Tiño 22-08-2004 11:53

Turkije nooit in de EU

ik heb het gevoel dat we ze gaan missen als kiespijn in de toekomst.

Gatara 22-08-2004 11:54

Citaat:

Le Socialiste schreef op 22-08-2004 @ 12:44 :
En daarom moet de EU de zijde van Turkije kiezen? Doen ze dat nu ook al?
er, ja :)

anders ga je een beetje je eigen bondgenoten dwarsliggen... dat kan niet natuurlijk :P

Le Socialiste 22-08-2004 11:54

Citaat:

Tiño schreef op 22-08-2004 @ 12:53 :
Turkije nooit in de EU

ik heb het gevoel dat we ze gaan missen als kiespijn in de toekomst.

Goed beargumenteerd. Ik ben stupéfait.

Le Socialiste 22-08-2004 11:55

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 12:54 :
er, ja :)

anders ga je een beetje je eigen bondgenoten dwarsliggen... dat kan niet natuurlijk :P

In Europees verband worden wel vaker landen op hun vingers getikt hoor. Remember Oostenrijk na de verkiezingswinst van Haider?

Gatara 22-08-2004 12:01

Citaat:

Le Socialiste schreef op 22-08-2004 @ 12:55 :
In Europees verband worden wel vaker landen op hun vingers getikt hoor. Remember Oostenrijk na de verkiezingswinst van Haider?
maar we spreken niet over een klein conflictje in de zin van een extreem-rechtse partij die wat meer macht dan normaal gekregen heeft en we spreken niet over een bijna ingedamd conflict a la noord-ierland of wat kleine schermutselingen in baskenland of een minderhedendiscriminatieprobleem in Slowakije, maar over een conflict dat alsof het kolen zijn nog steeds ligt te smeulen, wachtend op meer brandstof om de boel weer in lichterlaaien te zetten. En als Turkije in conflict raakt met Syrie en Irak als lid van de EU, dan is de EU daar ook bij betrokken.

Le Socialiste 22-08-2004 12:01

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 13:01 :
maar we spreken niet over een klein conflictje in de zin van een extreem-rechtse partij die wat meer macht dan normaal gekregen heeft en we spreken niet over een bijna ingedamd conflict a la noord-ierland of wat kleine schermutselingen in baskenland of een minderhedendiscriminatieprobleem in Slowakije, maar over een conflict dat alsof het kolen zijn nog steeds liggen te smeulen, wachtend op meer brandstof om de boel weer in lichterlaaien te zetten. En als Turkije in conflict raakt met Syrie en Irak als lid van de EU, dan is de EU daar ook bij betrokken.
Maar juist de EU kan Turkije tot de orde roepen.

Gatara 22-08-2004 12:05

Begrijp me btw niet verkeerd: ik denk dat Turkije ook een zeer geografisch gezien strategisch gelegen land is voor de Europese Unie op zowel economisch als politiek gebied; het is alleen dat er ook een groot nadeel aan Turkije als EU-lid hangt en zolang er geen miin of meer stabiliteit in het Midden-Oosten is gecreeerd, betwijfel ik of het wel zo verstandig is Turkije zo snel bij de EU te halen.
Eerst even in Irak de rust laten wederkeren, denk ik.

Eigenlijk is de EU (en Turkije zelf ook) gewoon te laat en had Turkije al lang lid van de EU moeten zijn: politiek-ideologisch en economisch zijn zij de poort naar het Midden-Oosten; denk ik.

Gatara 22-08-2004 12:06

Citaat:

Le Socialiste schreef op 22-08-2004 @ 13:01 :
Maar juist de EU kan Turkije tot de orde roepen.
Waarom zou de EU dat doen? Denk je dat ze een onafhankelijk Koerdistan willen?

Le Socialiste 22-08-2004 12:09

Citaat:

Gatara schreef op 22-08-2004 @ 13:06 :
Waarom zou de EU dat doen? Denk je dat ze een onafhankelijk Koerdistan willen?
Dat hoeft niet persé, als Turkije de Koerden goed behandelt is er al een groot deel van de voeding voor de onafhankelijkheidsstrijd weggenomen.

Winner 22-08-2004 12:23

Ik vind dat Turkije er wel bij mag. Van mij mag de hele wereld bij de EU. Zonder grenzen is de wereld veel beter af volgens mij.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.