“Column: “Wat zijn we toch verrot met elkaar?”
 

Deze column heeft overigens niets te maken met teleurstelling uit de uitslagen van Ado – Ajax of Feyenoord – Twente. Want van de werklust van Ado, en de kwaliteiten van Ajax en Feyenoord heb ik erg genoten dit weekend, dáár ben ik nu eenmaal voetballiefhebber voor!

Een topic over pro-ajax? Wie weet, misschien wel een topic over algehele corruptie in het Nederlandse voetbal, dat is veel belangrijker dan Silvie Meis, die wéér teveel aandacht krijgt!

Ik vind die spreekkoren echt niet kunnen, tegen wie dan ook niet, door wie dan ook niet, of ajax ze nou zingen of ado den haag, het bewijst maar weer eens hoe triest die supportes zijn!!!
Bij een andere wedstrijd werdt over een speler gezongen dat zijn moeder een hoer is, ik bedoel waar gaat het heen!
Je zit toch in een stadion om je club te supporten en niet om een ander uit te schelden!
Ook al ben ik zelf ook geen Silvie fan, zoiets kan gewoon niet!

Ik vind het best dat een speler/scheidsrechter soms ff wordt uitgescholden. Als de scheidsrechter een blunder heeft gemaakt , dan mag je als supporter best even "Hoerenjong" zingen. Als supporter moet je je toch op een bepaalde manier afreageren en tegen spreekkoren moet je als scheidsrechter wel tegen kunnen. Zelfde geldt in principe voor gescheld tegen spelers. Niet gelijk beginnen te janken als er ff wordt geroepen dat je moeder een hoer is. t Is zeker niet netjes van het publiek, maar als speler moet je daar bovenstaan. Neem het allemaal niet te hoog op.

Verschil vind ik wel als kwetsende spreekkoren de hele 90 minuten lang door gaan. Dan mag je wat mij betreft maatregelen nemen tegen de supporters of de club.

Voorbeeld wat je als maatregel door de KNVB kan invoeren: na 3 minuten spreekkoren een waarschuwing door de stadionspeaker. Gaat het 3 minuten na de oproep nog steeds door, dan geef je de betreffende club 1 of 2 punten aftrek.

Ja dat slaat nergens op, dan tref je de club, die er niks aan kan doen dat er een stel idioten zit die hun bek niet willen/kunnen houden!

En natuurlijk moet je er als speler boven staan, maar dat neemt niet weg dat het belachelijk is om iemand zijn moeder uit te schelden voor hoer, wat heeft die er nou weer mee te maken?!?!
Als ik ruzzie zou hebben met jou en ik zou je moeder uitschelden zou je het ook niet op prijs stellen!

Het is wel opvallend dat het nu aan de orde komt en dat het weer Ajax en Den Haag zijn. Vorig seizoen heb ik in Gelredome 10tallen spreekkoren gehoord, tegen spelers, supporters en scheidsrechters. Daar schenkt niemand aandacht aan, en misschien ook wel logisch.
In mijn ogen is de hele samenleving aan het "verrotten", het is niet alleen een probleem in de voetbalstadions, ook op scholen, in discotheken en ga zo maar door leeft de "kanker"cultuur. Lekker alles uitschelden en bedreigen. Kortom als je het wilt aanpakken, moet je a. elk akkefietje noteren en b. de hele samenleving anders laten denke.
Succes

Ja ik weet ook niet waarom het nu per se bij ajax aan bod komt, want ik vind het net zo erg als het ergens anders gebeurt!
Misschien komt het gesprek alleen nu weer op gang zodat er iets aan gedaan kan worden oid.

Mee eens, en een speler moet er idd boven staan!
Vd Vaart moet niet ouwehoeren, maar VOETBALLEN!!

Ook mee eens, ben benieuwd wat ze vanavond in Studio Voetbal te zeggen hebben.. . .

Wat zou jij d'r aan doen dan?

die club kan er zeker wel wat aan doen, die moet gewoon die supporters uit dat stadion weren, want het zijn toch elke keer dezelfde mensen die dat doen, dus die moet je gewoon een stadionverbod geven.

Ik vind dit best makkelijk gezegd. Ik weet niet hoe ik zou reageren als een paar duizend man me voor hoerenjong uit zouden maken.

Ik vind er niets normaal aan. Niemand schiet er iets mee op. En ik kan me best voorstellen dat v.d. Vaart er niet blij mee is. Stel je voor dat het jou iedere week overkomt, hij is maar net iets ouder.

Kom laten we iedereen weeren die een keer scheld.

Op straat krijg je toch ook geen boete als je een keer vloekt?

Citaat:

die club kan er zeker wel wat aan doen, die moet gewoon die supporters uit dat stadion weren, want het zijn toch elke keer dezelfde mensen die dat doen, dus die moet je gewoon een stadionverbod geven.

Misschien dat dat zou helpen, maar de spelers zijn de gene die de punten binnenhalen, en die kunnen er niks aan doen dat er zulke indioten in t stadion zitten!

Ik zou de oplossing ook niet zo snel weten.
Als ik bij een wedstrijd ben kom ik om mijn club te supporten, en ook al zit het tegen ga ik de scheids of een van de spelers van de andere club niet uitschelden voor wat dan ook!

Waarom moet je schelden, je zit er toch om je club te steunen, of ben jij ook al zo'n scheldende supporter

Mmmm, het eerste flesje is binnen, maar die schenk ik aan Jack, omdat ik vind dat hij zich vanavond keurig gedragen heeft.
Dat mag ook wel eens gezegd worden, want hij is vaak het slachtoffer van zijn eigen verleden.......

Youri had wel een redelijk punt, kijk in Enschede wordt er misschien niet zo makkelijk over gedaan zoals hij aangaf, maar we hebben hier donders goed door dat het vaak een teken van zwakte is van de tegenpartij op het moment dat men daarover begint. Maargoed het is ook alleen maar Feyenoord en Ado die dat doen 'tegen' Twente.

Ik zag vorige week nog wat beelden uit 2000, een meisje van 10 jaar die op de crematie van haar vader haar tranen de baas niet meer was terwijl ze enkele lieve woorden richte naar haar overleden vader. Verder zaten er een aantal brandweerlieden in de kerk die het ook erg moeilijk hadden...........Misschien dat we dat soort beelden maar eens moeten gaan uitzenden op megaschermen in de stadions, of beelden van honderden joden die afgevoerd worden naar een kamp om daar de dood in de ogen te mogen kijken. Of mensen die leiden aan kanker, een oude man met gezwellen aan zijn hoofd, of een heroine hoer die aan het wegrotten is aan de kant van de straat.

Jaja grote jongens allemaal die gozers in het voetbal. Grenzen zijn wat dat betreft héél moeilijk te trekken(wat kan wel, hoelang kan het?), het punt is alleen dat ik me wel eens afvraag of de beleidsbepalers wel weten wat er leeft in de maatschappij en wat er leeft in een stadion, en ik zet mijn twijfels bij de objectiveit van de omroepen, als ik hoor dat spelers van oranje zijn uitgefloten, uitgescholden en oerwoutgeluiden gemaakt zijn in Utrecht en SBS zwijgt als het graf.......erg triest van SBS!
Tot slot is misschien wel het aller belangrijkste de consequentie van het beleid. Burgemeesters, politie, KNVB clubs en scheidsrechters moeten 1 beleid voeren, er 100% achter staan en 100% inzet leveren om het beleid uit te voeren, DAN zou het kunnen dat het de goede kant op gaat.

Maar natuurlijk een klein scheldpartijtje op zijn tijd hoort erbij, want we moeten het niet erger maken dan het is, kijk als je stilte wilt, moet je maar naar het pingpong of het schaken gaan kijken.

Voetbal is emotie, dat moet jij toch begrijpen Ajaxfan en Tjechiefan?
Als het slecht gaat scheld zelfs een bobo, of een trainer, of zelfs de speler zelf, het is niet alleen de supporter.
En als het goed gaat juich ik.

Och nee, jij bent zo'n supporter die na een verlies nog gezellig gaat staan feest vieren tussen de Oranjesupporters, nee dat noem ik idd je club (lees: land) steunen.....

Die oplossing: bij spreekkoren een zwart doek voor het vak. Niet eens zo'n slecht idee!

Hoeveel supporters denk je dat er dan gek worden?
Dat zijn meer supporters dan diegene die de spreekkoren zingen.

Ho even nu begrijp ik het niet meer. Wat bedoel je met gek worden? Hoezo meer supporters?

Gek worden in de zin van dat er meer mensen gaan kankeren omdat een aantal mensen maar spreekkoren zingt, je moet niet de goedwillende supporters pakken door een doek voor ze te hangen terwijl er maar een kleine groep iets doet.
Als er bij jou in de klas iemand is die iemand vermoord wordt toch ook niet de hele klas opgepakt en veroordeelt?

EDIT: Niet alleen meer spreekkoren en kwetsende taal maar ook meer fysiek geweld lok je met zoiets uit.

Een doek voor het betreffende vak, daar zit dan vaak wel het grootste deel mee te galmen. Jammer dan dat er ook andere slachtoffers zijn, maar tussen de spreekkoren zitten moet toch ook geen pretje zijn. Daarnaast: dit vele malen liever dan het stopzetten van een wedstrijd! Daar heb je meteen álle supporters mee én de voetballers die uit hun spel worden gehaald. Ga ff geen appels met peren vergelijken, het is half één.

Die EDIT is nergens op gebaseerd.

idd, beter dan dat idee van keiharde muziek tijdens de wedstrijd draaien.
Denk dat dat eerder nog zou leiden tot nog meer spreekkoren. Dan wordt het gewoon een wedstrijdje om de muziek aan te krijgen.

Ja én het is nog veel storender voor de spelers lijkt me.

Ik kan niet begrijpen dat er mensen zijn die de spreekkoren te grof vinden of mensen die ze niet vinden kunnen. Waarom denk je dat supporters zich 1 voelen met de club? Omdat ze de club steunen in hun spel, en hoe doe je dat? Niet alleen door je club toe te juichen, maar ook door je tegenstander uit hun spel te krijgen. Hoe doe je dat? Door ze te pakken op flaters of ongelukken of wat dan ook.
Wees blij dat het de laatste jaren vooral woorden zijn, en geen stenen en staven. Zijn ze bij de KNVB nou echt zo dom dat ze het spel stil willen leggen omdat de mensen die ermee vermaakt worden te fanatiek zijn? Elke imbeciel snapt toch dat dat averechts werkt?
Laat maar lekker zingen (y)

Een doek is net zulke onzin als de wedstrijd staken.
En ik vergelijk geen appels met peren, dat is een slap excuus om je eruit te lullen want het is gewoon zo.
Er wordt een bus met supporters aangehouden waar een klein groepje andere mensen bij in zaten.
Bus wordt afgevoerd naar het politiebureau en die supporters zien de wedstrijd niet omdat 1 iemand van de niet supporters een ruit kapot schopte, die had zichzelf meteen al aangeven maar dat maakte niks uit, de goeie supporters die niks hadden gedaan en verplicht werden door de politie om in die bus te stappen mochten niet naar de wedstrijd toe en zaten 3uur opgesloten zonder dat ze naar de wc mochten en zonder eten en drinken.
+- 50 Supporters die opgepakt werden terwijl ze niks hadden gedaan, sorry maar dat is niet normaal en al helemaal niet leuk en zonde van hun geld.

En hoe weet jij nou hoeveel mensen mee zingen met die spreekkoren? Zat je in het stadion?
Een zwart doek voor die mensen hangen, de hele wedstrijd? Dan gaan ze naar buiten en gaan ze daar rellen, dus wat schiet je er mee op? Niks.

Die edit slaat wel ergens op, jij weet blijkbaar niet hoe het gaat in het voetbalwereldje, de kans is groten dat er rellen uitbreken dan dat ze braaf hun mond dichthouden.

Ja vooral doen.
Alsof er geen rokers zijn die die doeken in de fik steken. En als dat niet gebeurt dan zal iedereen wel aan die doeken trekken, en dan scheurt het zo naar de klote. En dan krijg je NOG meer spreekkoren.

ik vloek wel eens voor mezelf ja, maar ik ga toch niet iemand zijn vriendin/moeder wie dan ook voor hoer uitschelden dat is echt een heel groot verschil!!!
dus als 't slecht met je club gaat ga jij dus de tegenstander uitschelden over dat z'n moeder een hoer is ofzo :rolleyes:

moet overgens wel zeggen dat 't verband ajax en joden ook wel eens gestopt moet worden, ik vraag me ook af waarom ze zichzelf steeds joden blijven noemen!!!

Wat ik wel een beetje raar vond bij Studio Voetbal was de manier waarop de persconferentie van Koeman was gemonteerd. Koeman zei dat hij geen muziek gehoord had, wat eruit geknipt was was het feit dat een journalist zei dat hij dat wel gehoord had en dat er meer mensen dit aangaven. Zo geef je toch een beetje een vertekend beeld van de waarheid.

Maar in Studio Voetbal werd ook weer aangegeven hoe slecht het gesteld staat met de aanpak van voetbalvandalisme/hooligans. De namen van de mensen die bij Jong Ajax - Jong Feyenoord zijn door enorme bureaucratie nog steeds niet bekend.

Die columnist komt, als je het mij vraagt, een beetje gefrustreerd over. Het is geen schande dat ADO op dit schandalige gedrag wordt aangevallen (overigens niet alleen van de supporters, ook de spelers gingen af en toe onbestraft veel te ver), het is hooguit een schande dat die andere gevallen niet worden aangepakt.

i.d.d. dáár gaat het mij dus ook om, Ado wordt wél gepakt terwijl andere clubs (b.v. Feyenoord en Ajax) vaak buiten schot blijven.

Maargoed ik denk dat je geen oplossing zult vinden, zolang er (zoals nu) een onconsequent beleid wordt gevoerd én zolang er zo af en toe sprake is van subjectieve berichtgevingen.

@bazz: Dat is dus maar afwachten of ze die ding in de fik steken en óf dat uberhaupt wel tot de mogelijkheden behoort.

Je hebt het er zelf over dat dan iedereen de dupe is... bij het staken van de wedstrijd wel, bij een doek niet. Kom zelf met een betere oplossing dan.
Jah wat moet ik daar nu op zeggen :p "Welles!". Kom alsjeblieft niet met van die stomme vergelijkingen. Je vergelijkt idd geen appels met peren, maar appels met traktoren.
Ja dus? Een kwartier een zwart doek is heel iets anders dan een hele wedstrijd missen... Hou 't ff bij 't onderwerp.

Dat is nergens op gebaseerd, dat zul je dus moeten afwachten, een keer uitproberen.

Dat hoef je maar een keer te zeggen hoor.

Nou, zoals het er bij ADO weer eens aan toe ging, heb ik verder nog nooit meegemaakt. En ik kan me eigenlijk niet anders herinneren, dat wedstrijden tegen ADO altijd gezeik en schade opleverde.

Ik heb geen tijd om de hele thread te lezen, dat doe ik straks wel, maar kijk/luister de SS-uitzending van gisteren maar na: de Ajax-fans maken Haverkort langdurig en overduidelijk uit voor kankerlijer. In dezelfde uitzending waarin Studio Sport schande spreekt over de Haagse fans! :s

En Lurling's moeder werd ook beledigd door Groningen-fans. Ook te horen in diezelfde uitzending. :o

Horen de mensen van Studio Sport dat nu zelf niet?:confused:

@Geen punt, als jij zo kortzichtig denkt als nu heb je geen recht van spreken.
Je zegt dat ik mijn uitspraken niet hard kan maken maar ik weet wel een beetje wat er leeft onder de supporters, jij niet anders zeg je zulke dingen niet.

We hebben er bij NEC inmiddels wel de schouders onder gekregen geen "kanker" meer te zeggen en dat vind ik best een vooruitgang. Ik vind het een akelig scheldwoord.

Dat soort dingen hebben steeds meer de toekomst en denk nou eens na hoe verschrikkelijk veel we vooruit zijn gegaan in de laatste jaren. Kortom, er zit een "lijgende stijn" (dank, johan :P ) in en zolang we die kunnen vasthouden vind ik al dit gezeik rondom gedrag binnen stadions niet aan de orde!

Goed bezig daar in Nijmegen (y) bij De Graafschap mogen ze dat ook in gaan voeren, dat is er heel lang goed gegaan...

Ik heb sowieso een hekel aan anti-koren, moedig gewoon je eigen club aan en laat dat negatieve gewoon achterwege.

Hij zei: "We zijn toch allemaal verrot in Nederland"





dacht ik

Allemaal leuk en aardig maar de ADO supporters krijgen de schuld van alles en dat is zo triest van iedereen die daar aan meedoet.

Je bedoelt dat Ado het ergste is van allemaal?
Of je bedoelt dat het bij Ado nog nooit eerder zo erg was?

Als je het 1ste meent, mag ik je even met je neus op de feiten drukken. Midden jaren 90, Louis van Gaal in de Kuip, een half jaar ervoor sterft zijn vrouw aan de gevolgen van kanker.
"Van Gaal is genaaid door een kankerwijf, galmt er door de Kuip"

Dan ga je maar schaatsen kijken, daar juichen Nederlanders voor Duitsers.....

De KNVB draait nu helemaal een beetje door: http://teletekst.nos.nl/gif/images/663-01.gif

De maatregel om de kwetsende spreekkoren met muziek te overstemmen is helemaal zo gek nog niet. Alleen moet er dan wel gepaste muziek gezocht worden en de muziek moet op tijd gestart worden. Andere maatregelen/straffen zullen naar mijn idee niet helpen of nog meer problemen geven. Ik ben blij dat Haverkort de wedstrijd gister niet gestaakt heeft :bloos:

Ok, dat was ook wel erg ziek.... Maar met ADO is het ook altijd wel iets

Als Sneijder een keertje Fuck You zegt word dat ook overdreven :confused:

Wat heeft dat hiermee te maken?
En een trainer scheld je niet uit, klaar.

En wie gaat al die goeie muziek instalaties betalen die je nodig hebt daarvoor? In het Oosterpark hoor je die speaker nauwlijks, maar Groningen gaat nu niks nieuws aanschaffen omdat we volgend jaar een nieuw stadion krijgen.
De meeste clubs in de GG kunnen het geld ook wel beter besteden, en de KNVB zal zeggen dat de club het maar moet oplossen..

Dit soort spreekkoren heb je altijd wel en je doet er denk ik vrij weinig aan. (althans: De KNVB en dergelijke doet er weinig aan)
Hoorde wel dat in het nieuwe Ado stadion er een gordijn valt zodra de ado-'supporters' zich slecht gedragen. Dat vind ik wel een mooie oplossing (y)
Alleen dan moet je wel zo relevant zijn om dat in elk stadion te doen.
En ik denk dat Ajax niet moet zeuren, (lees-->) jong ajax - jong feyenoord, (ze lopen allemaal vrij rond) het geval dat de scheidsrechter voor kankerjong en hoerenjong werd uitgescholden (zoals altijd)
Het is geen mens het is geen beest het is een kanker Hagenees, steek een mes in het vlees van een kanker Hagenees....
Tja weet niet waarom Ado altijd de dupe ervan is... met het verleden zal het niet te maken hebben gezien ajax en feyenoord...
Maarja misschien omdat het een kleine club is. Verder zal het me vrij weinig schelen voor die 'Matjes'