Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Levensbeschouwing & Filosofie (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Mijn Wereld... (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=981736)

2079 13-10-2004 19:08

Mijn Wereld...
 
Ik heb hier vaak over gedacht en wil het er eens met jullie erover hebben:

Zijn jullie wel echt? Is deze wereld waarin ik leef gewoon alleen mij? Zijn jullie niet meer dan een paar bewegende voorwerpen die even interactief zijn als bijvoorbeeld de figuren in een computer spel?
Ik gebruik hier de term jullie, maar dat is alleen om aan te geven hoe raar en verwarrend dit onderwerp is.
Denk hier maar eens goed over na, je zult merken dat je gaat twijfelen aan de wereld om je heen.

ware man 13-10-2004 19:17

Ja, ik ben echt. :rolleyes:

LMP 13-10-2004 20:46

Dit postte ik in mijn topic paar maanden geleden.

Citaat:

Alles is 1, al de materie ja, en al de verschillende bewustzijn'en dan? Misschien is er wel slechts 1 bewustzijn en dat is die van jou. Ik ben dan niks meer dan materie voor jou, in jouw ogen. Ik 'Luka' ben gewoon materie in deze wereld waar jij god van bent. Ik, 'Luka' heb helemaal geen bewustzijn. Jij ziet alleen maar materie, en je voelt alleen eigen bewustzijn.
Er kwam nog een heel verhaal hiervoor om aan te tonen waarom alle materie 1 was, maar ik heb geen zin om daar weer een discussie over te houden.

Bedoel je dit?

ware man 13-10-2004 21:05

Bewustzijn is zijn eigen illusie. Er is geen bewustzijn joh. Dat denk je maar.

Vice 13-10-2004 21:31

Grappig dit topic.
Ik had vroeger het gevoel dat ik in een computerspellertje leefde en iedereen om me eigenlijk gewoon in dat spel hoorden. Opzich niet zo raar want je hebt alleen jezelf onder controlle. De rest doet gewoon z'n eigen gang en lijkt het net of alles automatisch gaat.

Maar goed, als kind had ik al te veel fantasie. :| :bloos:

willypirate 13-10-2004 21:36

Alles is echt als het zich in het universum bevind , zelfs gedachten en fantasiën zijn echt als jij ze denkt. Ookal kunnen bepaalde gedachten of fantasiën nooit fysiek plaatsvinden , het denkproces is een fysiek proces , wat het dan weer "echt" maakt. ;)

Kazet Nagorra 13-10-2004 22:16

Er is geen reden om aan te nemen dat het zo is.

alluman 13-10-2004 23:03

Als jij dood gaat, leeft de rest dan verder? Ja.

Tio 14-10-2004 10:55

Je kan natuurlijk nooit echt aantonen, dat iets buiten jouzelf ook bewustzijn heeft, en niet "gesimuleerd" wordt door je eigen geest. In die zin zou je gelijk kunnen hebben.
Nu weet ik wel, dat je ongelijk hebt, omdat ik mijn eigen bewustzijn ervaar, maar daar heb je met een dergelijke denkwijze weinig aan.

Zelf ga ik er dan ook maar van uit, dat het niet zo is, en wellicht is dat ook wat fijner in de omgang.

Groet,
Tio

Not for Sale 14-10-2004 11:16

Dit idee is ouder dan computerspelletjes en wordt solipsisme genoemd. Wat ongeveer betekent "het idee dat je de enige ziel bent".

Er is weinig logica tegen in te brengen. Maar ik verwerp het op morele gronden.

Trouwens, zo overtuigd van je eigen bestaan hoef je ook niet te zijn. Misschien is iedereen, inclusief jou wel een simulatie.

RanC 14-10-2004 16:31

Citaat:

The Count schreef op 13-10-2004 @ 20:08 :
Ik heb hier vaak over gedacht en wil het er eens met jullie erover hebben:

Zijn jullie wel echt? Is deze wereld waarin ik leef gewoon alleen mij? Zijn jullie niet meer dan een paar bewegende voorwerpen die even interactief zijn als bijvoorbeeld de figuren in een computer spel?
Ik gebruik hier de term jullie, maar dat is alleen om aan te geven hoe raar en verwarrend dit onderwerp is.
Denk hier maar eens goed over na, je zult merken dat je gaat twijfelen aan de wereld om je heen.

"There is no spoon"

ware man 14-10-2004 17:18

Citaat:

RanC schreef op 14-10-2004 @ 17:31 :
"There is no spoon"
Ik heb net gegeten. :|

2079 14-10-2004 19:29

Citaat:

Luka schreef op 13-10-2004 @ 21:46 :
Dit postte ik in mijn topic paar maanden geleden.



Er kwam nog een heel verhaal hiervoor om aan te tonen waarom alle materie 1 was, maar ik heb geen zin om daar weer een discussie over te houden.

Bedoel je dit?

Ja, dat was een perfecte omschrijving.

Citaat:

Als jij dood gaat, leeft de rest dan verder? Ja.
Wie weet misschien is dat niet zo.

Citaat:

Er is geen reden om aan te nemen dat het zo is.
Er is ook geen reden om aan te nemen dat het niet zo is.

LMP 14-10-2004 19:35

Citaat:

The Count schreef op 14-10-2004 @ 20:29 :
Ja, dat was een perfecte omschrijving.
Het ging om die quote die in me bericht zat.

onderkoffer 14-10-2004 20:15

solupsime :)

Kazet Nagorra 14-10-2004 20:17

Citaat:

The Count schreef op 14-10-2004 @ 20:29 :
Er is ook geen reden om aan te nemen dat het niet zo is.
Beetje zinloze stelling dus.

galaxoid 20-10-2004 10:36

ik herken me hierzelf wel in. ik heb me ook afgevraagt of alles om me heen niet nep is.
maar word je niet nogal depri van zulke gedachten?
je kunt makkelijk overal aan twijfelen maar heeft dat wel zin?
ik denk dat alles wat je ziet tenminste voor jou echt is.
en je kunt aannemen dat anderen dezelfde gevoelens als jou
hebben omdat ze een zelfde lichaam hebben.
natuurlijk kun je wel denken dat alles een droom is
maar volgens mij bereik je daar niets mee.

Gimme more beer 20-10-2004 17:08

Vroeger had ik ook een soort "matrix" voorstelling van de wereld, met als wijziging dat ik dacht dat ik in een psychiatrische inrichting lag en ze allemaal dingen op me uitprobeerden :P

Nu ben ik echter geneigd aan te nemen wat je kunt zien ofwel aantonen/bewijzen. Zolang er geen reden is om te geloven in een god, doe ik dat niet, zolang er geen reden is om te geloven dat dit nep is (terwijl mijn zintuigen mij iets anders zeggen) doe ik dat niet.

Makali 26-10-2004 07:14

Ik moet aan die grot met bewegende schaduwen denken :p

Gimme more beer 26-10-2004 14:52

Citaat:

Luka schreef op 14-10-2004 @ 20:35 :
Het ging om die quote die in me bericht zat.
Goh...

Gimme more beer 26-10-2004 14:53

Citaat:

makelville schreef op 26-10-2004 @ 08:14 :
Ik moet aan die grot met bewegende schaduwen denken :p
De grotvergelijking ligt aan de basis van een hoop metafysische filosofieën.

thedarkangel 26-10-2004 22:01

Citaat:

The Count schreef op 13-10-2004 @ 20:08 :
Ik heb hier vaak over gedacht en wil het er eens met jullie erover hebben:

Zijn jullie wel echt? Is deze wereld waarin ik leef gewoon alleen mij? Zijn jullie niet meer dan een paar bewegende voorwerpen die even interactief zijn als bijvoorbeeld de figuren in een computer spel?
Ik gebruik hier de term jullie, maar dat is alleen om aan te geven hoe raar en verwarrend dit onderwerp is.
Denk hier maar eens goed over na, je zult merken dat je gaat twijfelen aan de wereld om je heen.

Mmmm... Tja, nu je het zegt... Ik geloof wel dat ik echt ben maarre...
Ach, misschien moet je het op deze manier zien: Het maakt niet uit of je echt bent of niet, als je maar blij en gelukkig bent.

Legend Of Rusj@ 28-10-2004 02:02

leg je gameboy maar weer neer, een computerspelletjewereld, zucht waar is de delete knop dan?

Makali 28-10-2004 08:36

Citaat:

Legend Of Rusj@ schreef op 28-10-2004 @ 03:02 :
leg je gameboy maar weer neer, een computerspelletjewereld, zucht waar is de delete knop dan?
En dan beweer jij geniaal te zijn :rolleyes:

sarcasme gaat je slecht af jochie

Machiavelli 28-10-2004 10:00

Citaat:

makelville schreef op 28-10-2004 @ 09:36 :
En dan beweer jij geniaal te zijn :rolleyes:

VMBO hé. :cool:

REIE 28-10-2004 16:29

Citaat:

onderkoffer schreef op 14-10-2004 @ 21:15 :
solupsime :)
Dyslexie :D

onderkoffer 28-10-2004 18:04

Citaat:

REIE schreef op 28-10-2004 @ 17:29 :
Dyslexie :D
:( :o true

2079 28-10-2004 18:12

Citaat:

Legend Of Rusj@ schreef op 28-10-2004 @ 03:02 :
leg je gameboy maar weer neer, een computerspelletjewereld, zucht waar is de delete knop dan?
Praat nooit ergens over waar je geen verstand van hebt tenzij je ervan wil leren.

Hannibal 28-10-2004 19:52

(topic nog niet gelezen, alleen de eerste post)

Dit staat bekend als de 'other minds' problematiek. Het geloof dat er buiten je eigen geest niets is, dat alles om je heen een product is van je eigen geest/ziel whatever, wordt 'solipsisme' genoemd. De vraag van een aantal 20e eeuwse ethici was dan ook vooral: Hoe kan ik aan een ander bewijzen dat ik evenzeer in eigen recht besta als zij denken te zijn? Het concept van 'de ander' is daarmee een van de waardevolste concepten in het veld van de ethiek.

Martin Buber stelde dat de wereld om ons heen bestaat uit dingen 'Es' (niet te verwarren met het 'Es' van Freud). En dat het het doel is om ieder 'Es' steeds te zijn als een 'Du', een 'Jij'. Zelf ben je een 'Ich', en dit 'Ich' staat steeds in relatie met zijn omgeving. Het 'Ich' in relatie tot een 'Es' is wezenlijk anders dan een 'Ich' in relatie tot een 'Du'. In het tweede geval beschouwt het 'Ich' de ander namelijk als een 'Ich' in eigen recht. Bij de 'Ich-Es' relatie is het andere slechts een middel in je leven. Het streven is om zoveel mogelijk 'Ich-Du' relaties te creëren, maar de ironie is dat deze altijd weer zullen vervallen tot een 'Es'.

Niettemin, er is geen oplossing, geen absolute methode om te beslissen of andere wezens inderdaad 'bestaan'. Dit zal altijd een geloof blijven, een veronderstelling, ook in de wetenschap. Daarom blijft filosofie ook altijd nuttig, om zich met dit soort fundamenteel wetenschappelijk problemen bezig te houden. Het relativeert ook de autoriteit van de wetenschap, omdat deze zetelt op principes die slechts intuitief aangenomen worden.

2079 29-10-2004 08:37

Citaat:

Hannibal schreef op 28-10-2004 @ 20:52 :
(topic nog niet gelezen, alleen de eerste post)

Dit staat bekend als de 'other minds' problematiek.

Ik heb een beetje moeite met het gebruik van het woord problematiek. Ik zie het niet als probleem maar als een idee een kijk op het leven. Niet dat ik het leven zo zie, maar andere mensen kunnen het leven wel zo zien.

DvoorA 29-10-2004 21:22

cogito ergo sum

en omdat ik ben zijn de anderen er ook. Dus de wereld om mij heen bestaat. Of misschien ook niet. Who cares :cool: Als je doodgaat kom je vast wel meer te weten.

REIE 29-10-2004 22:35

Citaat:

DNMB schreef op 29-10-2004 @ 22:22 :
Who cares :cool: Als je doodgaat kom je vast wel meer te weten.
...of misschien ook niet.

Om er eindelijk inhoudelijk op in te gaan: de zekerheid heb je inderdaad niet dat andere net zo bestaan als jij. Eveneens is af te vragen of jijzelf niet een brain-in-a-box bent die met electroden wordt gemanipuleerd.
De constante verandering om je heen impliceert voor mij dat er meerdere "Ichs" aan het werk zijn. Zodoende is er de erkenning van anderen.

Archont_temp 30-10-2004 12:01

Ik denk, dat er verschillende demensies om ons heen zijn, wij denken te makkelijk over het universum etc..
De tijd heeft daarbij een belangrijke rol. Niet een klok ofzo, maar het verstrijken ervan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.