Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Verhalen & Gedichten (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   =] Che - (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=987385)

alluman 19-10-2004 22:47

=] Lege huls -
 
Een ambigu gedicht:
  1. http://picserver.student.utwente.nl/.../picserver.gif

Man of Chrome 20-10-2004 01:24

Doet me niet zoveel.... van wie is t?

alluman 20-10-2004 09:24

Van Alluman...

En zie hier weer een gedicht binnen het thema hypermoderniteit, betekenisverlies en postmoderne tijd.

Het helpt overigens veel als je iets over Guevara en hypermoderniteit weet.

*nerwen elensar 20-10-2004 09:38

Vind het wel knap gedaan hoe je de media hekelt in dit gedicht...Is leuk om lezen, heb het wel 2 keer moeten lezen om het verband door te hebben maar dat zal aan m'n nog niet uitgeslapen kop liggen.
Goed gedaan, kort en krachtig of hoe je met weinig woorden veel kan zeggen :)

xineof 20-10-2004 10:40

Ooeh, je leukt DoP wel op de laatste tijd (y).

De naam past perfect in het ritme, die heb je heel goed gebruikt, vandaar dat ik de eerste strofe erg goed vind. Verder vind ik de toon van het gedicht wat wisselend; dan weer ironisch, dan weer a la 'en toen en toen en toen', maar op het laatst weer cynisch juist.
De afsluiting vind ik erg goed, maar de zin 'nam Che het commando over't legaat' vind ik niet zo overtuigend, qua intonatie vind ik het wat vreemd.

Mutant_oud 20-10-2004 16:06

Het komt wel op me over. leuke vorm, vloeiend enz, maar de achtergrond vind ik nogal simpel. Als je daar toch mee wilt werken had je daar iets meer mee kunnen doen (niet qua druk en effecten, maar dit geeft het gevoel, gewoon ff invert, hup klaar).

Dreamerfly 20-10-2004 16:25

Ik ben er niet zo in thuis, maar vind het orgineel, leuke combi zo, versterkt(goed gekozen kleur). Ik moet het nog maar 's een paar keer lezen, want de inhoud dringt nog niet helemaal door. Het doet mij niet veel.

alluman 20-10-2004 16:30

Citaat:

xineof schreef op 20-10-2004 @ 11:40 :
De afsluiting vind ik erg goed, maar de zin 'nam Che het commando over't legaat' vind ik niet zo overtuigend, qua intonatie vind ik het wat vreemd.
Misschien helpt het als ik uitleg, dat het Ernesto (van wie weinig mensen de naam voluit kennen) is die stierf en Che (zoals die bij velen bekend staat) nog verder leeft - als lege huls. Het is in essentie een kritiek op de t-shirtgeneratie, die maar wat graag ikonen als Che op hun t-shirt dragen, maar geen flauw idee hebben wat het werkelijk inhoud.

Vandaar dat Che het commando (bewust een leger/guerilla-term) overneemt over de erfenis (vnml. de geestelijke erfenis) van Ernesto Guevara. En vandaar dat hij Victoria (van "Hasta la victoria siempre!" - dus zijn gedachtengoed) daar ook dood (een lege huls) terugvindt.

En tot slot mag iedereen natuurlijk begrijpen dat het beeld van Che Guevara, dat kik gekozen heb, niet zonder toeval zo'n beetje het enige beeld is dat mensen van deze man kennen. Che is een ikoon van zichzelf geworden en heeft daarbij alles verloren waarvoor hij heeft gestreden: de overwinning. Paradoxaal dus.

Zie verder de lijn in de rijm: Ernesto - patroon - commando - icoon - dode.
En daar tegenover de lijn: Serna - guerilla - legaat - media - victoria

Let wel: dit alles betekent niet dat ik pro-Che ben. Het is een ggedicht, waarin ik inga op hyperrealiteit - niet een politieke mening.

[EdiT]
Overigens vind ik opmerkingen als "het doet me niet zo veel" altijd een beetje loos, want het is een onderwerp waarvan je a priori weet dat je er iets vanaf moet weten om het te begrijpen. Ik verwacht zeker niet dat iedereen interesse en/of kennis heeft van deze onderwerpen - zonder dat verliest het gedicht ook veel van zijn symboliek en intertekstualiteit. Maar ik verwacht wel dat iedereen begrijpt dat het voor een bepaald publiek bedoeld is (en ja, dat publiek is hier best te vinden).

alluman 20-10-2004 16:58

Citaat:

Mutant schreef op 20-10-2004 @ 17:06 :
Het komt wel op me over. leuke vorm, vloeiend enz, maar de achtergrond vind ik nogal simpel. Als je daar toch mee wilt werken had je daar iets meer mee kunnen doen (niet qua druk en effecten, maar dit geeft het gevoel, gewoon ff invert, hup klaar).
THnx! Tja, ik ben geen photoshopnoob (geinig woord), maar een kenner ook zeker niet. Meestal doe ik wat ik adequaat acht. Mocht je er iets mooiers van willen maken, dan zie ik dat natuurlijk graag!

Mutant_oud 23-10-2004 12:45

Citaat:

alluman schreef op 20-10-2004 @ 17:58 :
THnx! Tja, ik ben geen photoshopnoob (geinig woord), maar een kenner ook zeker niet. Meestal doe ik wat ik adequaat acht. Mocht je er iets mooiers van willen maken, dan zie ik dat natuurlijk graag!
Misschien als ik een keer veel tijd heb :). Maar ik heb het momenteel druk genoeg met mijn eigen werken :D.

Not for Sale 23-10-2004 13:22

Hm, je noemt een keer hypermoderniteit en een keer hyperrealiteit. Op welk begrip wil je nou ingaan?

En je met een icoon willen identificeren lijkt me ook niet typisch "t-shirt generatie". Ik zie de bedoeling, ben het er redelijk mee eens, maar heb mijn twijfels.

alluman 24-10-2004 21:41

Citaat:

Not for Sale schreef op 23-10-2004 @ 14:22 :
(1) Hm, je noemt een keer hypermoderniteit en een keer hyperrealiteit. Op welk begrip wil je nou ingaan?

(2) En je met een icoon willen identificeren lijkt me ook niet typisch "t-shirt generatie". Ik zie de bedoeling, ben het er redelijk mee eens, maar heb mijn twijfels.

ad (1) Foutje: moest hyperrealiteit zijn. Iets te veel met postmoderniteit in de weer geweest :).

ad (2) Nee, maar dat is niet mijn punt. Mijn punt is dat jongeren zich juist niet identificeren met deze schijnbare iconen. Ten eerste zijn deze iconen leeg, omdat hun betekenis met hyperrealiteit verloren is gegaan. Ten tweede gebruikt de t-shirtgeneratie deze iconen niet vanwege hun inhoud, maar vanwege de vorm.

Not for Sale 24-10-2004 22:02

Okee. Ik moet je in ieder geval bedanken voor mijn introductie tot het begrip hyperrealiteit. Heeft mijn gedachten weer verrijkt.

alluman 24-10-2004 22:06

Citaat:

Not for Sale schreef op 24-10-2004 @ 23:02 :
Okee. Ik moet je in ieder geval bedanken voor mijn introductie tot het begrip hyperrealiteit. Heeft mijn gedachten weer verrijkt.
...En daar doe ik het voor: 'to touch a mind with words of mine'.

onderkoffer 25-10-2004 14:55

ik zie niets :(

alluman 25-10-2004 15:22

Citaat:

onderkoffer schreef op 25-10-2004 @ 15:55 :
ik zie niets :(
Nog een keer dan:
http://forum.scholieren.com/fotoboek...26iL6v331s.gif

onderkoffer 25-10-2004 15:36

Citaat:

alluman schreef op 25-10-2004 @ 16:22 :
Nog een keer dan:
[afbeelding]

:cool: die doet het wel :)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.