Scholieren.com forum

Scholieren.com forum (https://forum.scholieren.com/index.php)
-   Huiswerkvragen: Exacte vakken (https://forum.scholieren.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   [wis]2 integraaltjes (https://forum.scholieren.com/showthread.php?t=993829)

Lucky Luciano 26-10-2004 11:53

[wis]2 integraaltjes
 
1/[sqrt(2+t4)]

heeft volgens mij als uitkomst:
ln [abs]([sqrt(2+t4)])*1/4t³



ebn hoe kan je: x/1+x4 met een substitutie doen?

TD 26-10-2004 16:44

Citaat:

ebn hoe kan je: x/1+x4 met een substitutie doen? [/B]
Ik vermoed dat je x/(1+x4) bedoelt.

In dat geval kan je inderdaad substitutie gebruiken.

Stel x2 = t
<=> 2x dx = dt

1/2 INT 2x/(1+x4) dx

= (1/2)*INT 1/(1+t2) dt
= (1/2)*ATN(t) +C
= [ATN(x2)]/2 +C

GinnyPig 26-10-2004 17:13

Die eerste levert iig geen nette primitieve op (in ieder geval niet de primitieve die jij hebt gevonden).

Die 2e -> zie TDH

TD 26-10-2004 19:21

Als ik die eerste met Mathematica integreer krijg ik enkel een ingewikkelde complexe uitkomst.

DMC 26-10-2004 20:36

Citaat:

TDH schreef op 26-10-2004 @ 20:21 :
Als ik die eerste met Mathematica integreer krijg ik enkel een ingewikkelde complexe uitkomst.
Ja, ik met Maple
1/4*2^(1/2)*(4-2*I*2^(1/2)*t^2)^(1/2)*(4+2*I*2^(1/2)*t^2)^(1/2)*EllipticF(1/2*t*2^(1/2)*(I*2^(1/2))^(1/2), I)/((I*2^(1/2))^(1/2)*(2+t^4)^(1/2))

TD 26-10-2004 20:53

Bij mij ziet het er gedeeltelijk anders uit, tenzij het na uitwerking hetzelfde zou geven (maar zin om dat te controleren heb ik niet :bloos: )

Ik heb het maar in een image gezet, is denk ik stukken duidelijker zo.

http://www.td-hosting.com/int_math.jpg
(+een constante natuurlijk)

GinnyPig 26-10-2004 21:06

Of je gebruikt natuurlijk de Integrator

(geeft hetzelfde overigens ;))

TD 26-10-2004 21:09

Citaat:

GinnyPig schreef op 26-10-2004 @ 22:06 :
Of je gebruikt natuurlijk de Integrator

(geeft hetzelfde overigens ;))

Nogal logisch, is (net zoals Mathematica) van Wolfram :)

In elk geval lijkt de oplossing me weinig zinvol, of toch in elk geval erg abstract met die imaginaire elementen en 'EllipticF' :|

Lucky Luciano 27-10-2004 16:57

Ok bedankt:),
Wel raar dan dat we die functie moesten oplossen en dattie bij het tentamen gevraagd wordt :eek:

kzal thuis nog es in m'n boek kijken

GinnyPig 27-10-2004 22:07

Weet je zeker dat je de primitieve moet bepalen, en niet gewoon een integraal van min oneindig tot plus oneindig? Want zulke integralen kan je ook oplossen zonder de primitieve te bepalen (contourintegratie).

Lucky Luciano 28-10-2004 10:08

nee, het domein was van tanx tot x²

Ik heb er nog 2:
(1+e^x)/(1-e^x)

Ik probeerde sub. met 1-e^x maar dat lukte niet

x²ln(1+x)

Hierbij kwam ik niet verder dan:
ln(1+x)*1/3x³-(int)1/3x³/(1+x)

Lucky Luciano 28-10-2004 11:08

Over die 1e vraag. Ik hadde vraag niet zo goed gelezen:o, ik moest de afgeleide van die integraal geven

mathfreak 28-10-2004 18:36

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 28-10-2004 @ 11:08 :
Ik heb er nog 2:
(1+e^x)/(1-e^x)

Ik probeerde sub. met 1-e^x maar dat lukte niet

Herschrijf (1+ex)/(1-ex) als (1-ex+2*ex)/(1-ex)=(1-ex)/(1-ex)+2*ex/(1-ex)=1+2*ex/(1-ex). Nu geldt: 2*ex*dx/(1-ex)=2*d(ex)/(1-ex)=2*du/(1-u) met u=ex. Integreren van 2*du/(1-u) levert 2*ln|1-u|=2*ln|1-ex| als primitieve, dus de integraal van (1+ex)/(1-ex) is gelijk aan x+2*ln|1-ex|.

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 28-10-2004 @ 11:08 :
x²ln(1+x)

Hierbij kwam ik niet verder dan:
ln(1+x)*1/3*x³-(int)1/3*x³/(1+x)

Stel x³/(1+x)=(x²+a*x+b)+c/(1+x). Vermenigvuldiging met (1+x) geeft dan: x³=(x+1)(x²+a*x+b)+c=x³+(a+1)x²+(a+b)x+b+c. Er geldt dan:a=-1,b=1 en c=-1, dus x³/(1+x)=x²-x+1-1/(1+x). Ik neem aan dat je er nu verder wel uitkomt.

Lucky Luciano 29-10-2004 10:18

tnx:)

Nog een vraag:

o[int]oneindig 1/([sqrt x]*(1+x))
Ik d8:
opsplitsen in 2 integralen van 0-1 en van 1-oneindig
Dan de limiet van de beinde functie (t->0 en t->oneindig)
Genomen van de functie:
2(sqrt)x+-2/(sqrt)x
Maar dan krijg ik er 2x oneindig uit.
Maar het antwoord moet pi zijn.

TD 29-10-2004 11:41

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 29-10-2004 @ 11:18 :
tnx:)

Nog een vraag:

o[int]oneindig 1/([sqrt x]*(1+x))
Ik d8:
opsplitsen in 2 integralen van 0-1 en van 1-oneindig
Dan de limiet van de beinde functie (t->0 en t->oneindig)
Genomen van de functie:
2(sqrt)x+-2/(sqrt)x
Maar dan krijg ik er 2x oneindig uit.
Maar het antwoord moet pi zijn.

Zoek eerst de onbepaalde integraal.
Daarvoor kan je een substitutie gebruiken:

Stel y=sqrt(x)
<=> dy = 1/(2*sqrt(x)) dx

Int (1/(sqrt(x)*(1 + x)) dx
= 2* INT (1/(2*sqrt(x)*(1 + x)) dx
= 2* INT (1/(1+y)) dy
= 2* ATAN y +C
= 2* ATAN sqrt(x) +C

Nu het verschil van je primitieven geëvalueerd in oneindig en 0:
[2* ATAN sqrt(oneindig)] - [2* ATAN sqrt(x)] =
2* (pi/2) - 0 = pi

GinnyPig 29-10-2004 16:11

Citaat:

TDH schreef op 29-10-2004 @ 12:41 :
...
= 2* INT (1/(1+y)) dy
...

Maar je bedoelt natuurlijk:

...
= 2* INT (1/(1+y2)) dy
...

sdekivit 29-10-2004 17:08

zal vast wel ;) anders klopt het niet :p

TD 30-10-2004 17:08

Ja, tuurlijk - kwadraatje vergeten :bloos:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.