08-09-2005, 15:16
|
|
Vandaag kreeg ik doodleuk als een 'maar dit terzijde' te horen dat al mijn cijfers voor Frans, Duits en Engels (evt. Latijn ook) uit de 4e en 5e klas niet of nauwelijks mee zullen tellen voor mijn examen.
Twee jaar lang is me verteld dat alle toetsen met een 'S' ervoor meetellen voor het examen, dat stond keurig met wegingsfactor in het PTA en het PTA was heilig. 'Het PTA is je bijbel, wanneer een leraar iets doet dat hier niet instaat kan je naar de leiding stappen en kan de desbetreffende leraar je niets maken'. Een veilig gevoel dus. Op elk rapport stonden de cijfers ook netjes onder het kopje 'Schoolexamens'. Toen kwam de onderwijsinspectie langs. 'Die S-toetsen mogen niet meetellen voor het eindexamen. De verklaring luidt als volgt: je eindexamen bestaat uit twee delen, je Centraal Examen (eindexamen) en je Schriftelijk Examen. Schriftelijke Examens maak je in de 4e en 5e klas en kunnen uit de volgende drie vaardigheden bestaan: schrijven, lezen, luisteren. De S-toetsen die ik voor mijn talen kreeg bestonden altijd voor een deel uit lezen of luisteren en de andere helft was woordjes en grammatica. Bij de woordjes en grammatica ligt de fout. Volgens de inspectie is dit geen 'vaardigheid' en zodoende mogen deze cijfers niet meetellen voor het eindexamen. Daarbij komt dat deze vaardigheden alleen getoetst mogen worden aan het eind van je schoolloopbaan, omdat je dan pas op je eindniveau zit. Hierdoor gaat twee jaar van toetsen maken voor deze vakken verloren en heb ik 0,0 basis meer voor m'n eindexamen. Ik heb nooit iets gedaan dat niet volgens de schoolregels was en mijn school is nu druk bezig de cijfers toch nog 'heel licht' proberen mee te laten tellen. Ons is niet gevraagd of we het met dit streven eens zijn, het was waarschijnlijk niet eens de bedoeling dat we op de hoogte werden gebracht van deze blunder. Bij de eindexamenklas van vorig jaar telde de tussentijdse cijfers voor talen wel mee, omdat de inspectie toen nog niet langs was geweest. Ik wil graag weten hoe het bij jullie zit met toetsen voor de talen die meetellen voor het eindexamen. Krijgen jullie idioomtoetsen apart van lees-, luister- en spreektoetsen? Hebben jullie voor de talen al cijfers die meetellen voor het eindexamen? Volgens mij gaat het voornamelijk om 4/5/6 VWO/Gymnasium. Ik hoop op reactie, Johannes 
|
|
08-09-2005, 15:37
|
|
zit nu in de 5e, vorig jaar 4e
 we kregen toen voor frans wel woordjes maar dan als handelingsdeel. Als je dit niet haalde kreeg je ze op de toets, telde dan weer gedeeltelijk mee ofzow.Maar dit was FA1, ik denk dat dat anders ligt.... Verder weet ik het eigenlijk niet zo goed, maar het is in ieder geval wel balen voor je..... 
|
|
08-09-2005, 15:39
|
|
Bij mij op school (categoraal Gymnasium; dus alleen gym) sluit je in de 4e Duits 1 & Frans 1 af. De toetsen waarmee je dat cijfer bepaald zijn lezen en luisteren.
Frans 2 & Duits 2 is lezen, luisteren en schrijven en Engels eveneens. De idoom-toetsen zijn bij ons slechts so'tjes (het zou ook wel heel makkelijk worden als dat voor je examen zou meetellen...)
__________________
Arguing online is just like the paralympics; even if you win, you're still retarded
|
|
08-09-2005, 16:10
|
|
Frans2 en Duits2 dus =).
|
|
08-09-2005, 16:12
|
|
Verwijderd
bij ons bestonden toetse voor fa1 en du1 (qua cijfer) voor 2/3 uit lezen en voor 1/3 uit woordjes en grammatica. Deze werden wel apart afgenomen en je kon alleen het leesgedeelte herkansen. Ze telden vanaf de 5e mee voor het examen. Maar toen was het systeem zowiezo anders, want bij ons waren schrijven en luisteren nog geen onderdeel van fa1/du1. (ik heb dit jaar m'n diploma gehaald).
|
|
08-09-2005, 16:42
|
|
Verwijderd
Frans1 was alleen lezen geen grammatica, geen woordjes toetsen, een SE was alleen Lezen.
Duits1 was gedeeltelijk woordjes (1/3 cijfer) en gedeeltelijk lezen (2/3 cijfer). Ook voornamelijk Lezen.. Bij Engels is het zo dat we drie toetsen per jaar hebben (5/6 VWO). 1 schrijven, 1 luisteren, 1 spreken. Omdat lezen niet getoetst mag worden omdat het in je CSE wordt getoetst is dit bij ons alleen maar een handelingsdeel.
|
|
08-09-2005, 16:55
|
|
hebben ze op school wel een keer geprobeert, en toen heb ik mooi een klachtenformulie ingevuld (ben zo slecht in woordjes leren) en sindsdien hebben ze het niet meer geprobeert om idoom of zoiets in een schoolexamen te zetten. Zelf zorgen dat je soms een beetje op de hoogte bent van de regels.
__________________
i'm not ignoring you, i'm just deaf
|
|
08-09-2005, 16:56
|
|
Wij kregen wel woordjes en grammatica, maar dat was alleen voor voortgang.
Alleen voor Duits kregen we ook woordjes voor het Schoolexamen, maar ik weet dat dat officieel niet mag idd.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
|
08-09-2005, 17:43
|
|
Wat bij mij meetelt voor mijn eindexamen (zit nu net in 6vwo)
zijn de tentamens die ik tot nu toe heb gemaakt. Dat zijn onder andere: Voor frans: een mondeling dat ik eind 5vwo heb gedaan. Voor Duits:Een mondeling dat ik eind 5vwo heb gedaan. En verder krijgen we luistertoetsen,spreektoetsen en leestoetsen apart. We krijgen alleen idioomwoordjes bij de toetsjes die bij ons boek horen. die tellen voor ons voortschrijdend gemiddelde. Niet voor ons eindexamen.
|
|
08-09-2005, 18:11
|
|
Ik zit op een school waar we Frans1 en Duits1 in de 4e klas afsluiten.
De Frans1 schoolexamens bestaan uit: - Lezen - Luisteren - Schrijven - Spreken Bij Duits1 kwamen die onderdelen ook aan bod, maar we kregen ook gewoon grammatica en woordjes getoetst. Om ons punt op te hogen ofzo?
__________________
<3
|
|
08-09-2005, 18:13
|
|
nietzijweer schreef op 08-09-2005 @ 18:43 :
Voor frans: een mondeling dat ik eind 5vwo heb gedaan. Voor Duits:Een mondeling dat ik eind 5vwo heb gedaan.
|
|
08-09-2005, 21:31
|
|
Ik vind het best lullig dat er scholen zijn waar woordjes leren bij het se-cijfer hoort. Dat vind ik (en waarschijnlijk bijna iedereen) veel makkelijker.
__________________
Arguing online is just like the paralympics; even if you win, you're still retarded
|
|
08-09-2005, 21:36
|
|
Verwijderd
rubenrtv schreef op 08-09-2005 @ 22:31 :
Ik vind het best lullig dat er scholen zijn waar woordjes leren bij het se-cijfer hoort. Dat vind ik (en waarschijnlijk bijna iedereen) veel makkelijker.  Heb gelukkig alleen maar hoeven lezen voor frans1 en duits1. 4x een pta toets gemaakt.
|
|
08-09-2005, 21:38
|
|
rubenrtv schreef op 08-09-2005 @ 22:31 :
Ik vind het best lullig dat er scholen zijn waar woordjes leren bij het se-cijfer hoort. Dat vind ik (en waarschijnlijk bijna iedereen) veel makkelijker.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
|
09-09-2005, 06:52
|
|
Verwijderd
rubenrtv schreef op 08-09-2005 @ 22:31 :
Ik vind het best lullig dat er scholen zijn waar woordjes leren bij het se-cijfer hoort. Dat vind ik (en waarschijnlijk bijna iedereen) veel makkelijker.
|
|
09-09-2005, 07:12
|
|
Verwijderd
Balance schreef op 08-09-2005 @ 22:38 :
nou ja, ik heb ook wel eens toetsen gehad, waarbij ik ruim 500 onbekende woorden moest leren. Dan maak ik toch liever een lees- of luistertoets. En ja, 500 woorden zijn best te leren, maar het vergt gewoon ontzettend veel leerwerk en tijd. Uiteindelijk kan de gemiddelde scholier zich daar toch niet toe zetten en behaalden in onze klas slechts 3 mensen een voldoende.
|
|
09-09-2005, 08:46
|
|
Ik zit nu op 6vwo en heb frans1 en duits1 in de 4e afgesloten. Daarna hebben helemaal geen toetsen meer gehad voor het PTA van de talen. Dit jaar hebben we lezen spreken en luisteren. Maar ook idioomtoetsen die voor 2 % meetellen voor je PTA. Maar bij Duits moeten we daarvoor zo ongeveer 5x zoveel stof leren als voor Frans.
__________________
I'm not to be trusted, I'm human
|
|
09-09-2005, 09:37
|
|
Verwijderd
rubenrtv schreef op 08-09-2005 @ 22:31 :
Ik vind het best lullig dat er scholen zijn waar woordjes leren bij het se-cijfer hoort. Dat vind ik (en waarschijnlijk bijna iedereen) veel makkelijker.
|
|
09-09-2005, 09:56
|
|
rubenrtv schreef op 08-09-2005 @ 22:31 :
Ik vind het best lullig dat er scholen zijn waar woordjes leren bij het se-cijfer hoort. Dat vind ik (en waarschijnlijk bijna iedereen) veel makkelijker.
|
|
09-09-2005, 13:43
|
|
Sarah schreef op 09-09-2005 @ 10:37 :
vind ik niet. Lezen en luisteren leer je vanzelf als je gewoon meedoet aan de lessen; spreken en schrijven leer je vanzelf als je maar gewoon je huiswerk maakt. Maar woordjes moet je er keihard instampen en als het er veel tegelijk zijn en ze staan in een líjst in plaats van in een tekst, haal ik alles door elkaar. Lezen of luisteren vind ik veel meer een onderdeel om te toetsen voor je eindexamen.
__________________
Arguing online is just like the paralympics; even if you win, you're still retarded
|
|
09-09-2005, 14:15
|
|
Ik wist niet dat sommige scholen in 4/5/6 nog woordjes stampen doen
 . Ik kan me het punt van de onderwijsinspectie iig wel voorstellen. Bij het behalen van je gym diploma wordt er immers van je verwacht dat je een bepaald denkniveau hebt. En als je heel eerlijk bent moet je toegeven dat woordjes niets met een denkniveau te maken heeft, iedereen kan het. Zelfs als je frans voor geen ene reet begrijpt (zoals ik) kan je makkelijk een tien halen door een zooi woordjes te leren.
|
|
09-09-2005, 14:20
|
|
Nyawa
Dan hoop ik maar dat de inspectie niet bij ons langskomt... Niet dat wij echt SE-cijfers krijgen voor voca-toetsen, maar als je drie keer een voca-toets voldoende maakt kun je een half punt bij je cijfer op krijgen.
|
|
09-09-2005, 20:06
|
|
Delama schreef op 09-09-2005 @ 15:15 :
En als je heel eerlijk bent moet je toegeven dat woordjes niets met een denkniveau te maken heeft, iedereen kan het. Zelfs als je frans voor geen ene reet begrijpt (zoals ik) kan je makkelijk een tien halen door een zooi woordjes te leren. Ik herinder me nog dat ik in de derde 10 uur bezig was met het leren van een so engels. Ik begon dan ook 10 dagen van te voren. Ik haalde dan wel een 8 of een 9. Maar de onderwijsinspectie heeft wel gelijk , die dingen mogen niet op een SE getest worden. Maar ik weet niet hoe je dat nu kan oplossen. Bij ons op school worden zulke vaardigheden getest op overgangstoetsen. Tis balen voor je jah
__________________
The living orb is secure against thee, and thou shalt not prevail against it. In the day that thou comest against us , I shall raise war against thee
|
|
09-09-2005, 21:05
|
|
Nyawa schreef op 09-09-2005 @ 15:20 :
Dan hoop ik maar dat de inspectie niet bij ons langskomt... Niet dat wij echt SE-cijfers krijgen voor voca-toetsen, maar als je drie keer een voca-toets voldoende maakt kun je een half punt bij je cijfer op krijgen.
__________________
Arguing online is just like the paralympics; even if you win, you're still retarded
|
|
09-09-2005, 22:11
|
|
Verwijderd
Bij mij was het woordjes leren trouwens wel verplicht als handelingsdeel. We moesten ze leren en dan een testje op de computer doen en die resulaten uitprinten. Maar dat kon je vervalsen
.Tegenwoordig moeten ze met die vakken die woordjes idioom ook leren. Maar worden ze overhoort. Wanneer je een paar fouten hebt de eerste les van de week, en de tweede les je ze weer fout hebt: vrijdag het 8e uur verplicht gratis bijles idioom leren. Jaja het moet niet gekker worden . Blij dat ik ervanaf ben.
|
|
10-09-2005, 10:19
|
|
wij hadden voor fa1 en du1
30% grammatica + woorden 15% luisteren 15% spreken 40% lezen 
__________________
i was everything you wanted until i quit
|
|
10-09-2005, 10:36
|
|
polichinelle schreef op 10-09-2005 @ 11:19 :
wij hadden voor fa1 en du1 30% grammatica + woorden 15% luisteren 15% spreken 40% lezen du 1 en fa1 is toch enkel lezen
__________________
The living orb is secure against thee, and thou shalt not prevail against it. In the day that thou comest against us , I shall raise war against thee
|
|
10-09-2005, 11:26
|
|
Verwijderd
|
|
10-09-2005, 11:31
|
|
du1 = lezen en luisteren (iig, dat was bij ons zo), en ik dacht dat dat altijd zo was ? wat moet du2 anders zijn ?
__________________
Aut Caesar aut nullus
|
|
10-09-2005, 13:04
|
|
hmm vrij lullig idd dat dit zo moet lopen, maar aan de andere kant: Alles wat je geleerd hebt heeft een doel: woordjes, grammatica etc kun je gebruiken bij het centraal examen. Als jij goede punten hebt gehaald voor deze toetsen mag je spreken van genoeg inhoudelijk begrip van de getoetste stof. Je mag dan ook verwachten dat deze je van voordeel zijn bij het examen.
__________________
Hier spreekt het kind in mezelf... simpel en echt niets te verbergen
|
|
10-09-2005, 13:14
|
|
MightyMarcel schreef op 10-09-2005 @ 12:31 :
du1 = lezen en luisteren (iig, dat was bij ons zo), en ik dacht dat dat altijd zo was ? wat moet du2 anders zijn ?
|
|
10-09-2005, 17:12
|
|
Ik zit in Havo 4 met Frans 1&2 en heb nog geen SE's, die krijg ik allemaal pas in de 5de.
__________________
move your body next to me
|
|
11-09-2005, 09:31
|
|
__________________
i was everything you wanted until i quit
|
|
11-09-2005, 17:03
|
|
__________________
Arguing online is just like the paralympics; even if you win, you're still retarded
|
|
11-09-2005, 17:20
|
|
__________________
Disgustibus non est disputandem
|
|
11-09-2005, 18:55
|
|
Verwijderd
|
![Avatar van ]{ing](image.php?u=20351&dateline=1080481077)
